Ну почему? Не только те кто дома и те кто путешествует. Я знаю людей которые при сидении дома в силу болезни двери не закрывают от наплыва друзей и знакомых и те,кто при таком же положении двери не открывает потому что просто некому ходить. Хотя человек сам по себе не глуп и образован.
Тут скорее зависит еще и от того как он сам себя воспитывает и относится к себе. При одной и той же болезни можно вести полярный образ жизни. И не всегда от папы мамы это зависит,а от тебя самого.
Sunday:
И совсем другая группа людей,которые с детства были обделены вниманием, в садик их не брали, в школу тоже
вот и сидели они учились на дому
У меня инвалидность с 10 лет (закончила начальную школу - три класса, а потом училась на дому). Так что у меня инвалидность с детства, но это не значит, что я не ходила в садик и в школу никогда. А что Вы подразумеваете под словами "с детства обделены вниманием"?
Ответ для Маркиза:
Это означает что родственики инвалида стесняются и прячут. Или просто к нему равнодушны. Или просто не знают как его правильно воспитывать. Итоги такого отношения, как правило, неутешительны.
Март:
Итоги такого отношения, как правило, неутешительны.
То есть Вы согласны, что инвалиды бывают двух видов - обделенные вниманием и необделенные? Но куда посоветуете мне себя отнести, если до 10 лет у меня не было инвалидности, но все вышеуказанные признаки "обделенности вниманием" присутствовали и до травмы?
Ответ для Маркиза: Ну например из своей жизни: С первого класса я дружу с одной девочкой.Маринка ее зовут.Так получилось,что ее мама педиатр и она нас с братом лечила в детстве.И мои родители нас с Мариной познакомили.Мы дружили и дружим с ней до сих пор.Она приходила ко мне в гости несколько раз в неделю. В классе 5м помню Марина предложила мне,давай в следущий раз приведу с собой девочек?Я конечно обрадовалась и ответила согласием.Раза 3 эти девочки приходили ко мне,мы рисовали играли в куклы и общались,они помню мальчика с собой приводили 1 раз. Но,потом эти девочки и тот мальчик больше не приходили,а Маринка осталась.Первая и единственная подруга.
Сейчас мы выросли и стали взрослыми,но она не забывает про меня иногда проведает.Вот моя история
Ответ для Маркиза:
Абсолютно согласен.
Особенно это важно в раннем детстве.
Вы говорите абсолютно не зависит? А вспомните про "маугли". НИ ОДНОГО из них не удалось вернуть к нормальной жизни.
Если же ребенок становится инвалидом где-то после 8-10 лет - тут могут быть варианты. Умный, сильный и общительный ребенок всегда пробьет себе дорогу сам. Правда бесследно это обычно не проходит: он или становится жестким, презирает тех, кто менее упорен чем он, или мизантропом - предпочитает одиночество, неуютно себя чувствует в шумных компаниях. Но может и вырасти абсолютно нормальным психологически. Человек - не машина, вариантов много.
НО! Если с человеком его родные, если они проявляют внимание, понимание ситуации и упорство - тогда шансов вырасти нормальным человеком у ребенка гораздо больше. И результаты - намного лучше.
Вот, для примера: у меня и моей девушки примерно один уровень слуха. Я потерял слух в 10-12 лет, пробивался сам. Родители не отвернулись от меня, посто... ну просто не стали мной заниматься, махнули рукой, смирились. Я по прежднему хорошо говорю, с мозгами все в порядке, но вот понимать людей так и не научился.
А моя девушка с рождения плохо слышит, так ее мама сделала все, что только можно сделать. Когда не было слухового аппарата - говорила ей на ушко. Каждый день по 2 часа. Достала в маленьком сибирском городке всеми правдами и неправдами слуховые аппараты. Специально ездила за ними в Москву. Заниматься стали по 4 часа в день. Адский труд для обоих, но результат... Она понимает речь на слух - привилегия тех, у кого маленькая потеря слуха.
Ну и... встречались мне глухие, потерявшие слух с рождения, которыми не занимались. Говорить не умеют, выглядят ужастно с интеллектом полный ..., окружающий мир боятся. Ужас, в общем.
Отношение родных значит очень и очень многое. Она, порою, может поставить на ноги, вернуть слух и зрение. Ведь большую часть времени мы проводим в семье и никто, кроме семьи не пойдет на все, тратя на тебя полжизни, продавая последнюю рубашку лишь бы сделать все, что можно в такой ситуации сделать.
Несколько лет назад знакомые спинальники пригласили меня сходить в Большой театр. В старом здании давали концерт, не помню, то ли Бах, то ли Бетховен. Договорились, они оставят мне билеты на контроле. Я приехал заранее, но знакомых своих не встретил. Подождал и пошёл спрашивать на контроль, проходила ли пара: она с палочками, он на коляске. Мне ответили, что проходила другая пара: она на коляске, он с палочками. Но билетов они не оставляли. Стою, жду. Уже все звонки прозвенели, концерт начался. Тут походит ко мне служащая театра приглашает пройти с ней. Мы прошли через служебные помещения и поднялись на лифте на галёрку. На галёрке, естественно, свободных мест нет. Тогда гардеробщица подставила мне свой стул и я сидел у самого бортика и даже мог опираться на него подбородком.
Вскоре я увидел внизу своих знакомых. А потом мне с извинениями принесли мой билет. После концерта меня также спустили на лифте. А мои знакомые застряли в пробке и поэтому опаздали.
Мне нравится вспоминать эту историю. Даже без моих просьб меня пустили на концерт без билета, прокатили на лифте и учень удобно усадили.
Ответ для Ihtiandr:
Однажды с девушкой тоже пошли в театр. Но с билетами не повезло, на галерке, далеко от сцены. Поэтому моя девушка не могларазобрать, что там говорят. Я потащил упирающуюуся девушку на 1 этаж, попросил дежурного посадить нас поближе, объяснив причину. Нас посадили в 1 ряду, специально принесли стулья (аншлаг, свободных мест не было).
Март:
Абсолютно согласен.
Особенно это важно в раннем детстве.
Вы говорите абсолютно не зависит?
Уточните, о чем Вы...
Март:
Отношение родных значит очень и очень многое.
Да.
Март:
встречались мне глухие, потерявшие слух с рождения, которыми не занимались. Говорить не умеют, выглядят ужастно с интеллектом полный ..., окружающий мир боятся
Вполне возможно, что у меня страх перед окружающим миром, так как родные мной "не занимались". До инвалидности "не занимались", а потом тем более)Хотя у меня страх скорее перед общением с людьми (проблемы в межличностных отношениях), а не перед "окружающим миром".
Март:
Я по прежднему хорошо говорю, с мозгами все в порядке, но вот понимать людей так и не научился.
Со мной примерно то же самое) Но как мои родственники могли меня "научить понимать людей", если они сами не очень людей понимают?) И дело тут не в моей инвалидности - она только усугубляет ситуацию, но не является причиной всего.
Ответ для Fialka:
Fialka:
Март:
Это означает что родственики инвалида стесняются и прячут.
В шкаф прячут или куда?
Лично мне мачеха говорила, когда я "гуляла" на балконе:"Подальше сядь, а то вдруг тебя увидит кто-нибудь". Балкон на 7 этаже)
Маркиза:
Лично мне мачеха говорила, когда я "гуляла" на балконе:"Подальше сядь, а то вдруг тебя увидит кто-нибудь". Балкон на 7 этаже)
Ну Ваши родственники уникальны,как и некоторые мои,но это ведь не значит,что надо делать так как им удобнее.
Просто инвалидность выявляет в людях два качества. Пассивное и активное. Пассивного хоть в шкаф засунь - он возражать не будет,так там и просидит. А попробуй активного человека куда-нибудь засунуть?
Поэтому можно искать виноватых,но часто думается мне что виноватых нет. Почему один на коляске в гору едет,а другой из подъезда выбраться не может? Положение то у них одинаковое. Оба на коляске.
Fialka:
Поэтому можно искать виноватых,но часто думается мне что виноватых нет. Почему один на коляске в гору едет,а другой из подъезда выбраться не может? Положение то у них одинаковое. Оба на коляске.
Примитивно рассуждаеш, чес слово! Может быть лень не причом. Можен поражения более обширные, чем можешь себе представить. А родители старенькие, а пандусы только проэктируются. Или чтоб проехать надо пол-квартиры передвинуть. Зачем такая категоричность в таком деликатном вопросе? Да мало ли что может мешать?
Уточняю. Чем в более раннем возрасте с человеком приключилась беда - тем больше он зависит от родителей. Если с глухим от рождения не заниматься - его речь и умственные способности катастрофически страдают. Даже такая малость, как тотальное применение жестового языка приводит к тому, что люди начинают выражать свои мысли примерно следующим образом: "Обидно глухим за неграмоту Главное есть золотой человек, что умеет делать =)"
Насчет колясочников ничего не скажу - вам видней.
Хотя у меня страх скорее перед общением с людьми
Маркиза, скорее всего ты, как и я, мизантроп. ^_^
Но как мои родственники могли меня "научить понимать людей"
В данном случае предразумевалось, что я не понимаю, что мне говорят, речь людей. После операции я могу понимать, если люди готовы несколько раз повторят, говорить медленно и четко.
А вот моя девушка понимает людей на слух, даже говорит по телефону. И никто не может поверить, что ее слух на грани глухоты.
Фиалка, да, прячут. Стараются свести контакты инвалида с окружающим миром к минимуму, запирают его в отдельной комнате, когда приходят гости, стыдятся его. И такое не так уж редко.
Март:
Чем в более раннем возрасте с человеком приключилась беда - тем больше он зависит от родителей.
За всех не могу сказать, но в моем случае это не так. Во всяком случае, я не понимаю, о какой зависимости от отца и мачехи может идти речь. Но если подразумевать зависимость от их негатива в мой адрес, тогда да. Например, бабушка (мачехина мама) говорила, по-доброму вздыхая:"Эх, Ольга-Ольга... Как же мне тебя жалко! Лучше б ты умерла после травмы!" Я не понимала, зачем мне нужно умирать, но возражать не решалась...
Март:
Маркиза, скорее всего ты, как и я, мизантроп. ^_^
торус:
Примитивно рассуждаеш, чес слово! Может быть лень не причом. Можен поражения более обширные, чем можешь себе представить. А родители старенькие, а пандусы только проэктируются. Или чтоб проехать надо пол-квартиры передвинуть. Зачем такая категоричность в таком деликатном вопросе? Да мало ли что может мешать?
Да мешать много что может. И лифт неудобный,и пенсия маленькая,и медицина не очень,и погода плохая,и дороги в колдобинах.....Дальше продолжать?
А что побуждает в одинаковых условиях жить одному затворником,другому среди людей?
Кстати о лене тут речи нет. Лень - это когда мне на диване с газетой лежать хорошо и комфортно.
Fialka:
А что побуждает в одинаковых условиях жить одному затворником,другому среди людей?
В моей жизни были и периоды "затворничества", и "жизни среди людей". Так ли уж одинаковы условия в жизни даже одного человека?
Fialka:
Лень - это когда мне на диване с газетой лежать хорошо и комфортно.
И что же Вы там такое вычитываете в газетах, что Вам от этого "хорошо и комфортно"?
Ответ для Март:
Март:
я не понимаю, что мне говорят, речь людей. После операции я могу понимать, если люди готовы несколько раз повторят, говорить медленно и четко.
У моей подруги инвалидность по слуху. По губам она не понимает. Я бы не сказала, что мама с ней не занималась (например, благодаря маме Лена получила высшее образование). Мб, не всем дано понимать по губам. К тому же у некоторых людей весьма нечеткая артикуляция...
С другой стороны - если тренироваться, то можно многого достичь! Своей подруге я просто пишу, она отвечает голосом. Потому что мне лень учить азбуку для глухих)
Я сам. Ну "мизантроп" - это я неудачно подобрал термин. Просто я неуютно чувствую себя в больших шумных компаниях (особенно малознакомых), предпочитаю свое собственное общество и компьютер, жуткий домосед и плохой друг. За свою жизнь слишком привык к одиночеству и самостоятельности.
Маркиза:
но в моем случае это не так
Ну вы сами сказали, что проблемы начались с 10 лет. В этом возрасте уже поставлена речь, умеют читать, есть представление о окружающем мире. А что будет с ребенком, запертым дома с рождения, которым никто не занимается, который никому не нужен? Ведь ранний возраст (1-5 лет) - период становления основных умений человека.
Маркиза:
У моей подруги инвалидность по слуху. По губам она не понимает.
А твоя подруга носит слуховые аппараты? Через сколько лет ей надели аппараты? Ее мама сидела с ней по 4 часа, заставляя повторять за ней слова и предложения? В чем заключается помощь при поступлении в ВУЗ?
Март:
Ну "мизантроп" - это я неудачно подобрал термин. Просто я неуютно чувствую себя в больших шумных компаниях (особенно малознакомых), предпочитаю свое собственное общество и компьютер, жуткий домосед и плохой друг. За свою жизнь слишком привык к одиночеству и самостоятельности.
Fialka
12 окт. 2006 15:50
отношение ко МНЕТут скорее зависит еще и от того как он сам себя воспитывает и относится к себе. При одной и той же болезни можно вести полярный образ жизни. И не всегда от папы мамы это зависит,а от тебя самого.
Маркиза
12 окт. 2006 16:40
отношение ко МНЕУ меня инвалидность с 10 лет (закончила начальную школу - три класса, а потом училась на дому). Так что у меня инвалидность с детства, но это не значит, что я не ходила в садик и в школу никогда. А что Вы подразумеваете под словами "с детства обделены вниманием"?
Март
12 окт. 2006 18:24
отношение ко МНЕЭто означает что родственики инвалида стесняются и прячут. Или просто к нему равнодушны. Или просто не знают как его правильно воспитывать. Итоги такого отношения, как правило, неутешительны.
Маркиза
12 окт. 2006 18:43
отношение ко МНЕТо есть Вы согласны, что инвалиды бывают двух видов - обделенные вниманием и необделенные? Но куда посоветуете мне себя отнести, если до 10 лет у меня не было инвалидности, но все вышеуказанные признаки "обделенности вниманием" присутствовали и до травмы?
Sunday
12 окт. 2006 18:53
отношениеСейчас мы выросли и стали взрослыми,но она не забывает про меня иногда проведает.Вот моя история
IisI
12 окт. 2006 22:43
отношение ко МНЕне завист это как воспитали!
Чтож ж все на рдителей валиь да людей пенять!?
се з
IisI
13 окт. 2006 01:42
отношение ко МНЕвсе от себя и от отношения других НО НЕ ВОСПИТАНИЕ
Март
13 окт. 2006 10:14
отношение ко МНЕАбсолютно согласен.
Особенно это важно в раннем детстве.
Вы говорите абсолютно не зависит? А вспомните про "маугли". НИ ОДНОГО из них не удалось вернуть к нормальной жизни.
Если же ребенок становится инвалидом где-то после 8-10 лет - тут могут быть варианты. Умный, сильный и общительный ребенок всегда пробьет себе дорогу сам. Правда бесследно это обычно не проходит: он или становится жестким, презирает тех, кто менее упорен чем он, или мизантропом - предпочитает одиночество, неуютно себя чувствует в шумных компаниях. Но может и вырасти абсолютно нормальным психологически. Человек - не машина, вариантов много.
НО! Если с человеком его родные, если они проявляют внимание, понимание ситуации и упорство - тогда шансов вырасти нормальным человеком у ребенка гораздо больше. И результаты - намного лучше.
Вот, для примера: у меня и моей девушки примерно один уровень слуха. Я потерял слух в 10-12 лет, пробивался сам. Родители не отвернулись от меня, посто... ну просто не стали мной заниматься, махнули рукой, смирились. Я по прежднему хорошо говорю, с мозгами все в порядке, но вот понимать людей так и не научился.
А моя девушка с рождения плохо слышит, так ее мама сделала все, что только можно сделать. Когда не было слухового аппарата - говорила ей на ушко. Каждый день по 2 часа. Достала в маленьком сибирском городке всеми правдами и неправдами слуховые аппараты. Специально ездила за ними в Москву. Заниматься стали по 4 часа в день. Адский труд для обоих, но результат... Она понимает речь на слух - привилегия тех, у кого маленькая потеря слуха.
Ну и... встречались мне глухие, потерявшие слух с рождения, которыми не занимались. Говорить не умеют, выглядят ужастно с интеллектом полный ..., окружающий мир боятся. Ужас, в общем.
Отношение родных значит очень и очень многое. Она, порою, может поставить на ноги, вернуть слух и зрение. Ведь большую часть времени мы проводим в семье и никто, кроме семьи не пойдет на все, тратя на тебя полжизни, продавая последнюю рубашку лишь бы сделать все, что можно в такой ситуации сделать.
Ihtiandr
13 окт. 2006 10:51
отношение ко МНЕВскоре я увидел внизу своих знакомых. А потом мне с извинениями принесли мой билет. После концерта меня также спустили на лифте. А мои знакомые застряли в пробке и поэтому опаздали.
Мне нравится вспоминать эту историю. Даже без моих просьб меня пустили на концерт без билета, прокатили на лифте и учень удобно усадили.
Март
13 окт. 2006 11:55
отношение ко МНЕОднажды с девушкой тоже пошли в театр. Но с билетами не повезло, на галерке, далеко от сцены. Поэтому моя девушка не могларазобрать, что там говорят. Я потащил упирающуюуся девушку на 1 этаж, попросил дежурного посадить нас поближе, объяснив причину. Нас посадили в 1 ряду, специально принесли стулья (аншлаг, свободных мест не было).
Fialka
13 окт. 2006 15:58
отношение ко МНЕВ шкаф прячут или куда?
Маркиза
13 окт. 2006 18:01
отношение ко МНЕУточните, о чем Вы...
Да.
Вполне возможно, что у меня страх перед окружающим миром, так как родные мной "не занимались". До инвалидности "не занимались", а потом тем более)Хотя у меня страх скорее перед общением с людьми (проблемы в межличностных отношениях), а не перед "окружающим миром".
Со мной примерно то же самое) Но как мои родственники могли меня "научить понимать людей", если они сами не очень людей понимают?) И дело тут не в моей инвалидности - она только усугубляет ситуацию, но не является причиной всего.
Ответ для Fialka:
Лично мне мачеха говорила, когда я "гуляла" на балконе:"Подальше сядь, а то вдруг тебя увидит кто-нибудь". Балкон на 7 этаже)
Fialka
13 окт. 2006 19:28
отношение ко МНЕНу Ваши родственники уникальны,как и некоторые мои,но это ведь не значит,что надо делать так как им удобнее.
Просто инвалидность выявляет в людях два качества. Пассивное и активное. Пассивного хоть в шкаф засунь - он возражать не будет,так там и просидит. А попробуй активного человека куда-нибудь засунуть?
Поэтому можно искать виноватых,но часто думается мне что виноватых нет. Почему один на коляске в гору едет,а другой из подъезда выбраться не может? Положение то у них одинаковое. Оба на коляске.
торус
13 окт. 2006 20:39
отношение ко МНЕПримитивно рассуждаеш, чес слово! Может быть лень не причом. Можен поражения более обширные, чем можешь себе представить. А родители старенькие, а пандусы только проэктируются. Или чтоб проехать надо пол-квартиры передвинуть. Зачем такая категоричность в таком деликатном вопросе? Да мало ли что может мешать?
Март
13 окт. 2006 21:08
отношение ко МНЕУточняю. Чем в более раннем возрасте с человеком приключилась беда - тем больше он зависит от родителей. Если с глухим от рождения не заниматься - его речь и умственные способности катастрофически страдают. Даже такая малость, как тотальное применение жестового языка приводит к тому, что люди начинают выражать свои мысли примерно следующим образом: "Обидно глухим за неграмоту
Насчет колясочников ничего не скажу - вам видней.
Маркиза, скорее всего ты, как и я, мизантроп. ^_^
В данном случае предразумевалось, что я не понимаю, что мне говорят, речь людей. После операции я могу понимать, если люди готовы несколько раз повторят, говорить медленно и четко.
А вот моя девушка понимает людей на слух, даже говорит по телефону. И никто не может поверить, что ее слух на грани глухоты.
Фиалка, да, прячут. Стараются свести контакты инвалида с окружающим миром к минимуму, запирают его в отдельной комнате, когда приходят гости, стыдятся его. И такое не так уж редко.
Маркиза
13 окт. 2006 21:43
отношение ко МНЕЗа всех не могу сказать, но в моем случае это не так. Во всяком случае, я не понимаю, о какой зависимости от отца и мачехи может идти речь. Но если подразумевать зависимость от их негатива в мой адрес, тогда да. Например, бабушка (мачехина мама) говорила, по-доброму вздыхая:"Эх, Ольга-Ольга... Как же мне тебя жалко! Лучше б ты умерла после травмы!" Я не понимала, зачем мне нужно умирать, но возражать не решалась...
Кто это Вам сказал, что Вы мизантроп?)
Fialka
13 окт. 2006 23:43
отношение ко МНЕДа мешать много что может. И лифт неудобный,и пенсия маленькая,и медицина не очень,и погода плохая,и дороги в колдобинах.....Дальше продолжать?
А что побуждает в одинаковых условиях жить одному затворником,другому среди людей?
Кстати о лене тут речи нет. Лень - это когда мне на диване с газетой лежать хорошо и комфортно.
Маркиза
14 окт. 2006 09:22
отношение ко МНЕВ моей жизни были и периоды "затворничества", и "жизни среди людей". Так ли уж одинаковы условия в жизни даже одного человека?
И что же Вы там такое вычитываете в газетах, что Вам от этого "хорошо и комфортно"?
Ответ для Март:
У моей подруги инвалидность по слуху. По губам она не понимает. Я бы не сказала, что мама с ней не занималась (например, благодаря маме Лена получила высшее образование). Мб, не всем дано понимать по губам. К тому же у некоторых людей весьма нечеткая артикуляция...
С другой стороны - если тренироваться, то можно многого достичь! Своей подруге я просто пишу, она отвечает голосом. Потому что мне лень учить азбуку для глухих)
Март
14 окт. 2006 09:58
отношение ко МНЕЯ сам. Ну "мизантроп" - это я неудачно подобрал термин. Просто я неуютно чувствую себя в больших шумных компаниях (особенно малознакомых), предпочитаю свое собственное общество и компьютер, жуткий домосед и плохой друг. За свою жизнь слишком привык к одиночеству и самостоятельности.
Ну вы сами сказали, что проблемы начались с 10 лет. В этом возрасте уже поставлена речь, умеют читать, есть представление о окружающем мире. А что будет с ребенком, запертым дома с рождения, которым никто не занимается, который никому не нужен? Ведь ранний возраст (1-5 лет) - период становления основных умений человека.
А твоя подруга носит слуховые аппараты? Через сколько лет ей надели аппараты? Ее мама сидела с ней по 4 часа, заставляя повторять за ней слова и предложения? В чем заключается помощь при поступлении в ВУЗ?
Айле
14 окт. 2006 13:15
отношение ко МНЕЭто вы "мизантропа" с "интровертом" перепутали