/ Форум / Общество / СМИ

Ответ для Дормидонт:

Дормидонт:
что процедура усыновления иностранцами российских детей напоминает торги на бирже живым товаром?

Это к "дополнению" к Вашем словам -

Дормидонт:
как смотаться в Россию челноком за детским товаром.

Примерно так.
За стаканчиком виски: -
- "Джон! А не прокатиться ли нам в Россию! Усыновить ребёнка! Это так просто! К утру вернёмся."
- "А, поехали, Мэри!".

Ответ для Дормидонт:

Дормидонт:
А нам вдолбили, что мы страна третьего мира, и заставляют торговать детьми, как масом.

Если у нас с усыновлением, всё в порядке - пусть запретят! Но - во все страны, а не в те, которые "обидели".

Ответ для Baloo:

Baloo:
Если у нас с усыновлением, всё в порядке - пусть запретят!

Запретят чего - усыновление? Трудно говорить с человеком, который не видит или не хочет видеть полутанов и не флудить при этом.

Ответ для gunj:
А там не написано ,почему американцы предпочитают с такими трудностями и затратами усыновлять русских детей ?Что в Бразилии не осталось "генералов песчаных карьеров ". И дешево и ехать 3 раза в Россию не надо. А вы уверены ,что в самих США нет сирот ,нет бездомных детей ? И откуда этот миф о том ,что усыновляют инвалидов ? А Путин перекрыл американцам возможность их вылечить и поставить на ноги ? Вы же приводите цифру -меньше6% усыновленных-инвалиды . Американцы в 2011г. усыновили 90 детей-инвалидов (дай им Бог здоровья и их родителям ) Как правило -это дети в возрасте до 6 лет. А что делать с 24тыс. сирот в наших интернатах с тяжелой инвалидность? Я думаю Путин ,подписав закон ,взял на себя моральную ответственность за судьбу ВСЕХ этих несчастных.

Ответ для gunj:

gunj:
Ответ для gunj:

Правильно
Ответ для Baloo

Ответ для Дормидонт:

Дормидонт:
Кроме того, что иные государства запрещают усыновлять своих детей (иностранцам).

Дормидонт:
...иные государства запрещают усыновлять своих детей.
Baloo:
Наверное, Вы хотели сказать - запрещают иностранным гражданам усыновлять?
И, что, Вы хотите сказать, что и у нас нужно этот запрет ввести?

Baloo:
Если у нас с усыновлением, всё в порядке - пусть запретят!
Дормидонт:
Запретят чего - усыновление? Трудно говорить с человеком, который не видит или не хочет видеть полутанов и не флудить при этом.

А ещё труднее, говорить с человеком, который не понимает, что речь идёт об иностранных гражданах, и при этом, заявляет, что -

...иные государства запрещают усыновлять своих детей иностранным гражданам.

Ответ для gunj:

gunj:
Я думаю Путин, подписав закон, взял на себя моральную ответственность за судьбу ВСЕХ этих несчастных.

Ой!!! Не смешите!!!
Хотя, моральную ответственность он могЁт взять за ВСЕХ сирот на планете. Да, и не только он! И, не только за сирот.

Чтобы увидеть ссылку
зарегистрируйтесь или войдите

Ответ для Baloo:
Балу, меня просили объяснить вам на пальцах, но без среднего. Боюсь, не получится. Могу еще раз повторить, что я не противник усыновления наших детей иностранцами, как такового, как бы вы не пытались вывести эту мысль из моих постов.

Ответ для Гиви:

Гиви:
Пы.Сы.Буквально сегодня по программе "время" вспоминали про усыновление в России нашими российскими гражданами.Канал прокремлевский,так что не верить ему вроде бы нет смысла...приведенная статистика удручает.Из 100 с чем то тысяч детей ждущих усыновления,российские граждане хотят усыновить всего порядка 30 000 детей.А что делать с другими детишками,многие из которых больны болезнями которые у нас просто не могут лечить,их куда девать?Можете вы мне ответить на такой простой вопрос?Или опять скажете что я ненавижу свою Родину?

Ой-вей , прям плач Ярославны ...А до закона Димы Яковлева их всех усыновляли американцы ?! Хватить бредить , не нужны им были глубокие инвалиды.
Куда их девать , спрашиваете ? это истерика или риторический вопрос ?
Есть идеи , что-то из них примется, будет - но предавать своих детей страна больше не будет .
Идеи , а не тошнотворное нытьё с пендоской подачи, на Российских форумах:
Сейчас государство тратит на каждого ребенка 40 000 рублей в месяц. Это я говорю по материалам недавно мной просмотренной программы по ТВ. В эти деньги входит не только одежда, питание и образование детей. Тут и затраты на з/п педагогов, и на эксплуатацию зданий, тепло, электричество т ТД.
Так вот собсно, сама идея.
Нужно эти (а возможно меньшие) деньги платить семьям, которые захотят усыновить ребенка в России. Средства контроля за этими деньгами есть и можно их спокойно использовать. Как пример — банковские карты на ребенка, куда перечесляются эти деньги. С такой карты можно купить продукты и одежду, заплатить за садик или школу, а вот водку или сигареты на них не купишь.
Дома малютки у нас исчезнут за неделю. ОЧЕРЕДЬ будет стоять из желающих, ОЧЕРЕДЬ! И вот пожалуйста, выбирайте из этих самых желающих самых достойных и подходящих для усыновления.
Но и контроль со стороны государства, разумеется, должен быть соответствующий. И ответственность, вплоть до уголовной. Как усыновителей, так и работников службы контроля.
ИЛИ
1. Ежемесячные госвыплаты семьям от 20 до 30 тысяч рублей за 1-ого усыновленного ребенка, в зависимости от региона проживания.
2. Субсидирование, на уровне региона, посещения детских садов.
3. Выделение земельного участка с домом для ИЖС и ведения подсобного хозяйства семье, усыновившей 2-ух детей без права продажи или сдачи в аренду.
4. Предоставление льготного кредитования на строительство собственного дома.

И обязательно контроль госорганами за судьбой усыновленных детей. Раз в полгода посещать семьи усыновителей.
Ну и опять же передача в семью должна быть достаточно жесткой по четким, разработанным критериям. Например:
1. Отсутствие судимостей и административных правонарушений.
2. Наличие собственной жилой площади, достаточной для проживания дополнительно 1-го человека (мы же понимаем, что решить свою проблему наличия жилья за счет усыновления не должно поощряться).
3. Наличие постоянной работы с уровнем дохода не меньше среднего на каждого члена семьи по региону (если средний уровень дохода в регионе на 1-го человека 20000 рублей, то семья из 3-х человек, претендующих на усыновление еще 1-го ребенка должна иметь доход в размере 60 000 рублей).
4. Наличие положительных характеристик с места работы и соседей.
5. Наличие поручителей при передаче детей со стороны усыновляющих семей.

И что самое главное, на мой взгляд, необходима жесткая ответственность усыновителей при доказывании умысла у них на совершение противоправных действий в отношении усыновленных. Уголовная обязательно.
1. Возмещение расходов государства за период проживания ребенка в семье.
2. Штрафные санкции.
3. Возврат имущества, переданного государством во временное пользование.

Конечно это так сразу, на вскидку. Обсудить можно было бы и эти меры и дополнительные. Но вся суть сводится к тому, чтобы усыновителями не стали люди имеющие только корыстную заинтересованность. И не забывать, что необходимо проработать систему уничтожения корыстной заинтересованности структур принимающих решение об усыновлении.

Гиви:
Или опять скажете что я ненавижу свою Родину?

Я просто это констатирую .

Ответ для laylishna:

laylishna:
А до закона Димы Яковлева их всех усыновляли американцы?

— В 2011 году было усыновлено 10,8 тыс. детей, из них большинство было усыновлено россиянами.
В другие страны уехали 3,4 тыс. детей. Из них в США — 956 детей, в Италию — 798, Испанию — 685, Францию — 283, Германию — 215, Ирландию — 129, Израиль — 87 детей.
В 2011 году американцами было усыновлено 89 детей-инвалидов. Итальянцами — 30, 28 — испанцами.
Россиянами - 38 детей-инвалидов.
(

Чтобы увидеть ссылку
зарегистрируйтесь или войдите

)

Ответ для Baloo:

Baloo:
За те же 15 лет в России погибли 1220 приемных детей (из них 12 убиты усыновителями), а за рубежом погиб 21 усыновленный ребенок.

Российских детей в российский семьях, российских детей в американских семьях... А вот любопытно. А сколько американских усыновленных детей погибло в американских семьях. Если уж сверять статистику то хотя бы по аналогичным показателям.

Ответ для laylishna:

laylishna:
А до закона Димы Яковлева их всех усыновляли американцы ?!

Не только,но так как именно они составили так называемый "акт Магнитского",именно только им и запретили усыновлять.А всем остальным иностранцам можно...

laylishna:
Куда их девать , спрашиваете ? это истерика или риторический вопрос ?
Есть идеи , что-то из них примется, будет - но предавать своих детей страна больше не будет .
Идеи , а не тошнотворное нытьё с пендоской подачи, на Российских форумах:

Риторический вопрос...сами то верите что это будет именно так как вы сейчас себе это представляете?Если доживем(надеюсь на это),предлагаю вернутся к этому вопросу лет так через 10-15.Я считаю что воз будет и поныне там,а вы?

laylishna:
Нужно эти (а возможно меньшие) деньги платить семьям, которые захотят усыновить ребенка в России. Средства контроля за этими деньгами есть и можно их спокойно использовать. Как пример — банковские карты на ребенка, куда перечесляются эти деньги. С такой карты можно купить продукты и одежду, заплатить за садик или школу, а вот водку или сигареты на них не купишь.

laylishna:
Но и контроль со стороны государства, разумеется, должен быть соответствующий. И ответственность, вплоть до уголовной. Как усыновителей, так и работников службы контроля.
ИЛИ
1. Ежемесячные госвыплаты семьям от 20 до 30 тысяч рублей за 1-ого усыновленного ребенка, в зависимости от региона проживания.
2. Субсидирование, на уровне региона, посещения детских садов.
3. Выделение земельного участка с домом для ИЖС и ведения подсобного хозяйства семье, усыновившей 2-ух детей без права продажи или сдачи в аренду.
4. Предоставление льготного кредитования на строительство собственного дома.

Хде деньги,Зин?(с)

laylishna:
И обязательно контроль госорганами за судьбой усыновленных детей. Раз в полгода посещать семьи усыновителей.
Ну и опять же передача в семью должна быть достаточно жесткой по четким, разработанным критериям. Например:
1. Отсутствие судимостей и административных правонарушений.
2. Наличие собственной жилой площади, достаточной для проживания дополнительно 1-го человека (мы же понимаем, что решить свою проблему наличия жилья за счет усыновления не должно поощряться).
3. Наличие постоянной работы с уровнем дохода не меньше среднего на каждого члена семьи по региону (если средний уровень дохода в регионе на 1-го человека 20000 рублей, то семья из 3-х человек, претендующих на усыновление еще 1-го ребенка должна иметь доход в размере 60 000 рублей).
4. Наличие положительных характеристик с места работы и соседей.
5. Наличие поручителей при передаче детей со стороны усыновляющих семей.

Правда наши законотворцы посчитали по другому,и наоборот решали упростить требования,но это наверно чтобы привлечь массовость,а не качество...

laylishna:
И что самое главное, на мой взгляд, необходима жесткая ответственность усыновителей при доказывании умысла у них на совершение противоправных действий в отношении усыновленных. Уголовная обязательно.

Из истории вопроса...Отец Д.Яковлева именно поэтому не был судим,потому что не нашли злого умысла.А вот в примерно таком же случае,где американка пошла в парикмахерскую а детей(своих) кстати,оставила на солцепеке в машине,осудили на долго.Их Фемида,в большинстве своем работает не по заказу а по закону,а он един для всех.

laylishna:
Я просто это констатирую .

Судя по тому что вы пишите-с констатациями у вас проблемы,не ваше это.

Ответ для bmv:

bmv:
А сколько американских усыновленных детей погибло в американских семьях.

Не знаю. Да, и не интересовался. Так же и не интересовался, как обстоят дела с детишками из Китая. А он на первом месте, откуда усыновляют американцы. Речь то идёт об усыновлении наших детишек.
ᆃ
Больше всего американские семьи в прошлом году усыновили детей из Китая - более 2,5 тыс. Это обусловлено тем, что усыновить китайского ребенка иностранным родителям сравнительно легко, отмечает газета. Процедура занимает всего два года и стоит от 19 тыс. до 23 тыс. долларов, в то время как в России, например, цена достигает 50 тысяч.
Второе место в 2011 г. занимала Эфиопия, откуда американские родители увезли 1727 детей. Наконец, третье место занимает Россия. В 2011 году семейные пары из США усыновили 970 российских детей.
Смотрите оригинал материала на

Чтобы увидеть ссылку
зарегистрируйтесь или войдите

Ответ для AleVic:

AleVic:
Гиви:
Достаточно знать преамбулу вопроса,а он ее наверняка знает.

Вы уверены?

Тогда сопоставьте дату смерти Г-на Магнитского, с фамилией того человека, который был у власти.

И что вас так удивляет,любезный?Если вы не знаете,то попытайтесь выяснить,за что отвечает президент а за что премьер.И самое смешное,что ни для кого не секрет,кто реально был главным,ну кроме вас конечно.

Чтобы увидеть ссылку
зарегистрируйтесь или войдите

Проект «Исторические Материалы»
НЭП /легко ли жилось детям в те далекие Расспрекрасные годы?
отчеты ежемесячные (внизу в правом углу )

Ответ для gunj:

gunj:
А тут американец (имеющий бизнес в России ),которому Магнитский подсказал как укрыть от налогов 5 миллиардов ,руб., поднял волну в связи со смертью от сердечной недостаточности Магнитского .

... Расследование Магнитского о хищении из бюджета
С. Л. Магнитский был руководителем отдела налогов и аудита в фирме Firestone Duncan, оказывавшей юридические услуги, в том числе и фонду Hermitage Capital Management. Летом 2007 года российское отделение фонда Hermitage Capital заподозрили в уклонении от уплаты налогов. В ходе проведённых обысков была изъята документация фонда, а в аудиторской фирме Firestone — печати фирм, с использованием которых фонд работал в России. Юристы фонда, в том числе Магнитский, выявили факт перерегистрации фирм[3][4]. В октябре 2008 года он дал показания следователю в связи с делом адвоката Эдуарда Хайретдинова, указывая на то, что изъятые документы и печати ряда фирм Hermitage были использованы для перерегистрации их на новых собственников и последующего незаконного возврата налогов на сумму 5,4 млрд рублей[5]. По утверждению «Новой газеты» в номере от 28 апреля 2010 года[6], преступная схема, которую пытался разоблачить Магнитский, применялась не только в отношении компаний, принадлежавших фонду Hermitage Capital Management:
«В течение нескольких лет подобным образом уводились из бюджета десятки миллиардов рублей, отнимался бизнес у российских предпринимателей, а сами они отправлялись в тюрьму по сфальсифицированным обвинениям. В этой схеме были задействованы многие офицеры МВД, сотрудники прокуратуры, налоговых органов, судьи, адвокаты».
По данным экспертов Hermitage, бывший начальник московской налоговой № 28 Ольга Степанова на похищенные из бюджета деньги купила шикарный особняк в Подмосковье и недвижимость в Дубае[7][8]...

Ответ для Этлайн:

Этлайн:
Расследование

Сначала администрация СИЗО сообщила, что причиной его смерти послужил панкреонекроз, но позднее они изменили эту версию и стали утверждать, что причина смерти острая сердечно-сосудистая недостаточность. В проведении повторного судебно-медицинского обследования по просьбе родственников, направленной в прокуратуру Преображенского района Москвы, было отказано.
В акте о смерти, подписанном 16 ноября врачами больницы «Матросской Тишины», сказано, что Магнитский умер от токсического шока и острой сердечной недостаточности. В графе «диагноз» указан острый панкреатит и закрытая черепно-мозговая травма. В 2011 году, когда представитель СИЗО «Матросская Тишина» предоставлял акт в Тверской суд, информации про закрытую черепно-мозговую травму там не было.
7 июня 2012 международная организация «Врачи за права человека» заявила, что следствие уничтожает образцы органов Магнитского с целью сокрытия следов преступления и намеренно выгораживает людей, причастных к его гибели.
⋐⋑
Если Магнитский скончался сам, без посторонней помощи, тогда почему -
11 декабря 2009 года 20 высших руководителей ФСИН и 16 тюремных начальников отправлены в отставку, в том числе глава УФСИН по Москве Давыдов (указ Президента России от 4 декабря 2009 года) и начальник Бутырского следственного изолятора.
11 декабря 2009 года Указом Президента РФ (опубликован 15 декабря на сайте Президента) освобождён от занимаемой должности глава управления по борьбе с налоговыми преступлениями ГУВД Москвы генерал Анатолий Михалкин, при котором началось уголовное преследование Магнитского.
29 декабря 2009 года стало известно, что Д. А. Медведев освободил от занимаемой должности заместителя директора ФСИН генерал-лейтенанта Александра Пискунова.
11 июня 2011 президент РФ отстранил Аничина от должности заместителя министра внутренних дел Российской Федерации — начальника Следственного комитета при Министерстве внутренних дел Российской Федерации.

Ну, умер человек. Сам. За что-же снимать-то?

Депутат-единоросс раскрыл некоторые тайны усыновления российских сирот.
...Вообще-то, когда мы принимали меморандум о сотрудничестве в плане усыновления, подразумевалось, что до совершеннолетия ребенок будет иметь два гражданства, российское и американское, а потом сам определит, какое гражданство ему нужно. И в такой ситуации и мы бы несли за него ответственность как за россиянина, и на уровне консульских отношений имели бы право проводить проверки, запрашивать информацию и включаться при необходимости в судебные процессы. Но мы отнеслись к этому как-то так халатно, что...
– ... возможности двойного гражданства в нем не присутствует?
– В соглашении были оговорены главные моменты, что усыновление американскими гражданами возможно. Потом нужно было к этому меморандуму дополнительное приложение делать, но его не было сделано, и по существующей практике при усыновлении американцы сразу давали ребенку гражданство США, и мы автоматически теряли право запрашивать какую-либо информацию о нем. Глубоко ведь проблемами усыновления никто до сих пор не занимался.

Чтобы увидеть ссылку
зарегистрируйтесь или войдите

≒≓
Почему в нашей стране воспитывать ребенка-инвалида - подвиг.
По официальным оценкам, сейчас в России больше полумиллиона детей-инвалидов. И чуть больше 150 интернатов для них. Опять же по официальной статистике, в 2011 году россияне усыновили только 44 таких ребенка. За границу уехали 176 больных малышей.

Ответ для Baloo:
Слава богу, хоть не в Америке живем ЛЕОНИД МЛЕЧИН

Чтобы увидеть ссылку
зарегистрируйтесь или войдите

Я знал одну женщину невероятно тяжелой судьбы; казалось, на нее обрушивались все несчастья, которые только могут случиться с человеком. И всякий раз она утешала себя одним. Тяжело вздохнув, говорила: «Слава богу, хоть не в Америке живем». Можно представить себе, каким адом рисовались ей Соединенные Штаты. Она всю жизнь прожила при советской власти, нигде не была. Свято верила тому, что писали газеты, рассказывало радио и показывало телевидение.

Так что не сомневаюсь: депутат Государственной думы, предупреждавшая, что усыновленные американцами сироты будут использованы для трансплантации органов или сексуальных утех, абсолютно искренна. Немалое число наших соотечественников считают Соединенные Штаты преступным государством, а Запад в целом — вековечным ненавистником России. Из газеты в газету, из уст в уста передаются придуманные цитаты американских политиков о том, как они развалят Россию, чтобы поделить ее природные ископаемые.

Многие уверены в извечном геополитическом противостоянии России и Запада.
История этого не подтверждает.

Ненависть к Западу, Америке, вообще к внешнему миру всегда культивировалась властью.
...Член Политбюро Андрей Жданов, отвечавший за идеологическую обработку страны, объяснил, почему Сталин потребовал борьбы с иностранным влиянием:

— Миллионы побывали за границей. Они увидели кое-что такое, что заставило их задуматься. И они хотят иметь хорошие квартиры (увидели на Западе, что это такое), хорошо питаться, хорошо одеваться. Люди говорят: хотим хорошо жить, зарабатывать, свободно дышать, хорошо отдыхать. Настроения опасные...

Накормить людей власть была не в состоянии. Поэтому вождь объяснил, что задача номер один — покончить с преклонением перед иностранцами:
— В эту точку надо долбить много лет, лет десять надо эту тему вдалбливать.

Не десять, как велел Сталин, а много дольше внушали ненависть к загранице, Западу, к Америке в первую очередь.
Все это сопровождалось самовосхвалением.
При этом ненавидящие Запад страдают комплексом неполноценности по отношению ко всему иностранному.

В советские времена столпы отечественного антизападничества правдами и неправдами выбивали себе зарубежные командировки, ездили за границу с консервами и кипятильниками, варили суп в гостиничном умывальнике, чтобы не потратить зря ни одного драгоценного доллара, прикупить побольше того, что произведено в атмосфере бездуховности.

Теперь главные ненавистники Америки ездят в чудных импортных авто, поправляют здоровье за границей и отсылают жен рожать за океан. Во-первых, там первоклассная медицина, во-вторых, рожденный на американской земле получает право на паспорт гражданина США. Антизападники шлют в презираемые ими страны своих детей учиться и работать — в надежде, что они сумеют там зацепиться и останутся. Что не мешает возвышать себя разговорами о российской духовности.

Ненависть к Америке так органично вжилась в умы российских граждан, вооруженных айфонами и айпадами, что они не замечают, насколько нелепа в их исполнении уверенность в собственной исключительности и правоте.

Нынешний российский истеблишмент верит в то, что в Соединенных Штатах политическая жизнь устроена точно так же, как и у нас. Редакторов американских газет и хозяев телекомпаний вызывают в Белый дом и объясняют, что писать и показывать. Конгресс голосует, как велит президент. Разговоры о политических свободах и правах человека, которыми у них самих и не пахнет, нужны для того, чтобы давить на Россию. Просто американцы — лицемеры и все скрывают.

Социологи фиксируют: с каждым годом все больше тех, кто уверен, что у России полно врагов.
Старые мифы не умирают, потому что подкрепляются новыми. Стратегический запас злобы и вражды заботливо пополняется властью и переходит от одного поколения к другому. После короткого перерыва — в перестроечные и пост-перестроечные годы — вновь возникло ощущение: мы в кольце врагов, нас никто не любит, все пытаются погубить. А это помогает найти ответ на вопрос, кто виноват в наших бедах и неудачах.[/b]

Хорошо помню, как получил первый урок мировой политики. Мне было лет пять. В доме что-то случилось с водопроводом. Весь подъезд тщетно пытался справиться с потопом. Взрослые бегали с тазиками. Ждали слесаря из домоуправления. Я побежал на улицу к ребятам. И увидел на скамеечке нашего слесаря в приятном обществе коллег — судя по их одинаковым чемоданчикам с инструментами.

— Значит, кто наши враги? — слесарь загибал пальцы. — Во-первых, Америка. Во-вторых, НАТО.

— Немцы и Турция, — добавил джентльмен справа.

— Израиль, — внес свой вклад джентльмен слева.

Они, конечно, знали, что пострадавший от потопа подъезд ждет. Но мыслимо ли прерывать дискуссию такого уровня ради столь ничтожного дела, как починка водопровода? Да и стоит ли размениваться на мелочи, когда вокруг одни враги.

Судьи заступились за российских сирот, которых не отдают их будущим американским родителям

Верховный суд РФ подготовил разъяснение, которое немедленно будет разослано во все регионы. Согласно нему, если решения по усыновлению были приняты до 1 января 2013 года, детей просто обязаны передать в семьи. И неважно , что вердикты не успели вступить в законную силу до нового года.

Чтобы увидеть ссылку
зарегистрируйтесь или войдите