/ Форум / Общество / Взаимоотношения в обществе

Я решила создать отдельную тему, "отпочковаться" от темы "Отношение людей к инвалидам". Соцработники, конечно, тоже люди, но общение с ним юридически регламентировано. Давайте будем говорить в этой теме о том, как строить отношения с представителями ЦСО.
Помещаю здесь копию последнего сообщения в той теме. Тайхо, я Вам отвечу чуть позже.

Ответ для Маркиза:
Вот тут отвечаю Вам обо всём, что я узнала по поводу соцработников. Может быть, это кому-то тоже пригодится.
-Должен быть двухсторонний договор с указанием кол-ва оказываемых услуг и Вашим согласием на количество времени для этих услуг.
- Имеете право жаловаться(иногда достаточно телефонного звонка, можно попросить курьера для передачи в секретариат письменной жалобы) на начальницу в муниципалитет(!)по месту жительства. НА ВСЁ, что Вам кажется неправильным. Там моментально находят меры для решения Ваших проблем в Вашу пользу. Вплоть до снятия начальницы. Никакие ссылки её на резолюции психологов веса для них не имеют. (отсюда, возможно, её волнение и запугивание Вас).
-Никаких "черных" списков для Вас, Маркиза, не существует. Даже пьяница инвалид всё равно имеет право на обслуживание.
-Указать в жалобе на шантаж со стороны начальницы о "внесении Вас в "чёрные списки".
-Не Вы едете к психологу, а он обязан(в Вашем случае, когда Вы на коляске) приезжать к Вам. За это он получает доп.оплату( вполне возможно, что психолог сам об этом не знает. Или пользуется незнанием клиентов, чтобы себя не утруждать поездками).
- Работа в реальности оплачивается по кол-ву часов. У "умных" соцработников зарплата набегает к 15 тыс. за приписки. Но об этом умалчивается всеми, кто участвует в обмане "клиентов".
Если я ещё что-то узнаю, напишу.

Ответ для Маркиза:
Скажите мне вот, что кто должен помогать одинокому инвалиду помогать по хозяйству? Выносить мусор,окна мыть и т.п. В фирмах дорого, да и навести на квартиру могут. Разве не соцработник?

ПАМЯТКА ДЛЯ ГРАЖДАН,
ОБСЛУЖИВАЕМЫХ ГОСУДАРСТВЕННЫМ УЧРЕЖДЕНИЕМ
КОМПЛЕКСНЫЙ ЦЕНТР СОЦИАЛЬНОГО ОБСЛУЖИВАНИЯ "ОСТАНКИНСКИЙ"

Уважаемый (ая)(пробел)
Вас обслуживает социальный работник (пробел)
Отделение возглавляет (пробел)
Адрес и телефон ГУ КЦСО "Останкинский": (указан адрес) тел. (указан телефон)

СОЦИАЛЬНЫЙ РАБОТНИК МОЖЕТ ОКАЗАТЬ ВАМ СЛЕДУЮЩИЕ УСЛУГИ:

* КУПИТЬ ПО ВАШЕЙ ПРОСЬБЕ ПРОДУКТЫ ПИТАНИЯ (из торговых точек района за счет средств клиента не менее 2-х раз в неделю и не более 4 кг за один раз на человека или 6 кг на супружескую пару, семью из 2-3 человек);
* ПОМОЧЬ В ПРИГОТОВЛЕНИИ ПИЩИ (разогрев пищи, нарезка продуктов, кипячение чайника);
* КУПИТЬ И ДОСТАВИТЬ НА ДОМ ПРОМЫШЛЕННЫЕ ТОВАРЫ ПЕРВОЙ НЕОБХОДИМОСТИ (из торговых точек района за счет средств клиента);
* СДАТЬ ВЕЩИ В СТИРКУ, ХИМЧИСТКУ, РЕМОНТ;
* (дальше большими буквами запрещает писать робот этого сайта, поэтому не получится точно воспроизвести, как выглядит этот документ)

Ответ для Маркиза:

Маркиза:
СДАТЬ ВЕЩИ В СТИРКУ, ХИМЧИСТКУ, РЕМОНТ;

Он только может отнести в в ремонт или сама сделает? Извините не поняла, а мусор в гололед, а окна помыть? Мы еще не взяли соцработника. Все что тут написано возможно без соцработника, можно позвонить в супермаркет продукты привезут за наши деньги, стирка сама приедет и заберет. Помощь в быту (кроме готовки) еще какая прописана?

Ответ для Маркиза:

Прошу продолжить. Или лучше напишите, на основании какого документа составлена эта памятка. Такие бумажки сами собой не появляютя.

Ответ для Маркиза:
Оля, а кому полагается соцработник?
Только одиноким инвалидам? Я вот, поскольку у меня двое детей и мама работала, подавала заявку (муж у меня не прописан и проживает по другому адресу), но мне сказали, что мол у нас очередь на соцработника и вы ее вряд-ли дождетесь.

Продолжаю впечатывать памятку (пришлось прервать сей процесс - нужно было ужином заниматься)...
*Оказать содействие в установлении связей с организациями, осуществляющими ремонт и уборку жилых помещений;
*Оплатить жилье и коммунальные услуги (содействовать при оформлении льгот по оплате и жилищных субсидий)
*Содействовать в предоставлении услуг предприятиями коммунально-бытового обслуживания, связи и другими предприятиями, оказывающими услуги населению;
*Приобрести для вас лекарства и изделия медицинского назначения по назначению врачей (в аптеках района за счет средств клиента);
"Вызвать на дом врача;
*Сопроводить в поликлинику, оказать содействие в госпитализации (в поликлинику по месту прикрепления - для сдачи анализов, в случае госпитализации - в больницу);
*Посетить вас в стационарных учреждениях здравоохранения в целях оказания морально-психологической поддержки (не чаще 2-3 раз в месяц);
*Помощь в оформлении документов в решении вопросов пенсионного обеспечения, социальных льгот, получении юридических консультаций;

Со своей стороны, просим вас быть вежливыми с социальными работниками и не нарушать правила обслуживания.

Далее следуют два странных слова:

линия отрыва
и черта, которую робот этого сайта мне не разрешит воспроизвести.
((
Под чертой напечатано следующее:

С "Памяткой" и правилами обслуживания ознакомлен и согласен.
Ф.И.О.
Адрес и телефон
" " 200 г. Подпись

На обратной стороне данного документа Правила поведения клиентов, которые впечатаю позже, ибо притомилась впечатывать.

Правила поведения граждан,
состоящих на социальном обслуживании на дому

*Уважительно относиться к лицам, осуществляющим социальное обслуживание, не допускать грубости и оскорблений;
*Находиться дома в дни плановых посещений Вас социальным работником;
*В случае выезда, госпитализации и прочего заранее сообщать об этом соц.работнику, дежурному Центра или заведующему отделением;
*Сообщать соц.работнику или заведующему отделением о совершении любых действий, связанных с квартирными вопросами (обмен, переезд, опека, попечительство, дарение и т.д.);
*Не отказываться от продуктов, заказанных ранее;
*Не требовать от соц.работника обслуживания третьих лиц (соседей, родственников и т.д.);
*Не требовать осуществления услуг в долг;
*Не требовать обслуживания, находясь в нетрезвом состоянии, а так же выполнения работ, которые не входят в круг обязанностей соц.работника и унижают его человеческое достоинство;

Неоднократное нарушение Правил является основанием для рассмотрения вопроса об отказе в обслуживании

На этом все. Точки в конце последнего предложения не было, а может быть, не пропечаталась, так как мне предоставили ксерокс.
Точка с запятой после слова "достоинство" не является моей опечаткой - так в документе.

Ответ для Маркиза:
Очень хитрый документ...
Во всём этом меня удивляет следующее:
-почему это называется "Памяткой", а не договором, для такой бумаги название тоже имеет значение, потому что под бумажкой с таким легкомысленным названием подпись у меня, например, не имеет доверия.Кстати, она(бумажка) должна быть в двух экземплярах и везде должны быть подписи от обеих сторон.
-а что выполняется по этой "Памятке"? Врачи? Лекарства? Юрид.консультации и т.д.? Во всём этом Вам помогали при необходимости?
-получается, что напоминание или указание о поведении клиента есть С ДВУХ СТОРОН, конечно, имеет смысл ставить вопрос о поведении соц.работника. О невмешательстве его в личную жизнь и ненавязывании своих представлений. Так поставить вопрос перед начальницей реально?

Просто ответ:

Какая-то стрёмная бумаженция. Нет ссылки, на основании какого документа составлена эта Памятка. Похоже на пожелания при общении сторон.

Ответ для торус:

торус:
Похоже на пожелания при общении сторон.

Именно на это и похоже... Если не считать угрозу, что могут и снять с обслуживания, если "гражданин клиент нарушает правила".
Когда я выразила начальнице отделения удивление, что это односторонний документ, она пояснила, что соцработник при поступлении на работу оформляет договор, в котором, в частности, написано, что соц.работник обязан уважительно относиться к клиентам. Начальница пояснила, что поскольку памятка для клиента, то нет необходимости в ней писать, что соцработник обязан вести себя уважительно, ибо его профессия это и так подразумевает.

торус:
напишите, на основании какого документа составлена эта памятка. Такие бумажки сами собой не появляютя.

А к Вам приходит соцработник? Если да, то Вы договор оформляли или Вам выдали точно такую же памятку? Мне самой любопытно узнать, куда люди смотрели, когда сочиняли этот документ - не с потолка же это написано... Но я не знаю, как узнать - "на основании какого документа"((

Ответ для Tayho:

Tayho:
-а что выполняется по этой "Памятке"? Врачи? Лекарства? Юрид.консультации и т.д.? Во всём этом Вам помогали при необходимости?

Лекарства покупали в аптеке, которые я просила. Если, конечно, они были в наличии в ближайшей аптеке. С этим никогда не было проблем. Но с некоторых пор я чаще заказываю лекарства из интернет-аптеки, чем прошу соц.работника.
Когда начальница зачитывала по телефону и дошла до возможности вызвать врача, я радостно сказала:"Ой, как хорошо, что я у Вас памятку попросила! Я и не знала, что могу обратиться к соцработнице, чтобы она мне вызвала врача!" Этими словами я вызвала на себя очередную волну раздражения со стороны начальницы...
Что касается юридических консультаций, то я только сейчас обратила внимание на эти два слова... Не представляю, как бы мне могла помочь соц.работница в том, чтобы я получила юрид.консультацию.

Tayho:
имеет смысл ставить вопрос о поведении соц.работника. О невмешательстве его в личную жизнь и ненавязывании своих представлений. Так поставить вопрос перед начальницей реально?

Я не в этом вижу свою психологическую проблему и хочу все-таки обратиться к психологине, а не к заведующей отделением (она же "начальница"). А своей "пожилой даме" я позвонила и предложила попробовать устроиться на другую работу) Подкинула ей один адресок с телефоном) Дама заинтересовалась) Так что есть надежда, что она уйдет сама, есть, чего ждать...
Ответ для Antali:

Antali:
Извините не поняла, а мусор в гололед,

Прикольно, что вынос мусора автоматически опадает в разряд работ, "унижающих достоинство соц.работника". У нас мусоропровод в доме между лестницами... Кстати, хороший повод просить квартиру в другом доме)

Ответ для торус:

торус:
Почти обида.

Когда мне говорят, что я ненормальная, потому что я на инвалидной коляске, да еще говорят в моем доме, мне это почему-то не нравится) Это не личная обида, это социальная дискриминация по признаку инвалидности. Да еще при исполнении служебных обязанностей.
Мне порой подобное прохожие на улице говорили - после того, как я просила помочь перейти через дорогу. Так что тут дело не в том, что я "открыла душу" соцработнику)

Ответ для Маркиза:
На Украине договор подписывается, в нем все регламентированно.
Но реально все зависит от конкретного человека.
Не готовят.
У меня соцработник 3 года. Уже третий.
Я доволен - помощь есть, и неформальная, можно сказать дружим.
С предыдущими было хуже - иногда по 10 дней не появлялись.
Начальству не жаловался
У нас работники собеса зарплату меньше пенсии получают.

Ответ для Маркиза:

Маркиза:
Прикольно, что вынос мусора автоматически опадает в разряд работ, "унижающих достоинство соц.работника".

Странно. У двух моих крайне пожилых бабулек-родственниц были соцработники (работницы), которые совершенно не считали чем-то постыдным вынести мешочек или коробку с мусором - повседневным, разумеется, не каким-то громоздким. Они просто прихватывали его, когда уходили. Или у пенсионеров другие соцработники?

Маркиза:
Я не в этом вижу свою психологическую проблему и хочу все-таки обратиться к психологине

Какая-то в этом беспомощность и неуверенность просматривается. Чуть что "надо к психологине". Может самой попробовать разобраться в себе,своих слабых и сильных сторонах.

Ответ для Маркиза:

Маркиза:
ПАМЯТКА ДЛЯ ГРАЖДАН,
ОБСЛУЖИВАЕМЫХ ГОСУДАРСТВЕННЫМ УЧРЕЖДЕНИЕМ

Нормальный "Договор об оказании услуг" написаный в т.н. "произвольной форме"... можно даже назвать его "Оферта"...
С хорошо прописаным (с учётом "специфической" ментальности обслуживаемых) "губозакатывателем"... И этот документ хорошо согласуется не только с буквой, но и с духом соотв. законов...
И опирается он, этот документ, на "Положение о центрах/управлениях социального обслуживания при ..."
ps Вопрос к "Маркизе": Ты как-то обмолвилась, что соц-работники, в последнее время, более полугода у тебя не задерживаются...
Так, может быть, дело, всё-ж, не только в них?

Ответ для ЧурупаховаКыса:

ЧурупаховаКыса:
У двух моих крайне пожилых бабулек-родственниц были соцработники (работницы), которые совершенно не считали чем-то постыдным вынести мешочек или коробку с мусором

У меня только с одной соцработницей были проблемы - отказ выносить мусор. Все остальные выносили без проблем. Именно прихватывали, когда выходили.
Я даже подумала, что за это время изменились правила. Теперь вижу, что вынос мусора не входит в обязанности соцработников. Это их личная любезность...
Ответ для Fialka:

Fialka:
Чуть что "надо к психологине".

Да, может, еще и не поеду) Я только говорю, что "надо бы", а сама с ней еще ни разу не встретилась) Неуверенность - это та самая проблема, с которой я хотела обратиться к психологине. Но у меня нет уверенности, что надо обратиться)

Fialka:
Может самой попробовать разобраться в себе,

Я не с этим вопросом хотела обратиться к психологу.
Ответ для Ded:

Ded:
Ты как-то обмолвилась, что соц-работники, в последнее время, более полугода у тебя не задерживаются...
Так, может быть, дело, всё-ж, не только в них?

Дарико была с сентября по март, потом уволилась. Ты намекаешь, что это из-да меня?)
Пожилая дама, от которой я думаю отказаться, тоже мечтает уйти с этой работы. И в этом ты видишь мою вину?
Трудно представить, что они согласились бы с тобой, что из-за меня увольняются)
И что значит "в последнее время, более полугода у тебя не задерживаются..." это "последнее время" длится год) Ты не намекай, пиши прямо - понятнее будет)

Маркиза:
вынос мусора не входит в обязанности соцработников

всё же. я бы не стала столь категорично заявлять об этом.
начнем с того, что форум читают не только москвичи. и даже если допустить мысль что всё описанное тобой, Ольга, истинная правда на всю столицу.. всё же, я замечу, как минимум на региональном уровне это может выглядеть совершенно иначе.
хотя бы потому что в моем городе вынос мусора входит в обязанности соцработников.
ок?

Ответ для Ded:

Ded:
И опирается он, этот документ, на "Положение о центрах/управлениях социального обслуживания при ..."

Ты знаком с этим документом?
Ответ для Мотильда:

Мотильда:
в моем городе вынос мусора входит в обязанности соцработников.

Ты права. Я забыла добавить "согласно данной памятке". К тому же я не знала, что по этому поводу написано в твоем договоре.

Я живу на Северо-Востоке Москвы. В понедельник попросила свою знакомую, которая живет на Юго-Востоке Москвы, спросить, заключал ли Соц Центр с ней договор (она не помнит). Она позвонила и ей ответили:"На Северо-Востоке сейчас проходит эксперимент по переходу на частично платное обслуживание клиентов, поэтому у них есть договоры, а у нас пока что только памятки". Вот принесут ей памятку, будем сверять по телефону)
Ответ для Home:

Home:
Не готовят.

У меня тоже ни одна соцработница ни разу не готовила. Да и не входит это в ее обязанности. Для меня было открытием, что они не могут отказать в просьбе вскипятить чайник (когда я лежу и не могу встать).
Ответ для Aniss:

Aniss:
Оля, а кому полагается соцработник?
Только одиноким инвалидам? Я вот, поскольку у меня двое детей и мама работала, подавала заявку (муж у меня не прописан и проживает по другому адресу), но мне сказали, что мол у нас очередь на соцработника и вы ее вряд-ли дождетесь.

Странный какой-то ответ(( Я не знаю, полагается ли тебе помощь соцработника, но у моей знакомой инвалидность. Живет с мужем, у которого инвалидности нет. И у них есть соцработник. Правда, они редко ее просьбами обременяют)
Если тебе нужен соцработник, нужно хлопотать об этом.
Почему на твою письменную заявку дали устный ответ?? Странно...