...такая, потому что мама когда была беремена, пила и курила
В таком контексте обидно конечно, хотя когда я слышу как дети у мамы спрашивают что то типа "Почему дядя такой" или "Почему дядя заболел" часто сам им отвечаю что нибудь вроде "потому что родителей не слушался"
Barmaley:
я про одно, Вы про другое.... глупо это просто. Вы получаете пенсию, льготы - "люди как все" их получают? нет. т.е. когда Вы выгоду получаете - Вы признаете, что Вы ни как все и Вам нужна доп. поддержка и если со льготами какие-то проблемы - Вы обкричитесь, что Вы инвалид и Вам нужно.. Зато когда Вам это не выгодно - Вы хотите быть как все... идиотизм в самом отношении к вопросу. как говорится: хотите и конфекту съесть и на лавку сесть
При чем тут льготы, пенсия и т.п. Таня не отрицает, что она инвалид. Она просто говорит о том, что инвалид и умственно неполноценный не слова синонимы, но в нашем поганом обществе зачастую принято считать именно так. Если ты инвалид, то ты уже и не человек, а так... помои. Особенно если это инвалид ДЦП.
Ответ для Маркиза:
Маркиза:
Да, в детстве Вам трудно было... зато теперь Вы и в самом деле супермодель.
Да, конечно. Мы тут все супермодели прям, куда там. Всех блин вылечили. Маркиза, иногда то, что Вы говорите меня просто убивает.
Так и живите как все. Не надо делить мир на "мы" и "они",а то смешно. Прилепите ярлык к человеку "здоровый" только за одно то,что у него ноги и руки не косые,не кривые,а что может быть диабетиком,сердечником,да и много чего еще,не в домек.Этим себя же и принижаете,расписываясь что стоите классом ниже. Диабетик живет как все,даже если ему уколы надо делать по 3 в день,но вот отделять себя и выделять в голову не приходит. А людям с заметными физическими недостатками приходит.
ОБычно люди на месте разбираются что за бред отказывать в чем-то и на каком таком основании. У каждого,кто на работе есть начальство,у начальства свое начальство. Мой родственник за хамство охранника,тут же в магазине начальству жалобу в письменном виде. И охранник уже там не работает,принесены извинения. А вы отмолчались. Молча ушли и теперь отписываетесь там,где толку мало.
И все для того чтобы в очередной раз выделить что "они" к "нам" хреново. А свои права отстаивать не надо было на месте?
Ответ для Barmaley: Вы получаете пенсию, льготы - "люди как все" их получают? нет.
Ну и что если не получают за то у всех есть работа! Я уверен многие бы инвалидность поменяли на работу если бы можно было. И что по вашим словам здоровые хотят получать деньги и не чего не делать? Ну это только за границей где многие люди живут на пособие и при этом ездят на курорты. Потому что там правительство ценит свой народ! А наш народ беситься что мы деньги получаем не за что? Так всю жизнь получаем за врачебную ошибку или за чью то холатность!!!!!
Часто едешь по улице на коляске и смотрят на тебя как на инопланетянку... Ужас... Такое ощущение как будто я реально с другой планеты прилетела... к тому, что пальцами показывают и за спиной шепчутся еще можно привыкнуть. Но когда к тебе подходят на расстояние 10 см и начинают пристально изучать тебя, твое тело, твои движения, становится уже просто противно!.. А когда они слышат, как я разговариваю, так на лице людей таааакоооое изумление!! смешно, просто... Все почему-то считают, что раз человек на коляске у него не все в порядке с умом, неразборчивая речь, обязательно руки должны плохо слушаться и т.д. и т.п. А у меня просто не работают ноги, с руками и со всем остальным, слава Богу, все в порядке... И когда люди видят, что я свободно управляю собой, своими руками, что у меня адекватная, четкая речь, некоторые застывают в шоке... А я сижу, и изнутри успокаиваю себя: "это они от моей красоты без слов остались!"...
Ксю:
Таня не отрицает, что она инвалид. Она просто говорит о том, что инвалид и умственно неполноценный не слова синонимы, но в нашем поганом обществе зачастую принято считать именно так.
Вообще-то Таня писала о том, что ее сочли не умственно неполноценной, а недееспособной, что, как вы понимаете, разные вещи. К тому же умственно неполноценные люди обладают теми же правами, что и все остальные, если они не признаны недееспособными по решению суда.
Sarah:
Если человек сам не может за себя постоять и при этом испытывает сильный стресс, то почему бы не делегировать эту функцию "специально обученным" людям?
Как не смешно прозвучит, но в свое недавнее время именно этот вопрос затрагивался неким сормовским. Эту функцию должны исполнять отделения ВОИ разных уровней, поскольку по уставу изначально представляют интересы инвалидов всея Руси.
Ответ для anastasija:
Диабетик живет как все,даже если ему уколы надо делать по 3 в день,но вот отделять себя и выделять в голову не приходит. А людям с заметными физическими недостатками приходит.
Что Вы сравниваете? Деабетики когда идут по улице их не видно, на них не показывают пальцем.
У меня у сестры была встреча выпускников. Так так они только там узнали, что одна из одноклассниц болеет сахарном диабетом. Знала только классный руководитель, которая помогала девушки делать уколы. В туалете, пока не кто не видит.
Sarah:
Ольга, это вы что, со SmOk'ом инвалидностью меряетесь? Ну и кто победил?
Лавровый венок на шее - составная часть упряжки! Не хочу вас разочаровывать, но это не про меня.
Sarah:
Надеюсь, ваша взяла?
А что, вы у нас на раздаче призов, на этом поединке? Можно полюбопытствовать, что же будет вручаться, в качестве приза? Я так понимаю, надежды на получение девоти рассчитывать не стоит, т.к. вы сами не так давно писали одной из участниц, с аналогичным моему даигнозу, цитирую дословно:
Sarah:
Боюсь вас разочаровать, но лично Вам, наверное, рассчитывать на интерес девоти не приходится, потому что у них другая "специализация".
Обидно? Сочувствую...
Так что Ольга, если нет желаемого мной приза в виде - девоти, то пальму первенства отдаю вам, для вас мне ничего не жалко, поэтому не знаю, как SmOk, а я однозначно уступаю вам место.
Ну и что если не получают за то у всех есть работа!
далеко не у всех здоровых есть работа. её как-бы не раздают, ни здоровым, ни инвалидам. её самому заполучить нужно. и многие инвалиды подстраиваются под свои возможности и работают и некоторые хорошо зарабатывают, не выходя из дома. а многие ленятся и только хныкают - почему кто-нибудь не пришел ко мне домой и не всучил работу, а лучше просто бабло.
И далеко не все стали инвалидами по чьей-то вине
Sarah:
Если человек сам не может за себя постоять и при этом испытывает сильный стресс, то почему бы не делегировать эту функцию "специально обученным" людям?
А они конечно такие законченные альтруисты, которые землю копытом будут под собой рыть, при чём совершенно бесплатно, чтобы выиграть процесс?! Ну-ну! Сейчас за бесплатно даже часы не ходят, батарейки надо купить. В больнице, если не заплатишь, лишний раз к тебе не подойдут, а тут бегать по судам, бумажки писать, собирать и т.д. и т.п., море прочей волокиты. В любом случае, бесплатно это делать никто не будет, а даже, если будут платить, за копейки лишний раз задницу не оторвут от стула. И возможный "крутой" выигранный(?) куш, в размере от 5 до 50 000 рублей, не прельстит я думаю.
Ответ для Sarah:
Вообще-то по-моему любой, даже самый тяжелый инвалид, если у него с головкой все в порядке считается дееспособным впринципе автоматически.
А вот умственно отсталый дееспособным будет вряд ли. Но если только это не какая-то очень легкая степень дебильности. В любом случае недеспособность устанавливается судом и только судом.
Ответ для Barmaley:
далеко не у всех здоровых есть работа. Не спорю, надо бегать искать работу! Но это не повод унижать нас! Есть кто деньги зарабатывает не выходя из дома И я рад за таких которые нашли как прожить, а не про существовать!
ни здоровым, ни инвалидам. её самому заполучить нужно. Да надо бегать! У меня первая группа, я выходил по разным кабинетам чтобы мне официально разрешили работать! Получил справку на год, год пробегал везде пишут инвалиды первой группы не требуются! А для здаровых есть вакансии только надо бегать! Ну не чего и выкрутился нашёл всё же работу не от кого не завися!
Ответ для ribs:
А я когда замечаю излишний интерес к себе - то делаю морду кирпичём!И люди просто шарахаться начинают.Даже на лицах мысль видно(Если не ударит-то сглазит ТОЧНО!!!)Вот так и развлекаюсь)))!!!
ribs:
Шутка! Сама не раз хотела что нибудь подобное сделать! смех
Татьяна,а Вы попробуйте!Некоторые особо впечатлительные пассажиры место в транспорте уступать начинают,от греха подальше,вдруг стукнет болезненный клюшкой по репе
Ответ для Atilla:
А я тут ещё и разницу в денежном эквиваленте увидел - посетив общ.туалет(инвалиды-2р.Люди-10р.)Правда бабка на входе вытряхнула из меня все документы подтверждающие инвалидность с словами - ТАКОЙ МОЛОДОЙ!???!А я опять - морду кирпичём и за 2 рубля!!!Короче развлечениям нет конца)))Вот хочу в баню съездить - только не решил куда справку засунуть - но кой какие мыслишки уже ЕСТЬ)))!!!
Sarah:
Вообще-то Таня писала о том, что ее сочли не умственно неполноценной, а недееспособной, что, как вы понимаете, разные вещи
А вот в дискуссии и прозвучала ключевая фраза.
Недееспособность.
В социуме существует некий ассоциативный ряд прочно связывающий ЗАМЕТНЫЕ внешние проявления инвалидности (ДЦП-в большей степени)с невозможностью адекватно отвечать за свои поступки.
Явление глобальное по своей сути и складывающееся в течение последних советских десятилетий. В основе лежит тезис о том, что в "лучшей из всех стран" человек совершенен по определению и отклонениям места в принципе нет.Отсюда-полное отсутствие информации, инфраструктуры, социальных программ,и в целом представления о том кто "физически не такой как все".Все вышеизложенное складывалось длительное время и очень глубоко укоренилось в массовом социальном сознании. Эти тенденции характерны для территорий постсоветского пространства и кардинальным образом отличаются от европейских или американских. Для преодоления различий в отношении к тем кто "не такой"-нужно ВРЕМЯ.
Но в любом случае всегда останутся люди малопонимающие суть вещей, социально незрелые, неспособные на нормальные человеческие чувства.
Если МЫ столкнемся с такими- мы должны проявить снизхождение.
Порою наглость и бестактность бывают воинственны и черезмерны. Что же?-в таких случаях наверное хорошим выходом будет адекватный ответ (но без членовредительства
Ответ для Dimarikthebest:
Это еще что,бумажки и прочая!Мне родственник рассказывал,что на местном морге(вот где место для печали!)повесили объяву:"Обслуживаем инвалидов вне общей очереди".Шутники приписали"Вперед ногами без денег продвигаются сами".
atim
23 апр. 2009 08:35
Прогулка обсуждение нас за спиной!В таком контексте обидно конечно, хотя когда я слышу как дети у мамы спрашивают что то типа "Почему дядя такой" или "Почему дядя заболел" часто сам им отвечаю что нибудь вроде "потому что родителей не слушался"
Ксю
23 апр. 2009 08:48
Прогулка обсуждение нас за спиной!При чем тут льготы, пенсия и т.п. Таня не отрицает, что она инвалид. Она просто говорит о том, что инвалид и умственно неполноценный не слова синонимы, но в нашем поганом обществе зачастую принято считать именно так. Если ты инвалид, то ты уже и не человек, а так... помои. Особенно если это инвалид ДЦП.
Ответ для Маркиза:
Да, конечно. Мы тут все супермодели прям, куда там. Всех блин вылечили. Маркиза, иногда то, что Вы говорите меня просто убивает.
anastasija
23 апр. 2009 08:49
Прогулка обсуждение нас за спиной!Так и живите как все. Не надо делить мир на "мы" и "они",а то смешно. Прилепите ярлык к человеку "здоровый" только за одно то,что у него ноги и руки не косые,не кривые,а что может быть диабетиком,сердечником,да и много чего еще,не в домек.Этим себя же и принижаете,расписываясь что стоите классом ниже. Диабетик живет как все,даже если ему уколы надо делать по 3 в день,но вот отделять себя и выделять в голову не приходит. А людям с заметными физическими недостатками приходит.
ОБычно люди на месте разбираются что за бред отказывать в чем-то и на каком таком основании. У каждого,кто на работе есть начальство,у начальства свое начальство. Мой родственник за хамство охранника,тут же в магазине начальству жалобу в письменном виде. И охранник уже там не работает,принесены извинения. А вы отмолчались. Молча ушли и теперь отписываетесь там,где толку мало.
И все для того чтобы в очередной раз выделить что "они" к "нам" хреново. А свои права отстаивать не надо было на месте?
Cgjhncvty
23 апр. 2009 09:46
Прогулка обсуждение нас за спиной!Ну и что если не получают за то у всех есть работа! Я уверен многие бы инвалидность поменяли на работу если бы можно было. И что по вашим словам здоровые хотят получать деньги и не чего не делать? Ну это только за границей где многие люди живут на пособие и при этом ездят на курорты. Потому что там правительство ценит свой народ! А наш народ беситься что мы деньги получаем не за что? Так всю жизнь получаем за врачебную ошибку или за чью то холатность!!!!!
Русалочка
23 апр. 2009 10:11
Прогулка обсуждение нас за спиной!Часто едешь по улице на коляске и смотрят на тебя как на инопланетянку... Ужас... Такое ощущение как будто я реально с другой планеты прилетела... к тому, что пальцами показывают и за спиной шепчутся еще можно привыкнуть. Но когда к тебе подходят на расстояние 10 см и начинают пристально изучать тебя, твое тело, твои движения, становится уже просто противно!.. А когда они слышат, как я разговариваю, так на лице людей таааакоооое изумление!! смешно, просто... Все почему-то считают, что раз человек на коляске у него не все в порядке с умом, неразборчивая речь, обязательно руки должны плохо слушаться и т.д. и т.п. А у меня просто не работают ноги, с руками и со всем остальным, слава Богу, все в порядке... И когда люди видят, что я свободно управляю собой, своими руками, что у меня адекватная, четкая речь, некоторые застывают в шоке... А я сижу, и изнутри успокаиваю себя: "это они от моей красоты без слов остались!"...
Sarah
23 апр. 2009 10:33
Прогулка обсуждение нас за спиной!Вообще-то Таня писала о том, что ее сочли не умственно неполноценной, а недееспособной, что, как вы понимаете, разные вещи. К тому же умственно неполноценные люди обладают теми же правами, что и все остальные, если они не признаны недееспособными по решению суда.
Снотра
23 апр. 2009 10:45
Прогулка обсуждение нас за спиной!Мама рОдная, интересно, что Вы обо мне думаете?
SmOk
23 апр. 2009 11:21
Прогулка обсуждение нас за спиной!Как не смешно прозвучит, но в свое недавнее время именно этот вопрос затрагивался неким сормовским. Эту функцию должны исполнять отделения ВОИ разных уровней, поскольку по уставу изначально представляют интересы инвалидов всея Руси.
ribs
23 апр. 2009 11:25
Прогулка обсуждение нас за спиной!Диабетик живет как все,даже если ему уколы надо делать по 3 в день,но вот отделять себя и выделять в голову не приходит. А людям с заметными физическими недостатками приходит.
Что Вы сравниваете? Деабетики когда идут по улице их не видно, на них не показывают пальцем.
У меня у сестры была встреча выпускников. Так так они только там узнали, что одна из одноклассниц болеет сахарном диабетом. Знала только классный руководитель, которая помогала девушки делать уколы. В туалете, пока не кто не видит.
NezabvennayA
23 апр. 2009 11:26
Прогулка обсуждение нас за спиной!Лавровый венок на шее - составная часть упряжки! Не хочу вас разочаровывать, но это не про меня.
А что, вы у нас на раздаче призов, на этом поединке? Можно полюбопытствовать, что же будет вручаться, в качестве приза? Я так понимаю, надежды на получение девоти рассчитывать не стоит, т.к. вы сами не так давно писали одной из участниц, с аналогичным моему даигнозу, цитирую дословно:
Так что Ольга, если нет желаемого мной приза в виде - девоти, то пальму первенства отдаю вам, для вас мне ничего не жалко, поэтому не знаю, как SmOk, а я однозначно уступаю вам место.
Barmaley
23 апр. 2009 11:27
Прогулка обсуждение нас за спиной!далеко не у всех здоровых есть работа. её как-бы не раздают, ни здоровым, ни инвалидам. её самому заполучить нужно. и многие инвалиды подстраиваются под свои возможности и работают и некоторые хорошо зарабатывают, не выходя из дома. а многие ленятся и только хныкают - почему кто-нибудь не пришел ко мне домой и не всучил работу, а лучше просто бабло.
И далеко не все стали инвалидами по чьей-то вине
NezabvennayA
23 апр. 2009 11:52
Прогулка обсуждение нас за спиной!А они конечно такие законченные альтруисты, которые землю копытом будут под собой рыть, при чём совершенно бесплатно, чтобы выиграть процесс?! Ну-ну!
Ксю
23 апр. 2009 11:56
Прогулка обсуждение нас за спиной!Вообще-то по-моему любой, даже самый тяжелый инвалид, если у него с головкой все в порядке считается дееспособным впринципе автоматически.
А вот умственно отсталый дееспособным будет вряд ли. Но если только это не какая-то очень легкая степень дебильности. В любом случае недеспособность устанавливается судом и только судом.
Cgjhncvty
23 апр. 2009 12:12
Прогулка обсуждение нас за спиной!далеко не у всех здоровых есть работа. Не спорю, надо бегать искать работу! Но это не повод унижать нас! Есть кто деньги зарабатывает не выходя из дома И я рад за таких которые нашли как прожить, а не про существовать!
ни здоровым, ни инвалидам. её самому заполучить нужно. Да надо бегать! У меня первая группа, я выходил по разным кабинетам чтобы мне официально разрешили работать! Получил справку на год, год пробегал везде пишут инвалиды первой группы не требуются! А для здаровых есть вакансии только надо бегать! Ну не чего и выкрутился нашёл всё же работу не от кого не завися!
Dimarikthebest
23 апр. 2009 12:16
Прогулка обсуждение нас за спиной!А я когда замечаю излишний интерес к себе - то делаю морду кирпичём!И люди просто шарахаться начинают.Даже на лицах мысль видно(Если не ударит-то сглазит ТОЧНО!!!)Вот так и развлекаюсь)))!!!
ribs
23 апр. 2009 12:25
Прогулка обсуждение нас за спиной!А я когда замечаю излишний интерес к себе - то делаю морду кирпичём!
Да Вы опасны для общества!
Шутка! Сама не раз хотела что нибудь подобное сделать!
Atilla
23 апр. 2009 12:30
Прогулка обсуждение нас за спиной!Татьяна,а Вы попробуйте!Некоторые особо впечатлительные пассажиры место в транспорте уступать начинают,от греха подальше,вдруг стукнет болезненный клюшкой по репе
Dimarikthebest
23 апр. 2009 12:37
Прогулка обсуждение нас за спиной!А я тут ещё и разницу в денежном эквиваленте увидел - посетив общ.туалет(инвалиды-2р.Люди-10р.)Правда бабка на входе вытряхнула из меня все документы подтверждающие инвалидность с словами - ТАКОЙ МОЛОДОЙ!???!А я опять - морду кирпичём и за 2 рубля!!!Короче развлечениям нет конца)))Вот хочу в баню съездить - только не решил куда справку засунуть - но кой какие мыслишки уже ЕСТЬ)))!!!
Ятив
23 апр. 2009 12:38
Прогулка обсуждение нас за спиной!А вот в дискуссии и прозвучала ключевая фраза.
Недееспособность.
В социуме существует некий ассоциативный ряд прочно связывающий ЗАМЕТНЫЕ внешние проявления инвалидности (ДЦП-в большей степени)с невозможностью адекватно отвечать за свои поступки.
Явление глобальное по своей сути и складывающееся в течение последних советских десятилетий. В основе лежит тезис о том, что в "лучшей из всех стран" человек совершенен по определению и отклонениям места в принципе нет.Отсюда-полное отсутствие информации, инфраструктуры, социальных программ,и в целом представления о том кто "физически не такой как все".Все вышеизложенное складывалось длительное время и очень глубоко укоренилось в массовом социальном сознании. Эти тенденции характерны для территорий постсоветского пространства и кардинальным образом отличаются от европейских или американских. Для преодоления различий в отношении к тем кто "не такой"-нужно ВРЕМЯ.
Но в любом случае всегда останутся люди малопонимающие суть вещей, социально незрелые, неспособные на нормальные человеческие чувства.
Если МЫ столкнемся с такими- мы должны проявить снизхождение.
Порою наглость и бестактность бывают воинственны и черезмерны. Что же?-в таких случаях наверное хорошим выходом будет адекватный ответ (но без членовредительства
Atilla
23 апр. 2009 12:45
Прогулка обсуждение нас за спиной!Это еще что,бумажки и прочая!Мне родственник рассказывал,что на местном морге(вот где место для печали!)повесили объяву:"Обслуживаем инвалидов вне общей очереди".Шутники приписали"Вперед ногами без денег продвигаются сами".