ДенчиК:
Согласен,у меня например оклад 5700(а был ещё меньше,просто была надбавка бюджетникам)+пенсия(со штрафом)+колым.Набегает где то тысяч 10-12 в месяц.Вроде и не совсем мало...
Да, особенно для московской области. А у вот у меня каждый месяц стабильно 6669, и это при работе 4-5 дней в неделю.
ДенчиК:
Просто я их никогда не ставил на первое место.
Я тоже никогда не ставила. Но без денег никуда, как ни крути.
ДенчиК:
Не всегда.У меня лучший друг(тоже инвалид)и зарабатывает он по 40-60 тысяч в месяц.Думаю многие здоровые не имеют такой зарплаты.
Не спорю, бывают и такие "крутые" инвалиды, но их все-таки меньшинство.
Ничего не буду пока писать в этой теме. Может и появятся тут люди, которые не смотря на обстоятельства не размазывают негативные сопли по монитору.
Марина, не надо так обижать людей! Будьте толерантны, и лояльны к более слабым по характеру людям.
Я считаю, что Вам очень повезло в жизни. Единицы женщин в Вашем положении выходят замуж и рожают здоровых детей.
Большинство же, остаются одинокими на всю жизнь. Да и здоровые люди не все успешны.
Ответ для Морская;
Марина Огромное Вам спасибо за поддержку!
Приятно, когда Тебя понимают.
А, что касается тренингов, так, я их проводил много, когда учился в институте, да и потом тоже бывало, я по образованию психолог.
Тут кое -кто меня жестоким называет, нет, жесткий, когда надо, это есть, не люблю когда ноют, да и специализация обязывает все-таки, по узкой специализации, я криминальный психолог, психолог антинаркотической службы.
Приятно, когда, тебя понимают и поддерживают, но в личной почте полно и грязи, да господа нытики зацепил, я вас по крупному. Визгу и соплей полно.
В принципе, все настолько обыденно, что даже скучно читать, ну ничего нового. Не все могут быть успешными, говорите вы, нет, если захотите, можете, и может быть успешным каждый, да, в материальном плане, это сложно, да, и я не живу в роскоши, живу как большинство. Но дело не только деньгах, а в первую очередь в состоянии души, не ноешь, ведешь нормальную жизнь, уже успешен. Но, вы господа нытики, ведёте игрушечную войну с обществом и государством, правда, общество и государство на вас особого внимания не обращает. Хотя, я думаю, что тем, кто занимается выдачей и доставкой средств реабилитации не очень приятно читать те гадости, которые вы про них пишите. Вы, своими потными ручонками принимаете помощь от государства и тут же этими же ручонками пишите про страну и людей гадости.
Нам хамят, кричите вы, так и боритесь с конкретными хамами, мне вон тоже хамили, но я это не спускал, но действовал по закону, а не ныл, и передо иной извинялись, разного уровня чиновники, я отстаивал то, что мне положено по закону, и другим людям помогал. Но, для этого работать надо, а вам работать не хочется, вам проще сидеть и всех вокруг грязью поливать.
anso:
Нам хамят, кричите вы, так и боритесь с конкретными хамами, мне вон тоже хамили, но я это не спускал, но действовал по закону, а не ныл, и передо иной извинялись, разного уровня чиновники, я отстаивал то, что мне положено по закону, и другим людям помогал. Но, для этого работать надо, а вам работать не хочется, вам проще сидеть и всех вокруг грязью поливать.
Только вот не надо обобщать и мести всех под одну гребёнку!
Если родители Вас воспитали так,то это не значит что других родители воспитывали хуже!!!В Вас самих столько злобы и ненависти-будьте хоть чуточку добрее
Ответ для Лаванда:
Не понял, почему я по Вашему мнению должен отказываться от пенсии, я на страну грязь не лью, критикую недостатки, да, борюсь с хамами, да, так, что не надо передёргивать, возражайте по существу.
Ответ для ДенчиК:
Я не обобщаю, не надо, говорить того, чего не было, хотя Вам просто возразить нечего, вот , и придираетесь к словам, да, меня воспитали нормальным человеком, если кого воспитали нытиком и спекулянтом своей инвалидностью так, это их дело, только государство не обязано под каждого нытика подстраиваться, и такие люди только презрение вызывают.
Не понял, почему я по Вашему мнению должен отказываться от пенсии, я на страну грязь не лью, критикую недостатки, да, борюсь с хамами, да, так, что не надо передёргивать, возражайте по существу.
Я Вам не хамила, Уважаемый. Это Вы с Мариной всех "облили грязью". Не понимая, что люди все разные, и у каждого свои жизненные обстоятельства, свои физические и умственные способности.
anso:
Все сюжеты по ТВ должны быть только про как вам бедненьким плохо. В первую очередь, я буду писать про инвалидов детства, мне это просто ближе. Так вот, вас с детства ваши родители воспитывали как спекулянтов и нытиков, вы все свое детство ныли и спекулировали своей инвалидностью, вы не читали, не развивали свой ум, а ныли и ныли, если же читали то, всякую слезливо-сопливую литературу. И вам ненавистны все нормальные успешные люди. Но, в сто раз больше, вам ненавистны другие колясочники, которые не ноют, а благодаря своим родителям и друзьям не замыкаются в себе, а развивают себя, учатся, ведут нормальную жизнь. Я, очень благодарен своим родителям, за то, что они воспитали меня нормальным человеком, не спекулянтом и не нытиком, в детстве в отличии от вас, я не ныл а читал развивал свой ум, и читал не всякую слизливо-сопливую литературу, а нормальные научно-познавательные книги, не ныл , не спекулировал своей инвалидностью ни школе, не в ВУЗе, но, я достаточно самостоятелен, но знаю, людей , которые просто подвиг совершали с тяжелейшей инвалидностью получали высшее образование и это еще в советское время, когда, ни каких пандусов и лифтов для нас не было. Но, вам сюжеты по ТВ про таких людей как красная тряпка для быка ведь вам ныть надо и свою страну грязью поливать если вас коляску попросят померить.
Уважаемый,непростительно для психолога не помнить СВОИ же слова!
Тут Вы про всех нас пишите(инвалидов с детства)
Я не обливала никого грязью. Просто сама жалость очень не люблю, когда ко мне применяют, и сама никого не жалею.
Если Вы полагаете, что мне повезло и всё легко далось, то Вы ошибаетесь. Я, как многие тут, была очень зажата. Была социофобом долгое время. У меня после специализированной школы, где мы были изолированы от общества буквально забором. Потом, после выпуска, я училась заново жить в обществе. Я на стену лезла от одиночества и не понимания общества. У меня не было друзей. Были 4 стены, мама-работяжка и отец, который уходил в запой стабильно. Таблетки глотала,опустилась на дно. В последний момент что-то щелкнуло, я дала самой себе еще один шанс дать жить. В интернете находила друзей,стала вновь общительной. Нашла организацию молодежи с инвалидностью. Кстати, именно эта организация дала возможность побывать на психологических тренингах.
Потом да, мне действительно повезло, я встретила человека. Сейчас семья. Но и сейчас есть трудности: мои родные считают меня больной несамостоятельной девочкой. И я каждый день начинаю с борьбы за право ЖИТЬ. Думая о тех днях,когда я была на дне. И это страшно.
Ответ для Морская:
Марина,здраствуйте
Ваших подвигов никто не умаляет-Вы конечно ммолодец
Просто не надо писать,что все тут нытики,бездельники итд как это делает уважаемый anso.На нашем портале оч.много людей,которые заслуживают УВАЖЕНИЯ!
Ответ для Морская:
Вы не любите жалость, Марина? А я люблю. Жалость помогает мне выжить.
Когда мою мать внезапно положили в больницу, и я осталась одна с отцом лежачим инсультником, то жалость соседей помогла нами продержаться сутки. Пока моя тётка собирала документы на увольнение с работы, чтобы сидеть и ухаживать за нами. И это тоже из-за жалости. Каково ей было чужому мужику вытирать ж...у?
А мой муженёк оказался безжалостным. Ему плевать было, что его жена сидит голодная, без лекарств, обоссаная. и.т.п. он просто сбежал под крылышко своей мамочки.
Таблетки я не хотела глотать, мне опять жалко же своё здоровье.
Марина, а кто же ухаживает за Вашей дочкой и за Вами то? Ваша мама? Или нанимаете помощницу? Мне очень интересно знать.
Вы сами готовите еду мужу, стираете, гладите, моете посуду, убираетесь в квартире.т.д?
Ответ для Лаванда:Ох девушки-юноши! Можно я попробую ВАс всех примирить? Самое интересное, что и те, кто не любят нытье и жалость к себе и другим, и те, которые этим живут имеют право на эту самую жизнь!Кто из них правее-вообщем-то неважно, скорее всего нечто среднее между двумя крайностями... К тому же надо ясно разделить жалость и сострадание, жесткость и жестокость, эгоизм и принципиальность...Лично я считаю, что в разные моменты жизни нам-людям с ограниченными физическими возможностями(инвалидам), нужны и жалость, и сострадание, и жесткость,и твердость характера, и воля к победе, и эгоизм,да мало ли чего еще-мы ведь все люди. Обыкновенные люди, с их достоинствами и недостатками, всем именно тем, что и делает нас индивидуальными и интересными! А еще есть добрая воля этих самых людей, которые вправе выбирать себе такую жизнь,которую они хотят. Так что всем Вам- всего того-чего Вы желаете!
Елочка:
Счастливым или несчастным человек делает себя сам!
Счастье не только в том,чтобы были муж,дети и работа. Оно еще и в том,чтоб тебя не унижали недоступностью того что обязано быть доступно! Пора бы уже в конце концов. Укоротите граждане депутаты свои зарплаты и закупите черт возьми этот самый доступный транспорт,а не используйте громыхающее старье со ступеньками нижними на уровне талии человека среднего роста. И снимите дурацкие свои фантазии что инвалид в метро должен свалиться на кого-то там здорового поэтому в метро ему низя...или зя но с большими оговорками.С препирательствами и препонами сталкиваюсь через раз.И это в Питере,а в других местах по глуше автобусы приспособлены?
Елочка:
У "обычных людей" их иногда гораздо больше, как собственно и причин считать себя несчастными.
Но у инвалидов их искусственно больше. И не замечать этого глупо. Я два года в коляске провела и все два года меня в моей коляске в лифт не вписывали,один брат коляску нес,другой меня,внизу в подъезде-собирали воедино композицию.Это унизительно черт побери для человека. Как и для моей тетушки дамы большого веса свои ограничения.Для мамы,маленького роста-свои. И так везде и всюду.Черт побери. Этих вещей можно было бы избежать стоило только подумать не только о тех кто под два метра ростом 90*60*90 и на ногах,но и что кругом есть другие люди. Но у нас проблема подумать о других.А так конечно до одури можно внушать себе "я счастлив,я счастлив!" но когда пролетаешь добраться в нужное место самому и надо кого-то напрягать-счастья не прибавляет.Особенно если по другим странам ездил и видел там другую картину.
Лаванда:
Марина, а кто же ухаживает за Вашей дочкой и за Вами то? Ваша мама? Или нанимаете помощницу? Мне очень интересно знать.
За дочерью помогали бабушки,когда родилась. Допомогались до того, что теперь их не выгнать, а делать хочется всё самой. Сейчас я могу сама с дочерью дома сидеть, пока муж по делам мотается. Кормлю ее, занимаюсь, гуляем мы,она на руках. Мне помогает муж.
Лаванда:
Вы сами готовите еду мужу, стираете, гладите, моете посуду, убираетесь в квартире.т.д?
Когда я с родителями жила, у нас была огромная кухня. Мне были доступны проход к холодильнику,мойке, плите. Я,естественно,пользовалась благами. Стирала я сидя в ванной (очень,кстати,удобно). Гладила на обычном столике,на гладилке не удобно. Сейчас мы снимаем (опять же,отдельно живем от родных, у которых большая квартира) однушку, в которой я еле пробираюсь на кухню, чтобы взять что-то из холодильника. (Бывало сидела одна по 6-7 часов,кушать охота). С туалетомванной проблемы,конечно,опять из-за прохода. Пробовала въехать на эл.коляске, застряла..ну и картина была...благо сотовый взяла,мне пришли на помощь.
Встали на очередь по квартире. Может в скором времени дадут. Там,конечно,всё обустроим,чтоб мне всюду доступ был.
Моей маме за радость ухаживать за внучкой, но ребёнка мы себе рожали, а не ей. Так что,трудноне трудно,а приходиться приспосабливаться ухаживать самой.
А если бы их не было? Что,если бы у Вас были бы черствые соседи,или Вы бы их не знали. И тётки бы у Вас не было. Что тогда? Вы бы не предприняли попытки самой помочь отцу и себе?
Вот Вы пишите,что Вы не стали глотать таблетки из-за жалости к себе. А почему же Вы тогда отца не пожалели и не нашли в себе силы помочь ему?
Вы ради Бога простите,может Вам покажется, что я грублю. Нет, я резка. И за это простите.
Морская:
С туалетомванной проблемы,конечно,опять из-за прохода. Пробовала въехать на эл.коляске, застряла..ну и картина была...благо сотовый взяла,мне пришли на помощь.
Хорошо, что они Вас пожалели и пришли на помощь, правда?
Ответ для ДенчиК:
Про нытиков я не писали, я написала "размазывать негативные сопли", а там уже Вы додумали. А разве тут нет негатива и жалоб на жизнь?
Да,Вы совершенно правы тут есть люди достойные уважения. Мне самой учиться и учиться до их уровня,я это признаю.
Я лишь единственного не пойму. Вот человек рассказал о проблеме,например,на него пальцем тычут и ржут. Ему это не нравится,да никому это не понравится. И что же он будет делать? Надо же что-то менять. Допустим, своё отношения. Я вот не смогла поменять всех людей, которые на меня таращаться. Я изменила свое отношение к этим взгляд. Долго меняла,муторно и тяжко. Еще бывает меня и сейчас накрывает, когда на улице меня спастика сведет и многие шею сворачивают. Но проходит, ибо работа над собой. И дело не в характере, а в желании это изменить. И силы воли. А сила воли у вас у всех есть. Я это вижу в каждом посте. Вы просто все настолько привыкли спорить,доказывать свою правоту,что уже забылись об чем спор.
Да Дружище-это самое главное!
Респект вам от меня.
Ничего не буду пока писать в этой теме. Может и появятся тут люди, которые не смотря на обстоятельства не размазывают негативные сопли по монитору.
На тренинги вам надо по самореализации.
Да, особенно для московской области. А у вот у меня каждый месяц стабильно 6669, и это при работе 4-5 дней в неделю.
Я тоже никогда не ставила. Но без денег никуда, как ни крути.
Не спорю, бывают и такие "крутые" инвалиды, но их все-таки меньшинство.
Марина, не надо так обижать людей! Будьте толерантны, и лояльны к более слабым по характеру людям.
Я считаю, что Вам очень повезло в жизни. Единицы женщин в Вашем положении выходят замуж и рожают здоровых детей.
Большинство же, остаются одинокими на всю жизнь. Да и здоровые люди не все успешны.
Марина Огромное Вам спасибо за поддержку!
Приятно, когда Тебя понимают.
А, что касается тренингов, так, я их проводил много, когда учился в институте, да и потом тоже бывало, я по образованию психолог.
Тут кое -кто меня жестоким называет, нет, жесткий, когда надо, это есть, не люблю когда ноют, да и специализация обязывает все-таки, по узкой специализации, я криминальный психолог, психолог антинаркотической службы.
В принципе, все настолько обыденно, что даже скучно читать, ну ничего нового. Не все могут быть успешными, говорите вы, нет, если захотите, можете, и может быть успешным каждый, да, в материальном плане, это сложно, да, и я не живу в роскоши, живу как большинство. Но дело не только деньгах, а в первую очередь в состоянии души, не ноешь, ведешь нормальную жизнь, уже успешен. Но, вы господа нытики, ведёте игрушечную войну с обществом и государством, правда, общество и государство на вас особого внимания не обращает. Хотя, я думаю, что тем, кто занимается выдачей и доставкой средств реабилитации не очень приятно читать те гадости, которые вы про них пишите. Вы, своими потными ручонками принимаете помощь от государства и тут же этими же ручонками пишите про страну и людей гадости.
Нам хамят, кричите вы, так и боритесь с конкретными хамами, мне вон тоже хамили, но я это не спускал, но действовал по закону, а не ныл, и передо иной извинялись, разного уровня чиновники, я отстаивал то, что мне положено по закону, и другим людям помогал. Но, для этого работать надо, а вам работать не хочется, вам проще сидеть и всех вокруг грязью поливать.
Только вот не надо обобщать и мести всех под одну гребёнку!
Если родители Вас воспитали так,то это не значит что других родители воспитывали хуже!!!В Вас самих столько злобы и ненависти-будьте хоть чуточку добрее
Вы получает пенсию от государства в 15 000 руб? Слабо отказаться?
Не понял, почему я по Вашему мнению должен отказываться от пенсии, я на страну грязь не лью, критикую недостатки, да, борюсь с хамами, да, так, что не надо передёргивать, возражайте по существу.
Ответ для ДенчиК:
Я не обобщаю, не надо, говорить того, чего не было, хотя Вам просто возразить нечего, вот , и придираетесь к словам, да, меня воспитали нормальным человеком, если кого воспитали нытиком и спекулянтом своей инвалидностью так, это их дело, только государство не обязано под каждого нытика подстраиваться, и такие люди только презрение вызывают.
Я Вам не хамила, Уважаемый. Это Вы с Мариной всех "облили грязью". Не понимая, что люди все разные, и у каждого свои жизненные обстоятельства, свои физические и умственные способности.
А трудоустроились по узкой специализации?
хоть вы и не математик, посчитайте количество повторений в ваших постах слова "нытик".
У вас проблем со сном не возникает?
Как так не обобщаете,а вот:
Уважаемый,непростительно для психолога не помнить СВОИ же слова!
Тут Вы про всех нас пишите(инвалидов с детства)
Я не обливала никого грязью. Просто сама жалость очень не люблю, когда ко мне применяют, и сама никого не жалею.
Если Вы полагаете, что мне повезло и всё легко далось, то Вы ошибаетесь. Я, как многие тут, была очень зажата. Была социофобом долгое время. У меня после специализированной школы, где мы были изолированы от общества буквально забором. Потом, после выпуска, я училась заново жить в обществе. Я на стену лезла от одиночества и не понимания общества. У меня не было друзей. Были 4 стены, мама-работяжка и отец, который уходил в запой стабильно. Таблетки глотала,опустилась на дно. В последний момент что-то щелкнуло, я дала самой себе еще один шанс дать жить. В интернете находила друзей,стала вновь общительной. Нашла организацию молодежи с инвалидностью. Кстати, именно эта организация дала возможность побывать на психологических тренингах.
Потом да, мне действительно повезло, я встретила человека. Сейчас семья. Но и сейчас есть трудности: мои родные считают меня больной несамостоятельной девочкой. И я каждый день начинаю с борьбы за право ЖИТЬ. Думая о тех днях,когда я была на дне. И это страшно.
Вас всё ещё надо пожалеть?
Марина,здраствуйте
Ваших подвигов никто не умаляет-Вы конечно ммолодец
Просто не надо писать,что все тут нытики,бездельники итд как это делает уважаемый anso.На нашем портале оч.много людей,которые заслуживают УВАЖЕНИЯ!
Вы не любите жалость, Марина? А я люблю. Жалость помогает мне выжить.
Когда мою мать внезапно положили в больницу, и я осталась одна с отцом лежачим инсультником, то жалость соседей помогла нами продержаться сутки. Пока моя тётка собирала документы на увольнение с работы, чтобы сидеть и ухаживать за нами. И это тоже из-за жалости. Каково ей было чужому мужику вытирать ж...у?
А мой муженёк оказался безжалостным. Ему плевать было, что его жена сидит голодная, без лекарств, обоссаная. и.т.п. он просто сбежал под крылышко своей мамочки.
Таблетки я не хотела глотать, мне опять жалко же своё здоровье.
Марина, а кто же ухаживает за Вашей дочкой и за Вами то? Ваша мама? Или нанимаете помощницу? Мне очень интересно знать.
Вы сами готовите еду мужу, стираете, гладите, моете посуду, убираетесь в квартире.т.д?
Счастье не только в том,чтобы были муж,дети и работа. Оно еще и в том,чтоб тебя не унижали недоступностью того что обязано быть доступно! Пора бы уже в конце концов. Укоротите граждане депутаты свои зарплаты и закупите черт возьми этот самый доступный транспорт,а не используйте громыхающее старье со ступеньками нижними на уровне талии человека среднего роста. И снимите дурацкие свои фантазии что инвалид в метро должен свалиться на кого-то там здорового поэтому в метро ему низя...или зя но с большими оговорками.С препирательствами и препонами сталкиваюсь через раз.И это в Питере,а в других местах по глуше автобусы приспособлены?
Но у инвалидов их искусственно больше. И не замечать этого глупо. Я два года в коляске провела и все два года меня в моей коляске в лифт не вписывали,один брат коляску нес,другой меня,внизу в подъезде-собирали воедино композицию.Это унизительно черт побери для человека. Как и для моей тетушки дамы большого веса свои ограничения.Для мамы,маленького роста-свои. И так везде и всюду.Черт побери. Этих вещей можно было бы избежать стоило только подумать не только о тех кто под два метра ростом 90*60*90 и на ногах,но и что кругом есть другие люди. Но у нас проблема подумать о других.А так конечно до одури можно внушать себе "я счастлив,я счастлив!" но когда пролетаешь добраться в нужное место самому и надо кого-то напрягать-счастья не прибавляет.Особенно если по другим странам ездил и видел там другую картину.
За дочерью помогали бабушки,когда родилась. Допомогались до того, что теперь их не выгнать, а делать хочется всё самой. Сейчас я могу сама с дочерью дома сидеть, пока муж по делам мотается. Кормлю ее, занимаюсь, гуляем мы,она на руках. Мне помогает муж.
Когда я с родителями жила, у нас была огромная кухня. Мне были доступны проход к холодильнику,мойке, плите. Я,естественно,пользовалась благами. Стирала я сидя в ванной (очень,кстати,удобно). Гладила на обычном столике,на гладилке не удобно. Сейчас мы снимаем (опять же,отдельно живем от родных, у которых большая квартира) однушку, в которой я еле пробираюсь на кухню, чтобы взять что-то из холодильника. (Бывало сидела одна по 6-7 часов,кушать охота). С туалетомванной проблемы,конечно,опять из-за прохода. Пробовала въехать на эл.коляске, застряла..ну и картина была...благо сотовый взяла,мне пришли на помощь.
Встали на очередь по квартире. Может в скором времени дадут. Там,конечно,всё обустроим,чтоб мне всюду доступ был.
Моей маме за радость ухаживать за внучкой, но ребёнка мы себе рожали, а не ей. Так что,трудноне трудно,а приходиться приспосабливаться ухаживать самой.
Что Вам еще интересно? Я люблю общаться.
А если бы их не было? Что,если бы у Вас были бы черствые соседи,или Вы бы их не знали. И тётки бы у Вас не было. Что тогда? Вы бы не предприняли попытки самой помочь отцу и себе?
Вот Вы пишите,что Вы не стали глотать таблетки из-за жалости к себе. А почему же Вы тогда отца не пожалели и не нашли в себе силы помочь ему?
Вы ради Бога простите,может Вам покажется, что я грублю. Нет, я резка. И за это простите.
Хорошо, что они Вас пожалели и пришли на помощь, правда?
Про нытиков я не писали, я написала "размазывать негативные сопли", а там уже Вы додумали. А разве тут нет негатива и жалоб на жизнь?
Да,Вы совершенно правы тут есть люди достойные уважения. Мне самой учиться и учиться до их уровня,я это признаю.
Я лишь единственного не пойму. Вот человек рассказал о проблеме,например,на него пальцем тычут и ржут. Ему это не нравится,да никому это не понравится. И что же он будет делать? Надо же что-то менять. Допустим, своё отношения. Я вот не смогла поменять всех людей, которые на меня таращаться. Я изменила свое отношение к этим взгляд. Долго меняла,муторно и тяжко. Еще бывает меня и сейчас накрывает, когда на улице меня спастика сведет и многие шею сворачивают. Но проходит, ибо работа над собой. И дело не в характере, а в желании это изменить. И силы воли. А сила воли у вас у всех есть. Я это вижу в каждом посте. Вы просто все настолько привыкли спорить,доказывать свою правоту,что уже забылись об чем спор.