/ Форум / YouTube про инвалидов / Техника и медицина

Ответ для Stef:Ну, лицензирование - слово умное,конечно.Но если продукт не входит в перечень обязательного лицензирования,то что? А ничего.. Можно делать не серийно и не извлекая из этого огромной прибыли. Есть соответствующие законы.
К примеру есть производство парапланов - а в России нет обязательного лицензирования по этому продукту. В результате парапланы шьют в подвалах и гаражах,и благополучно продают.При этом качество почти не уступает европейским аналогам,а бывает и превосходит по некоторым параметрам.Цена - дешевле чем на зарубежное б/у. Ну на внешний рынок не вылезешь,там то своё лицензирование,ну и что? Налоговики(наши) не могут докопаться если прибыль с продажи не превышает определённой планки. В 2000х это было 20000р. в месяц,помимо основного дохода. Т.е. если я работаю за 8000р. на заводе и из этой зарплаты уплачиваю подоходный и все остальные налоги,то еще 20000 р. я могу подзарабатывать как угодно не декларируя и соответственно не отстёгивая государю.
Может быть конечно законы и поменялись уже,но думаю врядли этот убрали. он семьям чинуш очень бонусный.

Ответ для PolarisPetrovich:
Я просто хотел сказать - что если делать для себя и еще пару-тройку штук для друзей или желающих то это одно дело. А другое дело выйти на рынок,продавать серьезно и чтобы покупатели например могли за изделие получить компенсацию как за ТСР - вот тут вам и лицензия и тд и тп

Вот к примеру один готовый элемент для будущего экзоскелета:

Чтобы увидеть ссылку
зарегистрируйтесь или войдите

вот второй:

Чтобы увидеть ссылку
зарегистрируйтесь или войдите

еще возможно пару-тройку линейных актуаторов добавить придется.
Вообщем всё есть в продаже для создания экзоскелета, можно уложиться в 200 т.р. ,а эти прохиндеи хотят пилить общественное т.е.ваше-наше общее. и пожалели денег дать простым технарям-студентам чтоб те реальную весчЪ сделали для прототипа выставочного. Ну а не шибко шарящие чинуши думаю ,поведутся на аппетитный распил,и благополучно попилят, если их возню не выставить на свет...

чтобы покупатели например могли за изделие получить компенсацию как за ТСР - вот тут вам и лицензия и тд и

Ответ для Stef:
Полностью с вами согласен.Кроме слова ЛИЦЕНЗИЯ - про это нужно выяснять. В данном случае заставят пройти сертификацию,на безопасность в медицинском и прочих соответствующих направлениях. А этот механизм в нашей государстве,крайне мутный и куча хватачей на пути. Мне хватило до тошноты ,пообщаться с "посредниками" которые помогают оформить заявку на "полезную модель" в патентное бюро.Так и не оформил,денег с меня хотели много,а за что не понятно.

Ответ для PolarisPetrovich:
Маленько об экономике, почти вся к примеру электроника, производится как известно по контрактной схеме, то есть производитель, который производит продукт, а далее на него клеются бирки с названиям фирм, хоть Apple, хоть Samsung, производитель у обоих один.
Так вот, 52% всей мировой контрактной электроники, производится одной китайской фирмой Hon Hai Precision Industry (Foxconn) на втором месте с долей 24% тоже Китайский Сингапур Flextronics International Ltd
И естественно у этих фирм есть все лицензии что существуют в мире.
Проще заказать производство в Китае, чем мучится в том же гараже.

Ответ для SirYoshka: А у Китая есть готовый экзоскелет?Производсвто налажено? Думаю нет. В Китае можно наладить производство уже готового продукта (серийно!)- это да. А поштучно с множеством индивидуальных подгонок - только в гаражном производстве.

Ответ для PolarisPetrovich:

PolarisPetrovich:
только в гаражном производстве.

Не совсем так. В цивилизованном обществе, компания ищет сама ампути-инвалида, более того платит ему миллионы денег.
Дело в том, контракт с инвалидом это оптимизация налогов, что очень важно и для финансов и для имиджа не самой крупной компании.
Более того выбирают часто детей ампути. Для детей это часто просто игра, а контракт кончается с наступлением совершеннолетия, что выгодно компании.
Как правило, ампути на цивилизованном западе с детства не только миллионеры, но и обеспеченны самым совершенным оборудованием.
В России такое невозможно.
Либо ты должен быть стильным, с хорошо подвешенным языком, либо у тебя должна быть большая грудь, и как минимум ты девушка.
Для инвалида продукт всегда индивидуальный, даже на западе это знают.

Ответ для PolarisPetrovich:

НО!!! 700 000!!! СЕМЬСОТ ТЫЩ! за 4 вращающих актуатора +примитивная прога в телефоне и один аккумулятор - это немыслимый перебор!Это наглейший рассчет на попил бюджетной статьи.

Ну, что вы удивляетесь. Судьба экзоскелета уже предрешена.

Посмотрите на их сайте, кто активно участвует в проекте. Там великий российский "изобретатель" чуда-коляски, "решающей любые" проблемы с доступностью и по совместительству гениальная пиявка к госбюджету. И вопрос отпадет сам-собой. Идет розыгрыш уже проверенного сценария, только чуть больше пафоса и пыли.

Ответ для SirYoshka:

SirYoshka:
платит ему миллионы денег

а за что?оптимизация налогов вряд ли даёт возможность выплачивать милионы - шило на мыло получится. Мне это кажется красивой сказочкой "про чудесный запад"

SirYoshka:
Для инвалида продукт всегда индивидуальный

- именно поэтому гаражное производство наиболее подходящий вариант.
но чинушам тогда пилить будет нечего..

Ответ для PolarisPetrovich:

PolarisPetrovich:
красивой сказочкой "про чудесный запад"

Реклама же, расходы всё равно возместятся страховой медициной. За то есть возможность продавать товар в нецивилизованные страны, арабам, богатым китайцам и прочим славянам.

Ответ для АндрейО:
У японцев скелет не для параплегиков. Если почитаете внимательно то он для инсультников. Что бы он работал экзоскелет снимает управляющий сигнал с мышц конечностей. У параплегиков там просто нечего снимать по очевидным причинам.
Про то чем отличается скелет от инвалидной каляски - он помогает наладить нормальное кровообращение в том числе в конечностях и органах и бороться с неконтролируемой дрожью мышц ног. Плюс возможность встать на ноги и не смотреть собеседнику в область пряжки ремня.

Ответ для Stef:
В мире существует всего три фирмы производящие экзоскелеты. Японцы физ лицам их не продают, а только сдают в аренду в мед клиники. Американский и израильский экзоскелеты стоят от 100 000 и от 80 000 USD. Вы правда думаете что это же можно сделать и продавать за две копейки? Стоимость российского экзоскелета 1 500 000 руб. И то это была цена до падения курсов валют. Я думаю скорее есть повод для радости, что появился экзоскелет, который не стоит как мерседес S класса.

Ответ для Stef:
Наш экзоскелет не хуже, а лучше. Вам имеет смысл попробовать самому оба экзоскелета и написать отзыв. Тем более что возможность такая в Москве есть. А что касается цены - то REWALK в Москве стоит 9 450 000 руб, а экзоатлет 1 500 000 руб. Будете настаивать покупать западное в 6 раз дороже?

Ответ для Экзоскелет:
Я никого не агитирую и не предлагаю покупать иностранный или российский экзоскелет и конечно сделать такую вещь быстро и продавать за копейки - не реально. Те у кого есть такие деньги и им нужен экзоскелет -сами сделают выбор какой покупать.

Экзоскелет:
Наш экзоскелет не хуже, а лучше.

Интересно чем же ваш экзоскелет лучше импортного над которым трудились сотни (а может и тысячи) людей в течении десятков лет ?

Ответ для Stef:
Я согласен, что главное это дать людям выбор.

Что касается ответа на вопрос чем Экзоатлет лучше иностранных экзоскелетов:

1. При приобретении экзоскелета Экзоатлет покупатель получает в комплекте курс реабилитации в НМХЦ им. Пирогова. Т.е. первые две недели адаптация к экзоскелету происходит под врачебным контролем. Ни один импортный экзоскелет не предоставляет подобной услуги на территории РФ.

2. Функционально японский экзоскелет не может быть использован параплегиками. Поэтому сравнивать буду с экзоскелетами REX и EksoBionics

Что может Экзоатлет, но не могут другие экзоскелеты:

а.Изменение параметров движения самим пациентом непосредственно в
процессе ходьбы.

б. голосовое управление

в. ходьба с разгрузкой стоп.

г. Конструкция экзоскелета модульная и он легко разбирается на
несколько частей самим пациентом, при этом вес ее до 20 кг

д. Возможность хождения по лестницам

е. Цена 1 500 000 руб вместо 80 000 usd и 100 000 usd

ж Гарантия и тех обслуживание в России

Ответ для Экзоскелет:
1. Какой процессорно-программный комплекс использован в управляющем блоке?
2. Вес всего экзоскелета в сборе?
3. Тип используемого источника питания, его емкость, напряжение и сила тока?
4. На сколько времени хватает одного заряда при реальном использовании?
5. Какая защита предусмотрена для пользователя в нештатной ситуации - сбой программы, отключение приводов, падение, возгорание электропитания и т.п.?

Ответ для Экзоскелет:

Экзоскелет:
Что бы он работал экзоскелет снимает управляющий сигнал с мышц конечностей. У параплегиков там просто нечего снимать по очевидным причинам

Вот тут вы сильно ошибаетесь - я параплегик Но ноги у меня двигаются самостоятельно и соответственно импульсы от головного мозга идут в мышцы. Также у меня в ногах есть чувствительность полностью - например лично моя проблема это атрофия мышц и поэтому я вынужден ходить на обычных костылях (на канадках ходить не могу). И из-за атрофии мышц я не могу полноценно встать и опереться на ноги как это делают здоровые люди. Вот если бы ваш экзоАтлет мог бы снять нагрузку с моих мышц взяв их на себя и тем самым дать мне возможность спокойно ходить ногами -тогда имело бы смысл его попробовать в действии.

Сегодня вновь ученые России похвастались своей разработкой экзоскилета!В новостях по Россия1 калякали.повышала ожиатаж среди инвалидов!Кому интересно вот ссылка:

Чтобы увидеть ссылку
зарегистрируйтесь или войдите

Новости за 10.03.16.На 19 минуте новостей.
Хорошая машинка!Интересно только когда будет в серии.когда можно будет потрогать это ЧУДО ТЕХНИКИ?А самое главное,за какую сумму денег?
Смешно и грустно,летаем в космос,а на земле ползаем как черепахи в науке!Жаль!

Ответ для Экзоскелет:

Будете настаивать покупать западное в 6 раз дороже?

Буду делать свое в 1500 раз дешевле пока сил хватит и количество на эту сумму будет мелкосерийное
на сумму стоимости израильского и др можно открыть крупное производство
и построить несколько цехов
красная цэна в базарный день 30тыр-70тыр

А что касается цены - то REWALK в Москве стоит 9 450 000 руб, а экзоатлет 1 500 00

(эт не к вам)
привыкли продавать коляски по цене 3 авто
станок ЧПУ стоит меньше, а выполняет гораздо больше процессов

кто-нибудь что-то слышал об этом экзоскелете российского производства

Чтобы увидеть ссылку
зарегистрируйтесь или войдите

может кто-то пользуется,поделитесь отзывами