/ Форум / Встречи и общение / Другие страны

Ответ для AlexSanturov:

AlexSanturov:
Там рай для Колясочника по степени свободы.

Эту свободу могут оценить только те.кто не ушиблен рабской психологией. Кто способе различать,что быть патриотом это никак не означает не видеть свинцовых мерзостей нашей жизни. Не значит молчать о них.а что еще хуже даже оправдывать ее.

Ответ для AlexSanturov:

По степени приспособленности, однозначно США.(говорят еще Япония но я там не был). В США, удобство для инвалида возведено в законодательную норму и честко соблюдается. Везде пандусы, туалеты, поребрики на всех углах скошены. За занимания места для инвалида, чуть ли не расстрел и т.п. Предлагаются авто на прокат с ручным и даже автодома. Там рай для Колясочника по степени свободы.

Я слышала мнение, что самые приспособленные для инвалидов страны, с наилучшей социальной политикой, - США и Германия.

И кстати, если уж говорить о безбарьерке... Как-то тут на форуме выкладывали видео с youtube с документальном фильмом 1971 года. Так вот, там инвалид ездит на электроколяске и учится в университете. Прям даже показано, как он по пологому пандусу заезжает. Дело, разумеется, происходит в США. Еще раз повторю: 1971 год!

Вот, собственно, это все доказывает. Я не понимаю, о чем тут вообще спорить. Я еще все ждала, когда мне на форуме приведут аналогичные примеры из советской действительности: чтобы инвалид в начале 70-х ездил на электроколяске и учился в приспособленном институте. Так и не дождалась...

И о чем тут больше рассуждать, я вообще не представляю...
То, как наше государство относится к людям, не выдерживает никакой критики. Хуже только в Африке, наверное.

Ответ для Kira:

Как доказательство этого достаточно просмотреть на Ютубе серию минивидеблогов о том,как живут инвалиды на Западе и какими льготами там пользутся.Там все без прикрас.Ну и неплохо бы для сравнения там же перейти на видео о мытарствах наших инвалидов,так сказать для объективного анализа и контраста.Впечатлило бы всех. однозначно.

Я знаю это все. Поэтому и не смотрю - просто для того, чтобы лишний раз не расстраиваться Потому как это реальный тупик, из которого выхода нет

Ответ для Lerika:
В Германии неоднократно был, суперприспособленности не увидел. На уровне Москвы не больше. По сравнению с США разница пропасть

Ответ для Lerika:

Lerika:
самые приспособленные для инвалидов страны, с наилучшей социальной политикой, - США и Германия.

А я,что это Швеция и США.

Lerika:
Я еще все ждала, когда мне на форуме приведут аналогичные примеры из советской действительности: чтобы инвалид в начале 70-х ездил на электроколяске и учился в приспособленном институте. Так и не дождалась...

И вряд ли дождетесь. Я родом из тех лет. Мы просто выживали. Даже инвалидных обычных колясок не выдавали! Пещерный век!

Lerika:
Потому как это реальный тупик, из которого выхода нет

Да,выхода нет. Остается только или делать мину при плохой игре. Или просто стать смиренным верующим. Что тожне крайне непросто.

Ответ для AlexSanturov:

В Германии неоднократно был, суперприспособленности не увидел. На уровне Москвы не больше. По сравнению с США разница пропасть

Ну уж, не на уровне Москвы! Это преувеличение все же. Даже в Италии гораздо-гораздо лучше, чем в Москве. В том числе, и в маленьких городах - лучше. Доступно практически все. Для сравнения: в Москве даже в центре половина заведений недоступна.

Лучшая страна та, в которой вырос. А чтобы она стала лучшей по качеству жизни, так её нужно менять в лучшую сторону. Процесс длительный и трудный, но если все будут стоять в сторонке, то так всё и останется. Начинайте с малого, добейтесь установки пандуса в ближайших магазинах, поликлинике и т.д. И через 10-15 лет вся страна будет удобна для жизни.

Ответ для Lerika:

Lerika:
ля сравнения: в Москве даже в центре половина заведений недоступна.

Даже в САКАХ не всюду можно заехать).

Ответ для Lerika:

Ну видимо мы с Вами по разным городам ездили, но Италия в принципе не отличается сверх доступностью для колясочника, ввиду обилия исторической застройки , малосочетаемой с подьемниками/пандусами.
В туристических местах, да более менее стараются, а в глубинке только супермаркеты и отели некоторые приспособлены

Ответ для AlexSanturov:

но Италия в принципе не отличается сверх доступностью для колясочника

Может быть, сверхдоступностью и не отличается, - по сравнению с США, например.
Но Москва гораздо более недоступна, чем даже маленькие города в Италии!
Хорошо, могу пример даже привести (и не один). Вот в Равенне абсолютно все здания туристического маршрута доступны. Я побывала во всех храмах и музеях. Все кафе доступны! Про магазины и говорить нечего...
А вот, например, в подмосковном музее Абрамцево меня просто прогнали. И там недоступно, разумеется.
Или вот другой пример: гуляя по центру Москвы, я никак не могла найти доступное кафе - везде ступеньки. Ну, можно в принципе найти, если долго искать.. Но в Италии-то вообще - на каждом шагу!
Или вот музей им. Пушкина недоступен - тоже безобразие. И в целом доступных музеев в Москве крайне мало.

Так вот, по сравнению с этим безобразием в Италии супер-доступность!
Ну, а про США и говорить нечего. Это вообще запредельная фантастика.

Ответ для Lerika:

Согласен с Вами, просто я изначально не уточнил, что предпочитаю места вдали от туристических троп, там с адаптацией не очень. Вот если интересно мой отчет о ЕВро путешествии, включая всю Италию -

Чтобы увидеть ссылку
зарегистрируйтесь или войдите

Да смотря с чем сравнивать. Греция . к слову,тоже по сравнению с США малодоступна. Но на фоне любого нашего городка это будет все равно безбарьерка. У нас в Крыму тоже ЮБК особо не доступен. Только если набережные и парки. И то не все.

Ответ для Obtimist:

Obtimist:
я патриот своей страны.. мне в России хорошо

И я патриот России, поэтому противник этого государства и антинародного режима.

.

Ответ для Этлайн:

Соглашусь с тем,что нужно разделять Отечество и государство. Видные классики тоже любили Родину, но при этом писали свои шедевры будучи в эмиграции. И их трудно назвать предателями. Она были и остаются гордостью РУССКОЙ литературы.

Ответ для sashasashin:
В РОССИИ !!!

а как, собственно, попасть в эту другую страну? мы там будем иммигрантами без прав, и никакие социальные блага на нас не будут распространяться. ни медицины, ни жилья. разве что по пандусам катайся-не хочу))

Почитал всю тему и лишний раз убедился , почему у нас не лучшая страна для жизни инвалидов..
Нигде в мире кроме России и Северной Корее мигрирующих не воспринимают как предателей или отщепенцев , да и вообще в негативном ключе..
А как всё это связано жизнь инвалидов в России и переезд в другую страну я даже объяснять не хочу , не поймут..они же скрепами скреплены головного мозга , это тоже разновидность инвалидности и неизлечимой в большинстве..

Ответ для Дервиш:
Не путайте прошлый век с сегодняшнем временем, можете уезжать из России в предательстве не обвинят, только если вывезете государственную тайну а комментарии бабушек на скамейки или в социальной сети отражают то что интернет большая деревня, дай тему и предателями станут те кто живет в соседней квартире, потому что не так посмотрели, не под тем углом.

тему не читал, но возник вопрос - зачем какой то стране чужие инвалиды?

Ответ для Ярослав:

Ярослав:
тему не читал, но возник вопрос - зачем какой то стране чужие инвалиды?

я тоже тему полностью не читал.
но она (тема) похоже поднята по принципу:
а вот если бы, то тогда...
и патриотизм, не к ночи будь помянуто, здесь абсолютно лишний.
речь идет об условиях выживания.