/ Форум / Общество / СМИ

Ответ для Helgaga:

Helgaga:

На шоу " Минута славы" не соревнуются профессионалы,люди приходят туда показать свои таланты,как говорится,кто во что горазд

Всё дело в том, что всем хочется победить...
Слава она такая штука

Ответ для OlgaSK:
Так он же пришел не на конкурс профессионалов,а на шоу,где люди пытаются удивить своими талантами,необычными способностями, в рамках этого шоу его танец смотрелся органично.

OlgaSK:
Хочет он, или не хочет, но своим положением, он "будет давить на жалость".

У меня лично Женя чувства жалости не вызывает.По-вашему,инвалиды кроме чувства жалости,других чувств не вызывают?Разные люди,и инвалиды в том числе,вызывают разные эмоции.У нас и так некоторые инвалиды из квартир на улицу годами не выходят,и мамаши детей своих особенных прячут,боятся,вдруг их пожалеют или пальцем покажут.Так давайте и на ТВ запретим инвалидов показывать,чтоб никому на жалость вдруг не надавить.
Думаю,что такие ребята,как Женя,пытаются сломать стереотипы,и за это им надо сказать спасибо

Ответ для iyusov:

iyusov:
А он прав. Ну да, есть в мире 1 чувак (я о нем не знал), который научился лупцевать соперников ногами, не используя рук (по Вашей же ссылке, он начал с кикбоксинга). Выступает он в единоборствах, где ноги - это все. Почему он в бокс не пошел? И при чем тут танцы?
И Литвинова права - пусть оденет протез и станцует как здоровый, используя 2 ноги (а иначе его выступление - это что угодно, но не танцы в общепринятом понимании). Сможет лучше здоровых - никто и не пикнет.

Вы или троллите, или просто из принципа спорите даже там, где Вам указали на ошибочное высказывание. Любой из этих вариантов мне неинтересен для продолжения спора. Если Вы всерьез полагаете, что в танце с элементами акробатики надо пристегивать протез, и это будет "на равных условиях" - то Вы "в теме" на уровне Литвиновой, которая абсолютно не разбираясь в предмете, позволила себе публично давать нетактичные советы.

iyusov:
Про Мересьева мы пришли к одному мнению?

Нет.

Ответ для iyusov:
Никто не обязывает Познера к восхищению. Каждый имеет право на самовыражение, по мере своих возможностей, и "ампутанты" тоже. Ребята рискнули, самовыразились. Суть не в том, насколько феерично было выступление! Ведь, дебаты вызвал не сам номер ребят, а то, каким образом и в какой форме, судьи вынесли свой вердикт. Я считаю, что журналист такого уровня, обязан вести себя достойно, опираясь на этические, моральные установки, уважая права и достоинства людей. На каком основание Познер прилюдно и унизительно обвинил танцора в давление на жалость? Прочел ему ликбез о "запрещенных приемах"? Достаточно было сказать "НЕТ, не впечатлило". Как раз это бы и подчеркнуло, что ребята соревнуются со всеми на равных условиях. Ну а про мадам Литвинову, жеманно крехтящую,закатывающую глаза , с ее лесбийскими историями вообще не хочется упоминать. Будучи такой ранимой и впечатлительной, рЭзко узнав, что жизнь не сказка, могла бы не причитать сердобольно о сложностях "ампутантов" в России, а молча приобрести парню протез для танцев...

Ответ для Помероль:

Помероль:
могла бы не причитать сердобольно о сложностях "ампутантов" в России, а молча приобрести парню протез для танцев...

Полагаю, что парень танцует без протеза не потому что не может его себе приобрести или выпячивает инвалидность, а потому что высокий уровень ампутации не позволит ему пользоваться протезом, тем более в танцах с акробатикой.

Ответ для Казак:

высокий уровень ампутации не позволит ему пользоваться протезом, тем более в танцах с акробатикой.

А зачем парню с высоким уровнем ампутации в принципе участвовать в конкурсных мероприятиях,где в большей мере оценивается не спортивная или акробатическая подготовка,а эстетика и зрелищность?

Ответ для Helgaga:

Helgaga:
У меня лично Женя чувства жалости не вызывает.

И у меня. Я сама ампутант.
---

Helgaga:
По-вашему,инвалиды кроме чувства жалости,других чувств не вызывают?

Можете думать, что угодно, но чувство жалости, сочувствия - преобладает. Есть ещё и чувства презрения - калека хренов! Есть чувства возмущения - и, как убогий посмел появиться на улице! Но жалость и сочувствие - преобладают.

Ответ для Piligrim:

Piligrim:
А зачем парню с высоким уровнем ампутации в принципе участвовать в конкурсных мероприятиях,где в большей мере оценивается не спортивная или акробатическая подготовка,а эстетика и зрелищность?

Самореализация. Социализация. Если человеку это нравится и получается - почему нет? Тем более, он не на свадьбе вышел растрясти под Сердючку, в этом танце и спортивная, акробатическая подготовка присутствуют.
А что, вид ампутанта Вас покоробил?

OlgaSK:
Можете думать, что угодно, но чувство жалости, сочувствия - преобладает. Есть ещё и чувства презрения - калека хренов! Есть чувства возмущения - и, как убогий посмел появиться на улице! Но жалость и сочувствие - преобладают.

Поддержу Ольгу. Как бы это неприятно не прозвучало, но, здоровый человек никогда не будет смотреть на инвалида как на равного. Что бы там ни говорили, я в такую возможность не верю.
И в данном обсуждении я соглашусь с её высказыванием

OlgaSK:
Если бы здоровый танцор станцевал, как Женя Смирнов - его бы закидали помидорами. Но поскольку танцевал инвалид - вот люди и умиляются - какая сила воли! Жажда жизни! Человек не сдался.

Ответ для Казак:

Казак:
Вы или троллите, или просто из принципа спорите даже там, где Вам указали на ошибочное высказывание.

Нет, я всего-лишь не слишком явно написал об ампутации ног.

iyusov:
Никому же не приходит в голову пойти на протезе (а тем более БЕЗ протеза)

Здесь более уместна Ваша же ссылка (тут мужик реально крут)
онлайн видео:

Зарегистрируйтесь, чтобы смотреть видео
или войдите

но здоровые, тем не менее, у него выиграют.

Казак:
Если Вы всерьез полагаете, что в танце с элементами акробатики

Я всерьез полагаю, что танцы - это такая штука, где передвигаются на двух ногах. В противном случае этот процесс должен называться как-то иначе. А то еще можно договориться до того, что в акробатических танцах отсутствие ноги - это фора, т. к. рукам меньший вес поднимать надо.

Казак:
iyusov:
Про Мересьева мы пришли к одному мнению?
Нет.

Он что, без протезов летал?

Вообще все эти выступления без протезов явно противоречат идее реабилитации. Зачем вообще протезы с протезистами нужны - взял костыли в руки и пошел...

Ответ для Казак:

вид ампутанта Вас покоробил?

меня коробит показушное отношение к проблеме инвалидности.И откровенное использование МОМЕНТА.
Ну.а если я приду в Большой театр на балет,где мне представят труппу из балерин с ....меня это не очень эстетически обрадует.Так же как и выслушивание пения весьма посредственного исполнителя,всеми восхваляемого за силу воли к жизни,а не за исключительный тембр голоса или манеру исполнения доставляющую удовольствие.

На этом видео - парень с высоко ампутированной ногой. И какой клип красивый получился!

онлайн видео:

Зарегистрируйтесь, чтобы смотреть видео
или войдите

Ответ для marival:

парень с высоко ампутированной ногой. И какой клип красивый получился

Так уберите Макса и Наргиз,уберите звуковой ряд и сравните свое восприятие клипа)))

Ответ для Piligrim:

Piligrim:
Ну.а если я приду в Большой театр на балет,где мне представят труппу из балерин с ....меня это не очень эстетически обрадует.Так же как и выслушивание пения весьма посредственного исполнителя,всеми восхваляемого за силу воли к жизни,а не за исключительный тембр голоса или манеру исполнения доставляющую удовольствие.

Речь не идет о том, что надо восхищаться. Это дело каждого. Речь о том, что не надо кричать балеринам на весь партер "пристегни ногу". И если жеманная Литвинова находится на уровне развития Божены, то интеллектуально более развитый Познер должен видеть разницу между
"Мне не нравится выступление, потому что не попадали в ритм / плохо выполняли элементы / своя версия" и
"Ты инвалид, поэтому заранее слабее, и поэтому выступление не нравится"

Ответ для Казак:

Казак:
"Ты инвалид, поэтому заранее слабее, и поэтому выступление не нравится"

Это Вы его процитировали?

Ответ для Казак:

Это дело каждого.

Естественно))
точно такое же как и сексуальное влечение определенной части к лицам с явно выраженными дефектами физического состояния.
но почему то это влечение вызывает отрицательные и негативные реакции,а то же самое,что нам представляется в жанре искусства,которое по определению должно приносить эстетическое удовлетворение и наслаждение,считается нормой и да же поощряется)))
Почему сексуальное созерцание или обладание человеком с явно выраженной инвалидностью есть плохо,а эстетическое созерцание должно быть нормой?
Разве способ стимулирования выработки гормона радости и наслаждения не один и тот же?
Меня например ни один из перечисленных выше вариантов,сознательно выставляемых напоказ, получения наслаждения и радостного настроения не вставляет.
А Вас?))
С точки зрения толерантности и равных прав..наверное было бы и логично принять в группу маленьких лебедей несколько девочек с высокой ампутацией ноги или частичной руки,но..зачем и с какой целью?

Ответ для Piligrim:
Что-то Вас не в ту степь потянуло) Какие еще сексуальные созерцания, гормоны радости и маленькие лебеди? Лично мне абсолютно без разницы и это шоу, и профессиональный путь этого танцора. Не смотрел и не планирую это делать. Мне без разницы выиграет он или проиграет. Я говорю о том, что жюри должны судить непредвзято, а не тыкать в лицо инвалидностью, обосновывая этим свое решение. Что в этих словах двусмысленного? Или Вам, например, нравится, когда Вам начинают прилюдно начнут обсуждать Вашу инвалидность, давая громко неэтичные советы и додумывать Ваши мотивы за Вас?

Ответ для OlgaSK:

OlgaSK:
Это Вы его процитировали?

Нет

Ответ для Казак:

Или Вам, например, нравится, когда Вам начинают прилюдно начнут обсуждать Вашу инвалидность, давая громко неэтичные советы и додумывать Ваши мотивы за Вас?

Возможно и будут обсуждать.Но смотря где и по какому поводу.Если будут тогда когда я просто еду по улицам родного города,то я отвечу.И очень резко)))
А если я припрусь на конкурс бальных танцев и начну там изображать из себя танцора,мотаясь на коляске среди очень да же здоровых и очень эстетично смотрящихся людей,то наверное все сказанное в мой адрес будет справедливым.Несмотря на все мои очень да же справедливые,казалось бы,мотивы и призывы к равенству всех со всеми.

Ответ для Казак:

Казак:
"Ты инвалид, поэтому заранее слабее, и поэтому выступление не нравится"

То, что Познер назвал участие в проекте – «запрещенный прием» - справедливо.
У танцоров, был, как бы "бонус". Инвалид. Без ноги. Танцует. Поразительно. Только за это он заслуживает высшей оценки. Это элементарная дань за мужество. И не более. А Познер это и озвучил. Не побоялся. Как он сказал - танцору без ноги "невозможно сказать нет" только за то, что он танцует без ноги. А это уже жалость.