/ Форум / Общество / СМИ

Ответ для Казак:
Роман. Ты своим незнанием, точнее даже невежеством просто поражаешь.
Рик играл на специально разработанной для него гибридной установке. На ней были записаны сэмплы ударов, которые он раньше делал левой рукой, а воспроизводились они различными движениями левой ноги.
Читай внимательно.

Казак:
мне, бывшему барабанщику

Тут должен быть фейспалм.

Видео немножко.

онлайн видео:

Зарегистрируйтесь, чтобы смотреть видео
или войдите

Ответ для MisterPronka:

MisterPronka:
Роман. Ты своим незнанием, точнее даже невежеством просто поражаешь.

Я задал вопрос про подробности переделки, где тут невежество? Видео с его комментариями, кстати, отличное.

MisterPronka:
Рик играл на специально разработанной для него гибридной установке. На ней были записаны сэмплы ударов, которые он раньше делал левой рукой, а воспроизводились они различными движениями левой ноги.

И ты мне хочешь сказать, что это играть на этой гибридной установке легче чем на обычной? У других ударников тоже задействованы обе ноги, у Рика, получается, левая нога "работает" по 4-м педалям, вместо 1-2 как у других. А теперь выключи видео и по саундчеку определи, что у барабанщика нет руки. Получится? Нет. Тогда какая разница гибридная установка или нет?

Ответ для Казак:
Я тебе отвечаю на твою фразу:

расскажите мне, что рука для барабанщика не так важна как нога в танце

Рука оказывается важна. Если ее нет, для полноценной игры на барабане пришлось делать установку которая играет семплы отсутствующей руки.

у Рика, получается, левая нога "работает" по 4-м педалям, вместо 1-2 как у других

Нога не играет, нога жмет педальку, а установка сама играет семпл левой руки.

Казак:
Тогда какая разница гибридная установка или нет?

В том то и разница, одно нажатие педальки играет то что играли обе руки.
Семпл это небольшой фрагмент, сыгранный одним нажатием педальки.

Ответ для Казак:

Казак:
Может быть расскажешь мне, бывшему барабанщику, что именно там переделано?

Компания Simmons сделали специально для Аллена электронную барабанную установку, на которой Рик отсутствие одной руки смог компенсировать игрой обеими ногами.
Для того, чтобы понять, как работает ударная установка Рика, нужно представить себе не стандартный набор барабанов, а набор электронных контроллеров. Первая установка Рика была полностью электронной, за исключением «железа». Установка состояла из пяти электронных пэдов и пяти педалей. Звук генерировали «мозги» Simmons SDS7, в которые была «зашита» смесь из библиотеки сэмплов SDS7 и звуков, которые Рик сэмплировал самостоятельно. Пять инструментов — «бочка», «малый» и три тома — могли запускаться как с «верхнего», так и с нижнего сетов. То есть сеты были полностью взаимозаменяемы. Простые ритмы Рик мог играть как на верхнем, одной рукой, так и на нижнем сете, только ногами. Но это только простые ритмы, а как же сбивки, прочие вкусности? Вот тут-то на первый план и выходит сама идея — сочетание двух совершенно одинаковых сетов дает практически неограниченные возможности, точнее, возможности такой установки ничем не ограничены в сравнении с обычной. Судите сами: в обычной ситуации барабанщик работает двумя руками и одной ногой (вторая нога, как правило, лишь открывает и закрывает хай-хет), а в распоряжении Рика — те же пять барабанов, одна рука и две ноги. Незадействованным остается только хай-хет, но насколько это важно в музыке «Def Leppard»? Если бы речь шла о свинге или джазе, то без хай-хета обойтись было бы невозможно, но в ситуации с хард-роком — вполне. В общем, со своей новой установкой Рик был ни чем не ограничен.
В 1995 г. конструкция ударной установки Рика претерпела изменения. Новую установку разработала фирма Whirlwind, точнее, ее инженеры Джим Келси и Джей-Пи Серр в тесном сотрудничестве с техником Рика Джери Джонсоном. Электронные малый барабан и «бочку» заменили на настоящие фирмы DW, плюс к этому был разработан совершенно новый интерфейс. Теперь к звуку современных сэмплеров добавился звук настоящих барабанов. Помимо этого интерфейс установки позволяет настраивать два совершенно разных сета для всех электронных барабанов, а переключение между ними происходит посредством всего одной кнопки. Благодаря новому интерфейсу установка Рика превратилась в настоящую «кухню», возможности которой простираются гораздо шире стандартных представлений. Так, например, помимо отдельных звуков, одним ударом по пэду или нажатием на педаль Рик может запускать не только барабанные сэмплы, но и «лупы» и любые другие засэмплированные звуки.

Чтобы увидеть ссылку
зарегистрируйтесь или войдите

Ответ для MisterPronka:

MisterPronka:
Рука оказывается важна. Если ее нет, для полноценной игры на барабане пришлось делать установку которая играет семплы отсутствующей руки.

Важна, и не как иначе. Сарказма не заметил? Вот только оказалось, что при определенных навыках можно перекроить технику игры и продолжать играть, не обращая внимания на тех, кто считает о том, что выставляют на показ ампутацию.

MisterPronka:
Нога не играет, нога жмет педальку, а установка сама играет семпл левой руки.

Я не сказал "играет", я сказал "работает". Если в твоем понимании "нажать на педальку" это легко, то о чьем невежестве мы говорим? И да, все барабанщики ногами работаю по педалям, а не бьют коленями в бас-бочку

MisterPronka:
В том то и разница, одно нажатие педальки играет то что играли обе руки.
Семпл это небольшой фрагмент, сыгранный одним нажатием педальки.

Смотри внимательно с 2-10 своего видео - одно нажатие левой ноги соответствует одному удару, а не так что "нажал педальку" и установка сама играет

Ответ для Казак:
Выше от Ольги почитай.
Там уже описано практически все.
И по поводу играет-работает. На установке Рика он уже не работает ногами, а можно сказать играет сэмплы.

Ответ для MisterPronka:

MisterPronka:
И по поводу играет-работает. На установке Рика он уже не работает ногами, а можно сказать играет сэмплы.

Пересмотри драм-соло, которое я выложил, присмотрись к работе левой ноги, а потом расскажи мне о каких сэмплах там идет речь. Ты считаешь, что на такой установке проще играть?

Ответ для Казак:

Казак:
Ты считаешь, что на такой установке проще играть?

Без модернизации это вообще невозможно сыграть. Одной рукой.

Ответ для MisterPronka:

MisterPronka:
Без модернизации это вообще невозможно сыграть. Одной рукой.

Это и двумя руками невозможно сыграть, потому что у рок-барабанщиков задействованы все руки-ноги. Просто выскажи мнение - проще или нет играть на такой установке, поменяв технику игры и разработав новую концепцию? И закроем это ответвление от основной темы

Ответ для Казак:

Казак:
Это и двумя руками невозможно сыграть

Вот именно.
Играет ведь машина.

Казак:
проще или нет играть на такой установке

На установке заточенной конкретно под него, с сэмплами записанными под их композиции, почему бы и не проще.

Ответ для MisterPronka:

MisterPronka:
Вот именно.
Играет ведь машина.

Играет человек. Играет тремя конечностями вместо четырех. Даже если там где-то используется сэмпл (я не заметил ни на одном из видео, а ты?), то его к месту надо включить и выключить, причем ногой. На тех видео, что я увидел, работа левой руки была перераспределена между левой ногой и правой рукой. Сам разработал технику игры, принял непосредственное участие в разработке той самой гибридной установки. И это мегакруто.

MisterPronka:
На установке заточенной конкретно под него, с сэмплами записанными под их композиции, почему бы и не проще.

Не продолжай, я все понял вместе со своим невежеством

Ответ для Казак:

Казак:
я не заметил ни на одном из видео

Это ни о чём не говорит. Если не заметили, значит этого нет и не было, и быть не может?
...а переключение между ними происходит посредством всего одной кнопки.

Так, например, помимо отдельных звуков, одним ударом по пэду или нажатием на педаль Рик может запускать не только барабанные сэмплы, но и «лупы» и любые другие засэмплированные звуки.
---
Иллюзионисты на сцене такое вытворяют - рядом стой, в упор смотри. Не заметишь.

Ответ для OlgaSK:

OlgaSK:
Это ни о чём не говорит. Если не заметили, значит этого нет и не было, и быть не может?

Нет, это означает, что он может и без сэмплов играть.

OlgaSK:
Так, например, помимо отдельных звуков, одним ударом по пэду или нажатием на педаль Рик может запускать не только барабанные сэмплы, но и «лупы» и любые другие засэмплированные звуки.

На синтезаторе тоже можно запускать сэмплы, но это совсем не означает, что на нем проще играть чем на пианино, Это так, в качестве ликбеза напоследок, ибо я вижу, что еще одного "бездаря" размотали диванные эксперты, и я, как человек, который несколько лет играл в разных рок-группах, не смог переубедить в том, что играть на подобной установке сможет только ударник высокой квалификации. И на ней играть может быть даже сложнее, особенно если ты первый, кто это придумывает и делает. Откланиваюсь и оставляю всех при своем мнении

Ответ для Казак:
Роман, не делай обиженного мальчика.
Ты же модератор в конце концов.
На почитай лучше.

Чтобы увидеть ссылку
зарегистрируйтесь или войдите

Брабанщик

Ответ для Казак:

Казак:
Интересно, смог бы Рик Аллен стать всемирно известным ударником, если в начале карьеры слушал образных Пилигримов про демонстрацию ампутации?

А что, кто-то запрещает Евгению Смирнову танцевать? Но пока у него без ноги получается значительно хуже, чем с ногой. В отличие от Рика Аллена...

Ответ для MisterPronka:

MisterPronka:
Роман, не делай обиженного мальчика.
Ты же модератор в конце концов.

Да ну, брось, какие обиды. Скорее, недоумение. Думаю, как так выходит - сначала говорили, что ампутанты не выходят же в ринг со здоровыми. Привел пример, и не просто пример, а пример чемпиона Бэкстера Хэмби - но оказалось, что он выбрал не тот вид спорта - кикбосинг. Потом говорят, что Смирнов, негодяй такой, порочит светлое имя инвалида и демонстрирует свою культю на Первом. Привожу в пример успешный вариант с высокой ампутацией из шоубизнеса, причем параллели легко прослеживаются - танцор без ноги, барабанщик без руки. Но и тут оказывается, что "барабанщик был глох" Кнопочку нажал - сэмплы за него играют. Посмотреть как на видео он отрабатывает левой ногой по 4м педалям, видимо, не в масть. Лучше скопировать текст про сэмплы.
Хорошо, что ни Хэмби, ни Аллену не говорили про то, что очень неэстетично отсвечивать ампутацией на ринге или на сцене. Ну или говорили, но безуспешно. Надеюсь, что и Смирнов сможет пропустить те обидные слова, которые ему сказали, и продолжит совершенствоваться.

MisterPronka:
На почитай лучше.

Я этот блог нашел сразу после того как OlgaSK разместил(а) текст. Прочитал и убедился насколько это крутой дядька. Даже не знаю как после информации о том, что на отработку игры на новой установке у барабанщика экстра-класса ушел почти год, можно сказать, что на такой установке проще играть. Видимо, поэтому на первых концертах его страховал другой барабанщик, чтобы слишком просто не игралось Хотя, возможно, у нас колокольни находятся в разных местах, и с них разный открывается вид.

Ответ для iyusov:

iyusov:
Но пока у него без ноги получается значительно хуже, чем с ногой. В отличие от Рика Аллена...

Почему Вы решили, что у Аллена сразу стало хорошо получаться?

Ответ для Казак:

Казак:
Думаю, как так выходит - сначала говорили, что ампутанты не выходят же в ринг со здоровыми. Привел пример, и не просто пример, а пример чемпиона Бэкстера Хэмби - но оказалось, что он выбрал не тот вид спорта - кикбосинг. Потом говорят, что Смирнов, негодяй такой, порочит светлое имя инвалида и демонстрирует свою культю на Первом. Привожу в пример успешный вариант с высокой ампутацией из шоубизнеса, причем параллели легко прослеживаются - танцор без ноги, барабанщик без руки.

Роман, Вы прекрасно знаете, что дьявол кроется в деталях. И Хемби, и Аллен и остальные инва, кто чего-либо добился, используют свои достоинства, и результат у них "на уровне". А Смирнов выпятил свой недостаток, и танец у него получился фиговый - его шатает, как только он пытается поднять не шибко тяжелую партнершу. И двигается он рывками (кто-бы сомневался) там, где нужно использовать 2 ноги.

Ответ для Казак:
я вот не прочь иногда посмотреть эротические фильмы, но если там вместо дам с пышными формами будут сниматься "люди с физическими..." я вряд ли их буду смотреть, да и вообще просмотр таких фильмов будет считаться извращением, не так ли?
пусть этот Евгений танцует сколько угодно, но я не хочу смотреть на его танцы вечером по тв.

Ответ для Казак:

Казак:
Почему Вы решили, что у Аллена сразу стало хорошо получаться?

А я так решил? Я еще не видел никого, у кого бы получилось хорошо без дикого количества тренировок и попыток.