SmOk:
Косвенная дискриминация связана с теми ситуациями, правилами и практикой, которые кажутся нейтральными, но на практике приводят к невыгодным ситуациям для тех лиц, на которых распространяется дискриминация.
Интересно, а косвенная дискриминация тоже наказуема?
SmOk:
В нашем случае присутствовало нарушение прав, свобод и законных интересов?
SmOk:
Вам с Маркизой не отказали в услуге?
Я поняла.
Ответ для Маркиза:
Маркиза:
Мб, потому, что мне "всю жизнь" достается "ата-та" за то, что я на коляске, не сижу дома и тд, и тп. И, хоть я и знаю, что за мое ай-яй-яй мне может быть ата-та, я-таки дома не сижу.
По-моему, это абсолютно разные вещи. Все люди имеют право появляться на улице (если их потенциальная опасность для окружающих не доказана судом или медэкспертизой), но никакие люди не имеют право оскорблять других.
Маркиза:
Самое печальное - я даже хамства не замечаю - настолько привыкла.
Грустно это слышать.
Маркиза:
Гвенделин пришлось звонить диспетчеру за подтверждением, что заказ был. В то время, когда она вела переговоры, шофер вдруг вспомнил, что да, обратно нас тоже надо везти, пытался прервать ее переговоры.
А ещё он пытался, разговаривая с диспетчером по моему мобильному телефону, обсудить с ним свои дела и планы на вечер.
Свинорылый грибожуй.
Маркиза:
Шофер соцтакси должен помогать пассажиру с инвалидностью - в этой части услуг было отказано.
А кстати, да. У них это в правилах написано.
Корчое, мораль истории - это был какой-то бешеный водитель. Да покарают его Гаагская конференция, Страсбургский суд и Хельсинкская декларация.
gvendelin:
Интересно, а косвенная дискриминация тоже наказуема?
Теоретически все возможно. Практически, кажется, у нас и за прямую дискриминацию еще никого не наказали. Определение существует, но тут столько тонкостей и противоречий, что многое зависит от конкретного менталитета.
gvendelin:
А кстати, да. У них это в правилах написано.
Это вопрос качества выполненной услуги.
gvendelin:
Корчое, мораль истории - это был какой-то бешеный водитель
Да
Маркиза:
Смок, да, я такая-сякая и теперь мне надо сидеть дома, чтобы вдруг не поцарапать коляской соцтакси).
твет для всех:
Я читала эту тему с самого начала, но не высказывалась здесь.Но все же решила внести свою лепту. И сказать свое мнение.
По поводу Любы и клуба.
Все же это не дискриминация по инвалидному признаку, а вот такое вот весьма обычное поведение секьюрити. Им говорят не пускать, тех кого не хотите. И эти люди, думая, что обладают властью над людьми, делают так, как им захотелось в данный момент. Если бы эта девушка была бы не на инвалидной коляске, а скажем с большим носом, они тоже могли ее не пустить. Ну это же не была бы дискриминация по внешности. Это просто желание охраны. Посмотрите с какими лицами стоят большинство из них в дверях. Как будто они царь и Бог. Да и вообще их выбирают на эту работу не по уму, а по внешности.
Ответ для Маркизы и gvendelin:
А шофер , который вез Олю и Марину, просто самое настоящее хамло вот и все. И дело не в инвалидной коляски Оли, а в том, что, как это часто бывает, в плохом настроении шофера. Ну на ком еще сорваться, как не на пассажирах, тем более женского пола. Такие вещи творятся не только в такси, а во многих сферах. Например в магазине, если у продавщицы плохое натроение, так она тоже нагрубит и т.д. Так же и в Сбербанке (сама нераз сталкивалась с хамством там) хамят так, как будто я им не деньги принесла в банк, а просто пришла в очереди потолкаться и их раздражать.
Некультура и неуважение друг к другу - вот основная проблема, а не дискриминация. Ну это по крайней мере, мое мнение.
Маркиза:
процитировать, что я ему своей коляской "багажник загадила" и пожаловалась, что он вел себя "крайне невежливо" с моей сопровождающей
Оль, а это не оскорбление, да? Ну ты даешь
Кстати, а как его дискриминирование тебя стыкуется с тем фактом, что он работает в этом соцтакси, т.е. постоянно имеет вполне определенный контингент пассажиров и наверняка не впервый раз сталкивается с пассажиром-инвалидом?
Ответ для Maybe:
ППКС - и про клуб, и про водилу. Про клуб - это то же, что и я объясняла.
gvendelin:
никакие люди не имеют право оскорблять других.
В результате данного обсуждения я обнаружила, что я не вижу оскорбления там, где его видят другие, например, ты. Я заметила только, что шофер вел себя странно. Его поведение меня удивило. И заставило задуматься - "шо це воно таке?" Ответ для Maybe:
Maybe:
И дело не в инвалидной коляски Оли, а в том, что, как это часто бывает, в плохом настроении шофера. Ну на ком еще сорваться, как не на пассажирах, тем более женского пола.
Да уж... Настроение у шофера было... нервное. Плохое совсем. Но в плохом настроении люди ведут себя по-разному...
А по женскому признаку тоже была дискриминация. Чудовищное хамство (с моей точки зрения)- видит же, что колесо не вставляется, девушка мучается на морозе, а он мужчина, к тому же умеет обращаться с техникой (ведь так был уверен насчет коляски - "Да что с ней сделается!") и не только не попытался помочь, но "давил на психику". Хам.
SmOk:
Маркиза:
Смок, да, я такая-сякая и теперь мне надо сидеть дома, чтобы вдруг не поцарапать коляской соцтакси).
Договорились
Твой водитель, которого ты мне привел в пример, ведет себя так же, как 511-й??
SmOk:
Маркиза:
Вот так и приходит слава
Да она тебя и не покидала
Очень ты меня любишь, Виталик. Займись женой.
Я вообще-то говорила, что слава пришла к московскому таксисту номер 511
Короче, ты меня убедил - звоню сегодня в Автокомфорт, дабы поинтересоваться судьбой шофера, замученного моей коляской. Ответ для TortoiseCat:
TortoiseCat:
Маркиза:
процитировать, что я ему своей коляской "багажник загадила" и пожаловалась, что он вел себя "крайне невежливо" с моей сопровождающей
Оль, а это не оскорбление, да? Ну ты даешь
Я это не воспринимаю как личное оскорбление. Он же ничего не имел против меня, как Оли Каменевой. Я ему не нравилась в качестве пассажирки-колясочницы. Некоторым, например, негры не нравятся. Имеет право.
Я сижу и думаю:"Блин. Что - моя коляска - это моя собачка, которая ему в багажник нагадила? Нет. Какие он хотел колеса, если коляска только что по снегу ехала? И почему он не говорит, что мы ему своей обувью весь салон загадили? Странный он какой-то..."
Что касается "невежливого обращения с моей сопровождающей" - я на это и пожаловалась тут же его начальству. На подобное обращение со мной я бы и не стала жаловаться. Более того - меня это не задевает - да ну его нафик, вот и все. А нервировать моих сопровождающих, подруг, детей и братьев по оружию - это не комильфо.
TortoiseCat:
Кстати, а как его дискриминирование тебя стыкуется с тем фактом, что он работает в этом соцтакси, т.е. постоянно имеет вполне определенный контингент пассажиров и наверняка не впервый раз сталкивается с пассажиром-инвалидом?
На этот вопрос я должна дать ответ? А по-моему, он. Вот об этом я и хочу спросить у его руководства - что там вообще делает этот страдалец? Если ему так сильно не нравятся коляски и колясочники, то рассказывал ли он про свои страдания руководству? А то как бы не дошло дело до кровопролития.
Maybe:
не понимаю почему на твои слова была негативная реакция
Да все очень объяснимо. Своя рубашка, как правило, ближе к телу. Свои болячки, свои обиды... Когда тебе на ногу наступают и становится больно, то в ход идут эмоции, а не разумное осмысление происходящего. В данном случае этой ногой выступила определенная социальная группа. Оттого и произошел такой негативный резонанс. Теоретически, безусловно, дискриминация в ее первоночальном понимании присутствовала, равно как и при хамстве в Сбербанке и в магазине, да и где-то с таксистом, кто бы не являлся объектом нападок, но с таким подходом к ее восприятию дискриминация будет за каждым углом.
Ответ для Маркиза:
Твой водитель, которого ты мне привел в пример, ведет себя так же, как 511-й??
А кстати, как-то я тоже поцарапал его новую девятку коляской. Он тут же чем-то замазал дефект, на чем все и закончилось.
SmOk:
Теоретически, безусловно, дискриминация в ее первоночальном понимании присутствовала, равно как и при хамстве в Сбербанке и в магазине, да и где-то с таксистом
СмОк говорит - "да, теоретически дискриминатором был шофер".
SmOk:
но с таким подходом к ее восприятию дискриминация будет за каждым углом.
"Но практически дискриминатором в ситуации с таксистом была Маркиза".
SmOk:
Он тут же чем-то замазал дефект, на чем все и закончилось.
И при этом ты утверждаешь, что оба шофера одинаково себя ведут?
Я сейчас позвонила в Автокомфорт. Поскольку я 22 ф не спросила, как зовут девушку-диспетчера, которая принимала мою жалобу, я еще раз изложила ситуацию диспетчеру, которая представилась как Юля. Она поудивлялась, поохала, сказала, что водитель с таким хамским поведением у них только один, зовут его Владимир Иванович Сидоров, взяла мои телефоны и пообещала, что он мне перезвонит и принесет извинения.
Меня терзают смутные сомнения - что это тот самый Сидоров, который вез (точнее, как я вспомнила, отказался везти) меня вместе с Валентиной. Тогда я обратила внимание на фамилию, но не запомнила номер машины.
Пока я писала, шофер позвонил, принес извинения в следующей форме:"Типун мне на язык, если я сказал что-то против коляски. Всегда помогал инвалидам и буду продолжать помогать". На что я ответила:"Ну ладно, разойдемся мирно. А то я уж думала - может, мне написать заявление, чтобы Вас освободили от работы, которая провоцирует Вас на агрессию. Я понимаю, что кто-то не любит негров, кто-то колясочников, но тогда лучше держаться подальше от инвалидов, чтобы не дошло до кровопролития. А то сначала у коляски втулки вышибаете, потом начнете у инвалидов суставы вышибать. Я не обиделась, но Вы меня жутко напугали." Тут он стал смеяться нервным смехом и уверять, что все было хорошо, а будет еще лучше.
Маркиза:
А по женскому признаку тоже была дискриминация.
Маркиза:
Хам.
Хм... всё-таки а или бэ?
Маркиза:
TortoiseCat:
Кстати, а как его дискриминирование тебя стыкуется с тем фактом, что он работает в этом соцтакси, т.е. постоянно имеет вполне определенный контингент пассажиров и наверняка не впервый раз сталкивается с пассажиром-инвалидом?
На этот вопрос я должна дать ответ? А по-моему, он.
А по-моему, ты. Это ж ты его в дискриминаторы записала Мы-то исходим из того, что он просто хамил. Вот я и спрашиваю - как можно тут говорить о его дискриминирующем отношении, учитывая его место работы?
Маркиза:
"да, теоретически дискриминатором был шофер".
Маркиза:
"Но практически дискриминатором в ситуации с таксистом была Маркиза".
Маркиза говорит - "хочу и буду считать себя дискриминированной, а вы мне тут не мешайте"
Оль, ну правда - мало ли хамья? А ты прям прицепилась к этому дяденьке. Хотя обидно, конечно, я понимаю, но что уж теперь - прошло и прошло.
Я пришла к выводу, что по отношению ко мне была дискриминация, а по отношению к Марине - хамство.
TortoiseCat:
Вот я и спрашиваю - как можно тут говорить о его дискриминирующем отношении, учитывая его место работы?
Если человек, работая в социальном такси, проявляет негатив к человеку по признаку инвалидности, он не должен работать в социальном такси. Потому что это не согласуется. Это у меня - не согласуется. А него - согласуется, так как он там работает и уверяет, что помогает инвалидам.Хотя мне реально он не помогал, но уверял и меня, что он мне помогал, был страшно удивлен, а что это было не так и разве он что-то сломал, мол, типа этого не было.
TortoiseCat:
Хотя обидно, конечно, я понимаю
Меня обидел не он, а ты меня обижаешь и твой муж - тут на форуме. На шофера Сидорова я не была обижена ни секунды.
TortoiseCat:
я понимаю
Не понимаешь.
TortoiseCat:
хочу и буду считать себя дискриминированной
Хочешь и будешь плохо ко мне относиться. Да еще и получать от этого удоваольствие. Это было с твоей стороны, есть и не проходит.
Ты относишься негативно ко мне лично. У шофера лично ко мне не было и нет ровным счетом никакого негатива. Он негативно относится к своей работе и ко мне ровно настолько, насколько я имею отношение к его работе. Буду надеяться, что своей нелюбимой работой он все-таки дорожит, поэтому не только меня не поколотит, но и помогать будет. А больше мне ничего не нужно и не было нужно. Шофер для меня - всего лишь один из представителей человечества. Ничего личного между нами не было, нет и нежелательно, чтобы было.
TortoiseCat:
Оль, ну правда - мало ли хамья?
Наверное, много. Например, тут на форуме - ты и СмоК хамите мне только так. И не только мне. Поскольку у меня было к вам положительное личное отношение, мне ваш негатив неприятен.
TortoiseCat:
А ты прям прицепилась к этому дяденьке.
Можешь написать ему письмо и выразить свое соболезнование.
Да не цеплялась я к шоферу, это СмОк ко мне на форуме цепляется, но без тебя ему со мной не справиться, поэтому и ты подключилась. Ну что ж, давайте, продолжайте, пока не надоест. Чем хуже Вы тут отзываетесь обо мне, тем лучшего вы мнения о самих себе. Бывает.
Ответ для Маркиза:
Оль, прошу меня извинить, если я чем-то тебя до такой степени обидела. Суть моих постов была совсем не в этом - видимо, я дала повод думать иначе стилистически неточными формулировками.
Девушка-диспетчер:
водитель с таким хамским поведением у нас только один, зовут его Владимир Иванович Сидоров,
Я балдею от "Автокомфорта"
Все знают водителя с хамским поведением - он у них, видимо, местная достопримечательность. Все остальные на его фоне не канают.
Водитель Сидоров:
Типун мне на язык, если я сказал что-то против коляски...
Да поразят меня засуха и недород, да поредеет моя борода, да захавает меня Ктулху...
Маркиза:
А то сначала у коляски втулки вышибаете,
Так это всё-таки был тот самый, один и тот же - и когда вы были с Варей, и когда со мной?
Короче, по-моему, главная цель достигнута. "Автокомфорт" поостережётся присылать к тебе этого гоблина в дальнейшем, а все остальные молодые люди оттуда вроде как были добрые, милые, умеренно мускулистые и строить и жить помогали.
TortoiseCat:
Оль, прошу меня извинить, если я чем-то тебя до такой степени обидела.
Оля, ты не обязана со мной дружить. И даже понимать меня не обязана. И уж тем более не обязана сочувствовать мне, а не шоферу. И вовсе не обязана хорошо и позитивно ко мне относиться. Ну и так далее. Дело не в том, что ты где-то неудачно выразилась. Ты такая, какая ты есть, просто нам с тобой надо соблюдать дистанцию.
Шофер (в свою очередь) не обязан хорошо и позитивно относиться к инвалидам, к неграм, к евреям и так далее. Но он обязан не портить имущество пассажиров и обязан помогать пассажирам с инвалидностью. Мне любовь водителей к инвалидам не нужна, мне нужна помощь этих самых водителей.
От тебя, Оля, и от Виталия мне вообще ничего не нужно. Извини.
Честно говоря, я не уверена, что обязан помогать, но, когда я диспетчеру сегодня сказала, что обычно мне помогали все водители, она не опровергла, не сказала, что это была всего лишь их личная любезность, а не часть работы.
Маркиза:
Всегда помогал инвалидам и буду продолжать помогать
Поскольку выясняется, что личных мотивов (жена, сбежавшая с инвалидом - колясочником и оставившая на попечение малолетнего сына- двоечника) ненавидеть людей на колясках у него нет, можно спокойно с ним общаться и дальше.
Попробуйте лучше взять его личный телефон и договоритесь вызывать такси, минуя службу. Это может обойтись дешевле и для него, и для Вас.
Mucha:
Попробуйте лучше взять его личный телефон и договоритесь вызывать такси, минуя службу. Это может обойтись дешевле и для него, и для Вас.
Ир, ты чего? Зачем?
Все остальные водители в "Автокомфорте" как раз вполне и помогали коляску складывать, и не ругались ни на Олю, ни на сопровождающих, а ей нужно придумывать, как вызывать именно того гоблина, который ругался и не помогал.
Мне не понять этой хитрой комбинации.
Маркиза:
И вовсе не обязана хорошо и позитивно ко мне относиться.
Как мне объяснял один профессионал )),просто русский язык вообще очень агрессивный. Вы, как филологи, наверное это знаете. Так что при общении текстами на это надо делать скидку.
gvendelin
27 фев. 2007 01:00
Дискриминация по инвалидному признакуИнтересно, а косвенная дискриминация тоже наказуема?
Я поняла.
Ответ для Маркиза:
По-моему, это абсолютно разные вещи. Все люди имеют право появляться на улице (если их потенциальная опасность для окружающих не доказана судом или медэкспертизой), но никакие люди не имеют право оскорблять других.
Грустно это слышать.
А ещё он пытался, разговаривая с диспетчером по моему мобильному телефону, обсудить с ним свои дела и планы на вечер.
Свинорылый грибожуй.
А кстати, да. У них это в правилах написано.
Корчое, мораль истории - это был какой-то бешеный водитель. Да покарают его Гаагская конференция, Страсбургский суд и Хельсинкская декларация.
SmOk
27 фев. 2007 02:49
Дискриминация по инвалидному признакуТеоретически все возможно. Практически, кажется, у нас и за прямую дискриминацию еще никого не наказали. Определение существует, но тут столько тонкостей и противоречий, что многое зависит от конкретного менталитета.
Это вопрос качества выполненной услуги.
Да
Договорились
Да она тебя и не покидала
Maybe
27 фев. 2007 09:14
Дискриминация по инвалидному признакуЯ читала эту тему с самого начала, но не высказывалась здесь.Но все же решила внести свою лепту. И сказать свое мнение.
По поводу Любы и клуба.
Все же это не дискриминация по инвалидному признаку, а вот такое вот весьма обычное поведение секьюрити. Им говорят не пускать, тех кого не хотите. И эти люди, думая, что обладают властью над людьми, делают так, как им захотелось в данный момент. Если бы эта девушка была бы не на инвалидной коляске, а скажем с большим носом, они тоже могли ее не пустить. Ну это же не была бы дискриминация по внешности. Это просто желание охраны. Посмотрите с какими лицами стоят большинство из них в дверях. Как будто они царь и Бог. Да и вообще их выбирают на эту работу не по уму, а по внешности.
Ответ для Маркизы и gvendelin:
А шофер , который вез Олю и Марину, просто самое настоящее хамло вот и все. И дело не в инвалидной коляски Оли, а в том, что, как это часто бывает, в плохом настроении шофера. Ну на ком еще сорваться, как не на пассажирах, тем более женского пола. Такие вещи творятся не только в такси, а во многих сферах. Например в магазине, если у продавщицы плохое натроение, так она тоже нагрубит и т.д. Так же и в Сбербанке (сама нераз сталкивалась с хамством там) хамят так, как будто я им не деньги принесла в банк, а просто пришла в очереди потолкаться и их раздражать.
Некультура и неуважение друг к другу - вот основная проблема, а не дискриминация. Ну это по крайней мере, мое мнение.
TortoiseCat
27 фев. 2007 09:42
Дискриминация по инвалидному признакуОль, а это не оскорбление, да? Ну ты даешь
Кстати, а как его дискриминирование тебя стыкуется с тем фактом, что он работает в этом соцтакси, т.е. постоянно имеет вполне определенный контингент пассажиров и наверняка не впервый раз сталкивается с пассажиром-инвалидом?
Ответ для Maybe:
ППКС - и про клуб, и про водилу. Про клуб - это то же, что и я объясняла.
Maybe
27 фев. 2007 09:45
Дискриминация по инвалидному признакуДа,я читала, что ты писала и честно говоря, не понимаю почему на твои слова была негативная реакция.
А в своем посте, я просто высказала свое мнение)
Маркиза
27 фев. 2007 09:52
Дискриминация по инвалидному признакуВ результате данного обсуждения я обнаружила, что я не вижу оскорбления там, где его видят другие, например, ты. Я заметила только, что шофер вел себя странно. Его поведение меня удивило. И заставило задуматься - "шо це воно таке?"
Ответ для Maybe:
Да уж... Настроение у шофера было... нервное. Плохое совсем. Но в плохом настроении люди ведут себя по-разному...
А по женскому признаку тоже была дискриминация. Чудовищное хамство (с моей точки зрения)- видит же, что колесо не вставляется, девушка мучается на морозе, а он мужчина, к тому же умеет обращаться с техникой (ведь так был уверен насчет коляски - "Да что с ней сделается!") и не только не попытался помочь, но "давил на психику". Хам.
Маркиза
27 фев. 2007 09:56
Дискриминация по инвалидному признакуТвой водитель, которого ты мне привел в пример, ведет себя так же, как 511-й??
Очень ты меня любишь, Виталик. Займись женой.
Я вообще-то говорила, что слава пришла к московскому таксисту номер 511
Короче, ты меня убедил - звоню сегодня в Автокомфорт, дабы поинтересоваться судьбой шофера, замученного моей коляской.
Ответ для TortoiseCat:
Я это не воспринимаю как личное оскорбление. Он же ничего не имел против меня, как Оли Каменевой. Я ему не нравилась в качестве пассажирки-колясочницы. Некоторым, например, негры не нравятся. Имеет право.
Я сижу и думаю:"Блин. Что - моя коляска - это моя собачка, которая ему в багажник нагадила? Нет. Какие он хотел колеса, если коляска только что по снегу ехала? И почему он не говорит, что мы ему своей обувью весь салон загадили? Странный он какой-то..."
Что касается "невежливого обращения с моей сопровождающей" - я на это и пожаловалась тут же его начальству. На подобное обращение со мной я бы и не стала жаловаться. Более того - меня это не задевает - да ну его нафик, вот и все. А нервировать моих сопровождающих, подруг, детей и братьев по оружию - это не комильфо.
На этот вопрос я должна дать ответ? А по-моему, он. Вот об этом я и хочу спросить у его руководства - что там вообще делает этот страдалец? Если ему так сильно не нравятся коляски и колясочники, то рассказывал ли он про свои страдания руководству? А то как бы не дошло дело до кровопролития.
SmOk
27 фев. 2007 10:16
Дискриминация по инвалидному признакуДа все очень объяснимо. Своя рубашка, как правило, ближе к телу. Свои болячки, свои обиды... Когда тебе на ногу наступают и становится больно, то в ход идут эмоции, а не разумное осмысление происходящего. В данном случае этой ногой выступила определенная социальная группа. Оттого и произошел такой негативный резонанс. Теоретически, безусловно, дискриминация в ее первоночальном понимании присутствовала, равно как и при хамстве в Сбербанке и в магазине, да и где-то с таксистом, кто бы не являлся объектом нападок, но с таким подходом к ее восприятию дискриминация будет за каждым углом.
Ответ для Маркиза:
А кстати, как-то я тоже поцарапал его новую девятку коляской. Он тут же чем-то замазал дефект, на чем все и закончилось.
Всенепременно
Маркиза
27 фев. 2007 10:21
Дискриминация по признаку СмОкаСмОк говорит - "да, теоретически дискриминатором был шофер".
"Но практически дискриминатором в ситуации с таксистом была Маркиза".
Маркиза
27 фев. 2007 10:39
Дискриминация по инвалидному признакуИ при этом ты утверждаешь, что оба шофера одинаково себя ведут?
Я сейчас позвонила в Автокомфорт. Поскольку я 22 ф не спросила, как зовут девушку-диспетчера, которая принимала мою жалобу, я еще раз изложила ситуацию диспетчеру, которая представилась как Юля. Она поудивлялась, поохала, сказала, что водитель с таким хамским поведением у них только один, зовут его Владимир Иванович Сидоров
Меня терзают смутные сомнения - что это тот самый Сидоров, который вез (точнее, как я вспомнила, отказался везти) меня вместе с Валентиной. Тогда я обратила внимание на фамилию, но не запомнила номер машины.
Пока я писала, шофер позвонил, принес извинения в следующей форме:"Типун мне на язык, если я сказал что-то против коляски. Всегда помогал инвалидам и буду продолжать помогать". На что я ответила:"Ну ладно, разойдемся мирно. А то я уж думала - может, мне написать заявление, чтобы Вас освободили от работы, которая провоцирует Вас на агрессию. Я понимаю, что кто-то не любит негров, кто-то колясочников, но тогда лучше держаться подальше от инвалидов, чтобы не дошло до кровопролития. А то сначала у коляски втулки вышибаете, потом начнете у инвалидов суставы вышибать. Я не обиделась, но Вы меня жутко напугали." Тут он стал смеяться нервным смехом и уверять, что все было хорошо, а будет еще лучше.
TortoiseCat
27 фев. 2007 11:12
Дискриминация по инвалидному признакуХм... всё-таки а или бэ?
А по-моему, ты. Это ж ты его в дискриминаторы записала
Маркиза говорит - "хочу и буду считать себя дискриминированной, а вы мне тут не мешайте"
Оль, ну правда - мало ли хамья? А ты прям прицепилась к этому дяденьке. Хотя обидно, конечно, я понимаю, но что уж теперь - прошло и прошло.
Маркиза
27 фев. 2007 11:40
Дискриминация по инвалидному признакуЯ пришла к выводу, что по отношению ко мне была дискриминация, а по отношению к Марине - хамство.
Если человек, работая в социальном такси, проявляет негатив к человеку по признаку инвалидности, он не должен работать в социальном такси. Потому что это не согласуется. Это у меня - не согласуется. А него - согласуется, так как он там работает и уверяет, что помогает инвалидам.Хотя мне реально он не помогал, но уверял и меня, что он мне помогал, был страшно удивлен, а что это было не так и разве он что-то сломал, мол, типа этого не было.
Меня обидел не он, а ты меня обижаешь и твой муж - тут на форуме. На шофера Сидорова я не была обижена ни секунды.
Не понимаешь.
Хочешь и будешь плохо ко мне относиться. Да еще и получать от этого удоваольствие. Это было с твоей стороны, есть и не проходит.
Ты относишься негативно ко мне лично. У шофера лично ко мне не было и нет ровным счетом никакого негатива. Он негативно относится к своей работе и ко мне ровно настолько, насколько я имею отношение к его работе. Буду надеяться, что своей нелюбимой работой он все-таки дорожит, поэтому не только меня не поколотит, но и помогать будет. А больше мне ничего не нужно и не было нужно. Шофер для меня - всего лишь один из представителей человечества. Ничего личного между нами не было, нет и нежелательно, чтобы было.
Наверное, много. Например, тут на форуме - ты и СмоК хамите мне только так. И не только мне. Поскольку у меня было к вам положительное личное отношение, мне ваш негатив неприятен.
Можешь написать ему письмо и выразить свое соболезнование.
Да не цеплялась я к шоферу, это СмОк ко мне на форуме цепляется, но без тебя ему со мной не справиться, поэтому и ты подключилась. Ну что ж, давайте, продолжайте, пока не надоест. Чем хуже Вы тут отзываетесь обо мне, тем лучшего вы мнения о самих себе. Бывает.
TortoiseCat
27 фев. 2007 12:02
Дискриминация по инвалидному признакуОль, прошу меня извинить, если я чем-то тебя до такой степени обидела. Суть моих постов была совсем не в этом - видимо, я дала повод думать иначе стилистически неточными формулировками.
gvendelin
27 фев. 2007 12:31
Дискриминация по инвалидному признакуЯ балдею от "Автокомфорта"
Все знают водителя с хамским поведением - он у них, видимо, местная достопримечательность. Все остальные на его фоне не канают.
Да поразят меня засуха и недород, да поредеет моя борода, да захавает меня Ктулху...
Так это всё-таки был тот самый, один и тот же - и когда вы были с Варей, и когда со мной?
Короче, по-моему, главная цель достигнута. "Автокомфорт" поостережётся присылать к тебе этого гоблина в дальнейшем, а все остальные молодые люди оттуда вроде как были добрые, милые, умеренно мускулистые и строить и жить помогали.
КуклаНаследника
27 фев. 2007 12:34
Дискриминация по инвалидному признакуОднако (с)
Маркиза
27 фев. 2007 12:35
Дискриминация по инвалидному признакуОля, ты не обязана со мной дружить. И даже понимать меня не обязана. И уж тем более не обязана сочувствовать мне, а не шоферу. И вовсе не обязана хорошо и позитивно ко мне относиться. Ну и так далее. Дело не в том, что ты где-то неудачно выразилась. Ты такая, какая ты есть, просто нам с тобой надо соблюдать дистанцию.
Шофер (в свою очередь) не обязан хорошо и позитивно относиться к инвалидам, к неграм, к евреям и так далее. Но он обязан не портить имущество пассажиров и обязан помогать пассажирам с инвалидностью. Мне любовь водителей к инвалидам не нужна, мне нужна помощь этих самых водителей.
От тебя, Оля, и от Виталия мне вообще ничего не нужно. Извини.
Честно говоря, я не уверена, что обязан помогать, но, когда я диспетчеру сегодня сказала, что обычно мне помогали все водители, она не опровергла, не сказала, что это была всего лишь их личная любезность, а не часть работы.
Mucha
27 фев. 2007 12:42
С водителями лучше дружитьПоскольку выясняется, что личных мотивов (жена, сбежавшая с инвалидом - колясочником и оставившая на попечение малолетнего сына- двоечника) ненавидеть людей на колясках у него нет, можно спокойно с ним общаться и дальше.
Попробуйте лучше взять его личный телефон и договоритесь вызывать такси, минуя службу. Это может обойтись дешевле и для него, и для Вас.
gvendelin
27 фев. 2007 12:45
С водителями лучше дружитьИр, ты чего? Зачем?
Все остальные водители в "Автокомфорте" как раз вполне и помогали коляску складывать, и не ругались ни на Олю, ни на сопровождающих, а ей нужно придумывать, как вызывать именно того гоблина, который ругался и не помогал.
Мне не понять этой хитрой комбинации.
Knigge
27 фев. 2007 12:46
Дискриминация по инвалидному признакуОля, что касается имущества, это так,
но Вы случайно не путаете водителя с санитаром, которому (санитару)
лоплачивают за переноску тел.
Mucha
27 фев. 2007 12:47
Дискриминация по инвалидному признакуКак мне объяснял один профессионал )),просто русский язык вообще очень агрессивный. Вы, как филологи, наверное это знаете. Так что при общении текстами на это надо делать скидку.