Задела меня такая несправедливость -
5 февраля 2007 г. около 23 часов компанию молодых девчонок, решивших
отпраздновать день рождения своей подружки, не впустили в Центр досуга
«Полет», расположенный на ул. Лукачева, 44.
Причина – одна из девушек, Людмила Костина, сотрудник СООИК «Десница»,
передвигается на инвалидной коляске. Аргумент охраны, остановившей девушек
на пороге, прозвучал приговором: здесь - увечным вход запрещен, здесь
развлекательный клуб и не место попрошайкам. Оторопевшие девчонки
переглянулись и хотели, было, рассмеяться на неудачную шутку охранника.
Нарядно одетые и с приобретенными заранее входными билетами, девчонки явно
не подходили под обозначенную категорию. Однако, дело стало приобретать не
шуточный оборот. Никакие доводы и аргументы на охрану не действовали.
Вышедший по требованию девушек менеджер, стал доказывать правоту охраны,
ссылаясь н правила, существующие в этом клубе, на распоряжения руководства
и на то, что у них имеется плачевный опыт посещения дискотеки одним из
инвалидов и т.п.
- Я возмущена, - говорит Юлия Винярская, - мы с Людмилой часто гулять
ходим, и первый раз встречаемся с таким безобразием. Получается, если моя
подруга передвигается на коляске, она не имеет права ходить, куда ей
хочется и веселиться, как все молодые люди. Расизм, какой-то…
- Сначала мне смешно было, потому что я думала, что охранник шутит, а потом
стало обидно. Раньше только в книгах читала, как людей с другим цветом кожи
или какой-то национальности не пускали в общественные места, только это
давно было. А тут на себе вдруг почувствовала, что значит, быть человеком
второго сорта. Я работаю в «Деснице», мы занимаемся защитой прав людей с
инвалидностью, поэтому не собираюсь оставлять это случай без внимания. Я
буду бороться за свои права. Дело ведь не в том, что по отношению ко мне
поступили плохо, а в том, что это факт – явной дискриминации по признаку
инвалидности.
Деньги за билеты девчонкам вернули. А кто вернет испорченное настроение от
унижения за то, что ты иначе выглядишь или иначе двигаешься?
Да уж. Наверно и возможно суд. И хорощо бы в СМИ ославить такое заведение, хотя бы подпортить им репутацию. Но может они себе за рекламу это почтут. А вот во многих клубах есть фэйс-контроль и они там могут отказать любому во входе. Так что поэтому и инвалиду легко отказать тоже. Интересно в том клубе был фейс-контроль?
Diplodocus:
у них имеется плачевный опыт посещения дискотеки одним из
инвалидов и т.п.
Это фейс-контроль называется.
Пусть скажут спасибо тому инвалиду, который в том клубе побузил Вы знаете, я не сильно удивлена, кстати - некоторые личности могут такое отчебучить, что мало не покажется. Теперь вот владельцы клуба и боятся
Ответ для Diplodocus:
Подобное уже имело место быть (думаю, что неоднократно), но особенно "впечатляет" сумма наказания!
"Инвалиды Коми столкнулись с дискриминационными правилами пропуска в развлекательные заведения. Как сообщает "КомиОнлайн", недавно в Ухте на 20 тысяч рублей оштрафовали руководство клуба "Планета" - девушку не пустили в заведение только потому, что она передвигалась на инвалидной коляске. Дискриминационные правила пропуска были прописаны даже в табличке на входе."
Да, еще их заставили снять табличку. Язык беден...
TortoiseCat:
Вы знаете, я не сильно удивлена, кстати - некоторые личности могут такое отчебучить, что мало не покажется.
Отчибучить могут и здоровые и наверняка это делали неоднократно, но почему-то ярлык повесили на инвалида, типа если один инвалид побузил то и все такие-же неуровновешанные
Ответ для woodman:
Здоровых тоже не пускают. То одежда не соответствует их пониманию об уровне заведения, то спутник покажется "неблагонадежным", а имеют права просто не пустить без объяснения причин. Поэтому, если не пустили в один клуб, надо, плюнув на них (не путать с в них), спокойно отправиться в другой клуб, может там повезет больше. В конечном-то итоге они без выручки остались!
что бы до суда дошло дело,взятку дать надо....может и докажут твою правоту...а нет денег...чао...и разбераться никто не будет...мол,тот кто держит клуб,тот и прав...
такой вот мир у нас...
Ответ для
Это же девушки, а не пьяные десантники день ВДВшника пришли справлять. Такие случаи отбивают желание лишний раз появляться в местах отдыха не приспособленных. Думаю посетителям глубоко фиолетово на то, на чем кто пришел и "под" чем. А поведение охраны и манагера явно не человеческое. Врядли их судом напугаешь. Админ. заведения имеет право отвазать в посещении без объяснения причины - такая табличка у меня висела в клубе, когда админ-ом работал. Но девочек не пустить, и с таким текстом им отказать - это скотство. Думаю, если б они с мальчикаи были, то им бы не отказали - защитить некому было и заступиться.
Diplodocus:
5 февраля 2007 г. около 23 часов компанию молодых девчонок, решивших
отпраздновать день рождения своей подружки, не впустили в Центр досуга
«Полет», расположенный на ул. Лукачева, 44.
Причина – одна из девушек, Людмила Костина, сотрудник СООИК «Десница»,
передвигается на инвалидной коляске...
фигня какая-то у меня есть знакомые с разной формой инвалидности, которые любят тусить в ночных клубах самары и таких проблем даже близко не было.. что касается досуга, по-моему в наше время все решают деньги и для самары эта история звучит просто удивительно.
Ответ для Маргана:
Поэтому всегда лучше за ранее выяснить, как в выбранном для праздника заведении относятся к коляскам. Если в администрации за ранее скажут, что пустят, то охране при входе будет просто нечего сказать... "А нас здесь ждали!"
Anechka:
всегда лучше за ранее выяснить, как в выбранном для праздника заведении относятся к коляскам. Если в администрации за ранее скажут, что пустят
Аня, как ты себе это представляешь? "алё, тут такое дело, я это.. ну.. инвалид я.. вы таких пускаете?". эта ситуация тоже унизительна, ты не находишь?
Ответ для Anechka:
"если не пустили в один клуб, надо, плюнув на них (не путать с в них), спокойно отправиться в другой клуб, может там повезет больше. В конечном-то итоге они без выручки остались!"
Если сей факт оставить ненаказанным, то другим клубам и заведениям тоже будет повадно. В результате вам откажут в нескольких клубах, а потом и в булочную по соседству не пустят, потому-что наконуне кто-то стащил батон хлеба (по признакам передвигающийся с помощью кресла-коляски).
Мотильда:
эта ситуация тоже унизительна, ты не находишь?
А по-моему Анюта права.
Может это и унизительно, но лучше уж заранее всё узнать - что и как, чем придёшь, а там как обухом по голове. Мало того, что не пустят, да еще и оскорбят прилюдно.
Не готово еще наше госсударство, к сожалению, к таким вещам.
По моему тоже, я всегда именно так и делаю, и нисколько униженной себя не чувствую. Даже когда бываем за границей и берём там экскурсии у наших гидов я настаиваю, чтобы они при мне позвонили в то заведение куда мы идём и предупредили, что будет "нестандартная" пара. И ни разу не было, что бы нам отказали. Я очень часто сталкиваюсь (с недавнего времени), что почти во всех заведениях, во всех общественных местах весят таблички, что администрация заведения оставляет за собой право отказать любому посетителю, в тех или иных услугах. Даже в авиакомпаниях предупреждают, что компания может отказать (не взять на борт) любому пассажиру, при нас отказали беременной женщине. А уж тем более в частных ночных клубах, они там сами себе хозяева и рамки приличия у них явно отсутствуют.
woodman:
Отчибучить могут и здоровые и наверняка это делали неоднократно, но почему-то ярлык повесили на инвалида
Я поясню. Всё просто. У меня есть некоторый опыт пьянок с колясочниками, поэтому вполне могло быть то, о чем я думаю. Пьяный здоровый - это полбеды. Ну упал он, отлежался, или вынесли, взял такси, доехал до дома. А пьяный инвалид - вывалился из коляски, чем перепугал народ, отродясь такого не видевший, а еще круче - сделал, пардон, лужу (ну бывает такое с некоторыми, знающие поймут)... А кто его будет поднимать и отправлять домой?
Всё дело тут в простых практических вещах. Это неприятные факты и, в общем-то, не зависящие от самого инвалида (за исключением самого того факта, что ему, возможно, стоит пересмотреть свою культуру пития, раз такое дело) но они имеют место и администрацию развлекательного центра, если дело в подобном прецеденте, можно понять.
В той же Самаре перед новым годом мы были в трактире и СмОк заказал себе 100г коньяку. Официантка, видимо, решив подстраховаться от возможных посдетствий, совершенно явно недолила и, скорее всего, разбавила заказанный коньяк. Увидев, что он замечательно себя чувствует после выпитых граммов, вторые 100 принесли полные и неразбавленные.
Ответ для Anechka:
Anechka:
Поэтому, если не пустили в один клуб, надо, плюнув на них (не путать с в них), спокойно отправиться в другой клуб, может там повезет больше.
Согласна. В Москве, в частности, попасть в ночной клуб вообще очень сложно - у меня там живет 4 приятельницы, и все они рассказывают по этому поводу примерно одно и то же. Фейс-контроль жесткий, нужно быть хорошо и дорого одетым - одну как-то не пустили из-за синяка на щеке, и у всех постоянно возникали неувязки с нарядом. А представляете, как оскорбительно для женщины слышать, что она несоответствующим образом и вообще неудачно одета (это к вопросу об оскорбительности)? Мрак, а что делать - такие порядки.
Ответ для Melony:
Melony:
почти во всех заведениях, во всех общественных местах весят таблички, что администрация заведения оставляет за собой право отказать любому посетителю, в тех или иных услугах. Даже в авиакомпаниях предупреждают, что компания может отказать (не взять на борт) любому пассажиру, при нас отказали беременной женщине.
Вот-вот. Например, на кинотеатре, куда мы постоянно ходим, висит такая табличка. Но туда нас охотно пускают - видимо, мы их не пугаем
Ответ для Diplodocus: Было это давно, наверное в 2001 году …
Я гуляла с ребятами по Невскому и мы решили зайти в магазинчик парфюмерии и косметики. Двери оказались двустворчатые старые и узкие, одна из дверей была закрыта. Я даже на своей достаточно узкой коляске не проехала! Ребята как ни пытались так и не открыли вторую дверь! Подошла заведующая магазина и у нее не оказалось ключа глядя на меня! Единственное что я спросила заведующую – «Вы зарплату получаете с процента? Очень жаль! Мы думали потратить у вас деньги!»
Прием не новый, но по сути верный! Тем более сейчас!
Это был единственный (надеюсь) случай! В остальном любые заведения для меня были открыты …
5 февраля 2007 г. около 23 часов компанию молодых девчонок, решивших
отпраздновать день рождения своей подружки, не впустили в Центр досуга
«Полет», расположенный на ул. Лукачева, 44.
Причина – одна из девушек, Людмила Костина, сотрудник СООИК «Десница»,
передвигается на инвалидной коляске. Аргумент охраны, остановившей девушек
на пороге, прозвучал приговором: здесь - увечным вход запрещен, здесь
развлекательный клуб и не место попрошайкам. Оторопевшие девчонки
переглянулись и хотели, было, рассмеяться на неудачную шутку охранника.
Нарядно одетые и с приобретенными заранее входными билетами, девчонки явно
не подходили под обозначенную категорию. Однако, дело стало приобретать не
шуточный оборот. Никакие доводы и аргументы на охрану не действовали.
Вышедший по требованию девушек менеджер, стал доказывать правоту охраны,
ссылаясь н правила, существующие в этом клубе, на распоряжения руководства
и на то, что у них имеется плачевный опыт посещения дискотеки одним из
инвалидов и т.п.
- Я возмущена, - говорит Юлия Винярская, - мы с Людмилой часто гулять
ходим, и первый раз встречаемся с таким безобразием. Получается, если моя
подруга передвигается на коляске, она не имеет права ходить, куда ей
хочется и веселиться, как все молодые люди. Расизм, какой-то…
- Сначала мне смешно было, потому что я думала, что охранник шутит, а потом
стало обидно. Раньше только в книгах читала, как людей с другим цветом кожи
или какой-то национальности не пускали в общественные места, только это
давно было. А тут на себе вдруг почувствовала, что значит, быть человеком
второго сорта. Я работаю в «Деснице», мы занимаемся защитой прав людей с
инвалидностью, поэтому не собираюсь оставлять это случай без внимания. Я
буду бороться за свои права. Дело ведь не в том, что по отношению ко мне
поступили плохо, а в том, что это факт – явной дискриминации по признаку
инвалидности.
Деньги за билеты девчонкам вернули. А кто вернет испорченное настроение от
унижения за то, что ты иначе выглядишь или иначе двигаешься?
Это письмо из рассылки Перспективы
Суд, вестимо. Кроме того, есть еще СМИ. Я думаю, что журналисты с большой радостью сходят возьмут интервью у хозяев этого заведения.
Свинство какое. Искренне сочувствую!
Это фейс-контроль называется.
Пусть скажут спасибо тому инвалиду, который в том клубе побузил Вы знаете, я не сильно удивлена, кстати - некоторые личности могут такое отчебучить, что мало не покажется. Теперь вот владельцы клуба и боятся
Подобное уже имело место быть (думаю, что неоднократно), но особенно "впечатляет" сумма наказания!
"Инвалиды Коми столкнулись с дискриминационными правилами пропуска в развлекательные заведения. Как сообщает "КомиОнлайн", недавно в Ухте на 20 тысяч рублей оштрафовали руководство клуба "Планета" - девушку не пустили в заведение только потому, что она передвигалась на инвалидной коляске. Дискриминационные правила пропуска были прописаны даже в табличке на входе."
Да, еще их заставили снять табличку. Язык беден...
Отчибучить могут и здоровые и наверняка это делали неоднократно, но почему-то ярлык повесили на инвалида, типа если один инвалид побузил то и все такие-же неуровновешанные
Здоровых тоже не пускают. То одежда не соответствует их пониманию об уровне заведения, то спутник покажется "неблагонадежным", а имеют права просто не пустить без объяснения причин. Поэтому, если не пустили в один клуб, надо, плюнув на них (не путать с в них), спокойно отправиться в другой клуб, может там повезет больше. В конечном-то итоге они без выручки остались!
в другой раз этим девушкам надо пригласитьв этот клуб вместе с собой журналиста
что бы до суда дошло дело,взятку дать надо....может и докажут твою правоту...а нет денег...чао...и разбераться никто не будет...мол,тот кто держит клуб,тот и прав...
такой вот мир у нас...
Это же девушки, а не пьяные десантники день ВДВшника пришли справлять. Такие случаи отбивают желание лишний раз появляться в местах отдыха не приспособленных. Думаю посетителям глубоко фиолетово на то, на чем кто пришел и "под" чем. А поведение охраны и манагера явно не человеческое. Врядли их судом напугаешь. Админ. заведения имеет право отвазать в посещении без объяснения причины - такая табличка у меня висела в клубе, когда админ-ом работал. Но девочек не пустить, и с таким текстом им отказать - это скотство. Думаю, если б они с мальчикаи были, то им бы не отказали - защитить некому было и заступиться.
фигня какая-то у меня есть знакомые с разной формой инвалидности, которые любят тусить в ночных клубах самары и таких проблем даже близко не было.. что касается досуга, по-моему в наше время все решают деньги и для самары эта история звучит просто удивительно.
не-е, не правильно. появляться надо и часто
Поэтому всегда лучше за ранее выяснить, как в выбранном для праздника заведении относятся к коляскам. Если в администрации за ранее скажут, что пустят, то охране при входе будет просто нечего сказать... "А нас здесь ждали!"
Аня, как ты себе это представляешь? "алё, тут такое дело, я это.. ну.. инвалид я.. вы таких пускаете?". эта ситуация тоже унизительна, ты не находишь?
"если не пустили в один клуб, надо, плюнув на них (не путать с в них), спокойно отправиться в другой клуб, может там повезет больше. В конечном-то итоге они без выручки остались!"
Если сей факт оставить ненаказанным, то другим клубам и заведениям тоже будет повадно. В результате вам откажут в нескольких клубах, а потом и в булочную по соседству не пустят, потому-что наконуне кто-то стащил батон хлеба (по признакам передвигающийся с помощью кресла-коляски).
Однозначно в СУД!
А по-моему Анюта права.
Может это и унизительно, но лучше уж заранее всё узнать - что и как, чем придёшь, а там как обухом по голове. Мало того, что не пустят, да еще и оскорбят прилюдно.
Не готово еще наше госсударство, к сожалению, к таким вещам.
По моему тоже, я всегда именно так и делаю, и нисколько униженной себя не чувствую. Даже когда бываем за границей и берём там экскурсии у наших гидов я настаиваю, чтобы они при мне позвонили в то заведение куда мы идём и предупредили, что будет "нестандартная" пара. И ни разу не было, что бы нам отказали. Я очень часто сталкиваюсь (с недавнего времени), что почти во всех заведениях, во всех общественных местах весят таблички, что администрация заведения оставляет за собой право отказать любому посетителю, в тех или иных услугах. Даже в авиакомпаниях предупреждают, что компания может отказать (не взять на борт) любому пассажиру, при нас отказали беременной женщине. А уж тем более в частных ночных клубах, они там сами себе хозяева и рамки приличия у них явно отсутствуют.
Я поясню. Всё просто. У меня есть некоторый опыт пьянок с колясочниками, поэтому вполне могло быть то, о чем я думаю. Пьяный здоровый - это полбеды. Ну упал он, отлежался, или вынесли, взял такси, доехал до дома. А пьяный инвалид - вывалился из коляски, чем перепугал народ, отродясь такого не видевший, а еще круче - сделал, пардон, лужу (ну бывает такое с некоторыми, знающие поймут)... А кто его будет поднимать и отправлять домой?
Всё дело тут в простых практических вещах. Это неприятные факты и, в общем-то, не зависящие от самого инвалида (за исключением самого того факта, что ему, возможно, стоит пересмотреть свою культуру пития, раз такое дело) но они имеют место и администрацию развлекательного центра, если дело в подобном прецеденте, можно понять.
В той же Самаре перед новым годом мы были в трактире и СмОк заказал себе 100г коньяку. Официантка, видимо, решив подстраховаться от возможных посдетствий, совершенно явно недолила и, скорее всего, разбавила заказанный коньяк. Увидев, что он замечательно себя чувствует после выпитых граммов, вторые 100 принесли полные и неразбавленные.
Ответ для Anechka:
Согласна. В Москве, в частности, попасть в ночной клуб вообще очень сложно - у меня там живет 4 приятельницы, и все они рассказывают по этому поводу примерно одно и то же. Фейс-контроль жесткий, нужно быть хорошо и дорого одетым - одну как-то не пустили из-за синяка на щеке, и у всех постоянно возникали неувязки с нарядом. А представляете, как оскорбительно для женщины слышать, что она несоответствующим образом и вообще неудачно одета (это к вопросу об оскорбительности)? Мрак, а что делать - такие порядки.
Ответ для Melony:
Вот-вот. Например, на кинотеатре, куда мы постоянно ходим, висит такая табличка. Но туда нас охотно пускают - видимо, мы их не пугаем
Было это давно, наверное в 2001 году …
Я гуляла с ребятами по Невскому и мы решили зайти в магазинчик парфюмерии и косметики. Двери оказались двустворчатые старые и узкие, одна из дверей была закрыта. Я даже на своей достаточно узкой коляске не проехала! Ребята как ни пытались так и не открыли вторую дверь! Подошла заведующая магазина и у нее не оказалось ключа глядя на меня! Единственное что я спросила заведующую – «Вы зарплату получаете с процента? Очень жаль! Мы думали потратить у вас деньги!»
Прием не новый, но по сути верный! Тем более сейчас!
Это был единственный (надеюсь) случай! В остальном любые заведения для меня были открыты …