Ответ для Коровьев:
Дмитрий ! Я прочел ссылку , я не хочу профессионально оценивать "введение суспензии клеток в оральные отделы спинного мозга" , но что написано полная ерунда , я сам врач и у меня 2 образования одно советское и другое американское , тоже врачебное. Мои профессиональный интерес Спинальная Медицина. Мой предидущий пост был связан с большим успехом в изучении свойств стволовых клеток в раабилитации повреждения спинного мозга. Смысл сказанного , что может быть восстановлена функция "засторелой" тарвмы. Сейчас получено разрешение и то не до конца , на проведении эксперимента на человеке.
Это официально , а не официально травма восстонавливается но сгибатель получает из коры сигнал вместо разгибателя и как бы надо перетренировываться. Задача , чтобы зделать СК "умными". Просто так вводить суспензию это как бросить под капот мотора карбюратор в надежде , что он сам найдет свое место и машина поедет. Думаю еще надо года три чтоб реальное лечение было предложено. А пока только спекулянты на горе людей.
луиза15 фев. 2008 04:39
спинальный центр в Москве
Ответ для Коровьев:я знаю людеи кому подсаживали стввол. клетки. результатов ноль. сама была на консультации там. разговаривала и с брюховецким и с караханом и с евсеевым. когда дело дошло до клеток отказались. испугались огласки. потому что нет результатов. где та оля и шеиник из перми. которых по телику показали. вообще как можно вырастить длинные волокна. спинного мозга. можно вырастить только круглые клетеи которые в крови. развод наглыи.
Коровьев15 фев. 2008 15:15
спинальный центр в Москве
Ответ для pmr:
pmr:
Я прочел ссылку , я не хочу профессионально оценивать "введение суспензии клеток в оральные отделы спинного мозга" , но что написано полная ерунда
По-вашему получается человек соврал, написав всё это:
1 Пропала зона гиперчувствительности.
2. Стали работать мышцы пресса
3. Зажимая эпицистастому через 2-4 часа удается добиться опорожнения мочевого пузыря естественным способом. Но пока избавляться от эпицистастомы не хочу, т.к. есть свои преимущества....
4. Мышцы спины стали работать до копчика.
5. Уверенно могу сидеть без опоры спиной...
6. Появилось чувство наполнения кишечника.
7. В ноябре проведено новое МРТ на котором установлено, что там, где раньше спинного мозга не было (грубый рубец) появилась тонкая оболочка спинного мозга
Возможно, людям свойственно врать по различным причинам. Результата нового МРТ я не видел.
И пока мой интерес услышать, от людей, прошедших через операцию со стволовыми клетками, комментарии о любых результатах, остаётся не удовлетворённым.
Коровьев15 фев. 2008 15:43
спинальный центр в Москве
Ответ для луиза:
луиза:
я знаю людеи кому подсаживали стввол. клетки. результатов ноль
Как много людей Вы знаете с нулевым результатом? Можно ли узнать про этих людей подробнее - была ли это травма, сколько прошло с её момента, неврологический статус?
луиза:
разговаривала и с брюховецким и с караханом и с евсеевым. когда дело дошло до клеток отказались. испугались огласки. потому что нет результатов.
Чем Вы их запугивали, что они отказались от денег и во всём признались? Вы требовали от них 100% гарантии или доказательств эфективности их работы?
krasavchik15 фев. 2008 15:53
спинальный центр в Москве
Ответ для Коровьев:
А ты про клинику в Новосибирске не слыхал, они тоже делают операции со стволовыми клетками и стоит это гораздо меньше чем в Москве
Коровьев15 фев. 2008 17:10
спинальный центр в Москве
Ответ для krasavchik:
Слышал, вот она:
Чтобы увидеть ссылку зарегистрируйтесь или войдите
Правда не интересовался сколько именно у них стоит операция. На сайте Нейровиты есть ориентировочная цена 18000 евро. Я собираю документы, мне интересно, что скажут врачи конкретно в моём случае. И интересна живая статистика эфективности в таких случаяях как мой.
Исправлено: Коровьев 15 фев. 2008 17:33
психолог15 фев. 2008 20:55
спинальный центр в Москве
Ответ для Коровьев:
Не хочу вас разочаровывать,но мои родные со всеми моими снимками и выписками в 2006г консультировались в Нейровите по поводу стволовых клеток.Сначала они активно взялись агитировать,но узнав,кто мне делал операцию и будучи лично знакомы с этим профессором-отказались.Это просто небольшой факт к размышлению.У каждого своя травма,так что,возможно,вам они смогут помочь.В любом случае -удачи.
Коровьев16 фев. 2008 11:45
спинальный центр в Москве
Ответ для психолог:
Спасибо.
психолог:
мои родные со всеми моими снимками и выписками в 2006г консультировались в Нейровите по поводу стволовых клеток.Сначала они активно взялись агитировать,но узнав,кто мне делал операцию и будучи лично знакомы с этим профессором-отказались. Это просто небольшой факт к размышлению.
Размышляю:
Вероятно прежде чем обратиться в Нейровиту ваши родственники получили на то одобрение профессора, который вас оперировал. Или обратились сами по себе без рекомендаций. В первом случае врачей Нейровиты мог не устраивать процент который берёт профессор за рекомендацию, зная что это лохотрон. Во втором случае врачи Нейровиты поняли, что не стоит тратить время, потому, что профессор всё равно вас переубедит, являясь противником их методики или попросит процент как в первом случае. Вариант в котором врачи Нейровиты услышав фамилию профессора, переглянулись, вспомнив зашитые им ножницы в животе пациента, и подумали "после этого коновала нам здесь делать нечего" - я отбрасываю, т.к. наверняка врачи посмотрели ваши снимки.
А как по-вашему, почему отказались?
Исправлено: Коровьев 16 фев. 2008 11:52
психолог16 фев. 2008 12:26
спинальный центр в Москве
Ответ для Коровьев:
Слушайте,это вы лихо...
Коровьев:
Вариант в котором врачи Нейровиты услышав фамилию профессора, переглянулись, вспомнив зашитые им ножницы в животе пациента, и подумали "после этого коновала нам здесь делать нечего" - я отбрасываю, т.к. наверняка врачи посмотрели ваши снимки.
Мне нет причины хвалить нашу медицину,ибо села я в коляску при их непосредственном участии,но я благодарна профессору,который меня оперировал(это к вашему комментарию о ножницах),что я еще живу и могу растить своего ребенка.Нейровиту нам никто не рекомендовал.Вероятно вы помните,какой ажиотаж возник после репортажей по ТВ и в прессе.Вот и мы обнадежились,но...Я думаю,что вы сами поедите на консультацию,вот потом и поделитесь с нами своими впечатлениями.
[b]Коровьев:[/b
А как по-вашему, почему отказались?
Мне кажется,что сделать реально ничего не могли.В любом случае,вас никто не отговаривает.
Коровьев16 фев. 2008 13:34
спинальный центр в Москве
Ответ для психолог:
Трепетное отношение к профессору понятно, и среди врачей встречаются порядочные люди. Не совсем ясно, почему новость о вашей связи с этим профессором повлияла на решение врачей Нейровиты. Вообще интересно чем именно они мотивировали отказ. Взяли так прямо и сказали, что в таких случаях как ваш, в их практике не наблюдалось положительной динамики?
Если бы я заметил что меня отговаривают, меня бы это насторожило.
Конечно мне интересно разобраться в этой теме лично, и найти ответы на свои вопросы.
И, если интересно, поделюсь своими впечатлениями.
Исправлено: Коровьев 16 фев. 2008 13:36
Diplodocus16 фев. 2008 13:48
спинальный центр в Москве
Ответ для Коровьев:
Узнайте о наличии лицензии на операции с приминением стволовых клеток на СМ, именно Российской лицензии. Но лицензия на исследования самих стволовых клеток не годится, это разные вещи, хотя Вам скорей покажут именно такую.
Стволовые клетки - замечательная вещь, но не изученная и слишком свежи исследования, и лет 50 будут еще в области эксперементальной медицины. И очень могут в опухоль развиться.
Изучите литературу. Но не надейтесь сильно - разочаруетесь.
психолог16 фев. 2008 14:24
спинальный центр в Москве
Ответ для Коровьев:
Коровьев:
почему новость о вашей связи с этим профессором повлияла на решение врачей Нейровиты
Об этом можно только догадываться..
Коровьев
Взяли так прямо и сказали, что в таких случаях как ваш, в их практике не наблюдалось положительной динамики?[/q]
В том-то и дело,что сначала очень хотели мне помочь,но почитали выписки и сказали,что мне уже сделано нечто подобное(что меня очень удивило)и не имеет смысла начинать все заново и тратить большие деньги за неизвестный результат.Кстати,отношение было достаточно доброжелательным.Я не говорю,что они шарлатаны,возможно все.Но то,что не всем они могут помочь-это точно.А хотелось бы...А вы все-таки с нами поделитесь после консультации своим мнением-очень интересно.
Григорыч16 фев. 2008 20:53
спинальный центр в Москве
Ответ для Коровьев:
Можно сюда заглянуть
Чтобы увидеть ссылку зарегистрируйтесь или войдите
,
Тама есть два человека AHMET и Григорий. Они сейч в Китае лечаться. Причём AHMET-у, недавно применяли СК, и должны снова применить. Эти ребята общительны и дают практически полностью ответы на все вопросы как пациенты а не как врачи.
Но коль решил попробывать СК, это лично твоё дело. Обрати внимание, китайцы считают что их клетки более качественные чем в других странах. И ещё одна особеность это присутствие в клиниках Китая множества врачей с других стран которые как мне кажется пытаются получить результаты иследований.
Главное что бы не стало хуже.
Успехов.
Только не исчезай, напиши обизательно каковы последствия.
Коровьев16 фев. 2008 22:35
спинальный центр в Москве
Ответ для Diplodocus, психолог, Григорыч:
Спасибо за информацию! Diplodocus, я сильно не надеюсь, просто пытаюсь понять положение вещей. Моей травме 10 лет, предпоследнее МРТ было сделано в 2001г., перед операцией по декомпрессии спинного мозга. После операции состояние стало чуть лучше. Последнее МРТ сделали три часа назад. По-моему, на первый взгляд, по описанию, общая картина не ухудшилась. Покажу результаты специалистам и узнаю их мнение. Сам думаю, что с такой давностью травмы, я не перспективен для СК. Но, согласился, если бы точно знал что одному из трёх, таких как я, стало лучше, хотя бы на 10%.
Исправлено: Коровьев 16 фев. 2008 22:36
Григорыч17 фев. 2008 01:52
спинальный центр в Москве
Ответ для Коровьев:
Коровьев:
Моей травме 10 лет, ... Сам думаю, что с такой давностью травмы, я не перспективен для СК.
У меня не травма, а невринома С4-С6 доброкачесивенная. Два раза ложился под нож. В 1977 и в 1983. И я тем более не представляю интереса для СК.
Хотя всё же хочется чуда, ведь мы привыкли. Хотя чудеса совершаются, ну как без чудес.
Успеха.
Коровьев17 фев. 2008 15:11
спинальный центр в Москве
Ответ для Григорыч:
Точно - хочется чуда. Я верю в чудо которое создаётся человеческим трудом. Взаимного успеха.
полосатая17 фев. 2008 20:17
спинальный центр в Москве
Ответ для Коровьев:
товарищи, по моему, это флуд! тут тема о конкретном спинцентре, а вы о чём? вы о клетках. перейдите плиз, в ветку по теме
Фрида28 март 2008 22:42
Голубое
Закрыли темунасчет Москвы и Голубого(
Кто в курсе как попасть в Голубое?
Не нашла в этой ветке инФормации(
Спасибо!
никДСВ27 апр. 2008 09:55
Голубое
Ответ для Фрида:
Гл.врач Пряников Игорь Валентинович тел 8 499 7331900
одел платной госпитализации пациентов Наталья Александровна тел 8 499 7331811 Необходима выписка из истории болезни (желательно свежая) документы можно отправить по факсу указав электронный адрес и ждать ответа. Для москвичей квоты. Все остальные на комерческой основе. Цена зависит от диагноза и желаемых условий (отдельная палата, сопровождающие лицо).
никДСВ27 апр. 2008 10:28
спинальный центр в Москве
В марте 2008г вернулись из московского центра Преодоление.
Впечатление самое плохое. Ехать можно в двух случаях: если вы житель Москвы (платит правительство Москвы) и если вам не жалко денег. Но, в том и другом случае вам придется унижаться, требуя, заставляя, упрашивая что бы реабилитация, лечение не стояли на месте. А стоимость не маленькая - за 32 дня пребывания с меня взяли 276 тыс 723 руб 15 коп. ( полный прайс приведу позже. Он достоин отдельных комментариев). За глянцевым фасадом отсутствие организации, безразличие, бездушие.
Если отрицательное мнение кого-либо интересует - задавайте вопросы.
Дмитрий ! Я прочел ссылку , я не хочу профессионально оценивать "введение суспензии клеток в оральные отделы спинного мозга" , но что написано полная ерунда , я сам врач и у меня 2 образования одно советское и другое американское , тоже врачебное. Мои профессиональный интерес Спинальная Медицина. Мой предидущий пост был связан с большим успехом в изучении свойств стволовых клеток в раабилитации повреждения спинного мозга. Смысл сказанного , что может быть восстановлена функция "засторелой" тарвмы. Сейчас получено разрешение и то не до конца , на проведении эксперимента на человеке.
Это официально , а не официально травма восстонавливается но сгибатель получает из коры сигнал вместо разгибателя и как бы надо перетренировываться. Задача , чтобы зделать СК "умными". Просто так вводить суспензию это как бросить под капот мотора карбюратор в надежде , что он сам найдет свое место и машина поедет. Думаю еще надо года три чтоб реальное лечение было предложено. А пока только спекулянты на горе людей.
По-вашему получается человек соврал, написав всё это:
Возможно, людям свойственно врать по различным причинам. Результата нового МРТ я не видел.
И пока мой интерес услышать, от людей, прошедших через операцию со стволовыми клетками, комментарии о любых результатах, остаётся не удовлетворённым.
Как много людей Вы знаете с нулевым результатом? Можно ли узнать про этих людей подробнее - была ли это травма, сколько прошло с её момента, неврологический статус?
Чем Вы их запугивали, что они отказались от денег и во всём признались? Вы требовали от них 100% гарантии или доказательств эфективности их работы?
А ты про клинику в Новосибирске не слыхал, они тоже делают операции со стволовыми клетками и стоит это гораздо меньше чем в Москве
Слышал, вот она:
зарегистрируйтесь или войдите
Не хочу вас разочаровывать,но мои родные со всеми моими снимками и выписками в 2006г консультировались в Нейровите по поводу стволовых клеток.Сначала они активно взялись агитировать,но узнав,кто мне делал операцию и будучи лично знакомы с этим профессором-отказались.Это просто небольшой факт к размышлению.У каждого своя травма,так что,возможно,вам они смогут помочь.В любом случае -удачи.
Спасибо.
Размышляю:
Вероятно прежде чем обратиться в Нейровиту ваши родственники получили на то одобрение профессора, который вас оперировал. Или обратились сами по себе без рекомендаций. В первом случае врачей Нейровиты мог не устраивать процент который берёт профессор за рекомендацию, зная что это лохотрон. Во втором случае врачи Нейровиты поняли, что не стоит тратить время, потому, что профессор всё равно вас переубедит, являясь противником их методики или попросит процент как в первом случае. Вариант в котором врачи Нейровиты услышав фамилию профессора, переглянулись, вспомнив зашитые им ножницы в животе пациента, и подумали "после этого коновала нам здесь делать нечего" - я отбрасываю, т.к. наверняка врачи посмотрели ваши снимки.
А как по-вашему, почему отказались?
Слушайте,это вы лихо...
Мне нет причины хвалить нашу медицину,ибо села я в коляску при их непосредственном участии,но я благодарна профессору,который меня оперировал(это к вашему комментарию о ножницах),что я еще живу и могу растить своего ребенка.Нейровиту нам никто не рекомендовал.Вероятно вы помните,какой ажиотаж возник после репортажей по ТВ и в прессе.Вот и мы обнадежились,но...Я думаю,что вы сами поедите на консультацию,вот потом и поделитесь с нами своими впечатлениями.
Мне кажется,что сделать реально ничего не могли.В любом случае,вас никто не отговаривает.
Трепетное отношение к профессору понятно, и среди врачей встречаются порядочные люди. Не совсем ясно, почему новость о вашей связи с этим профессором повлияла на решение врачей Нейровиты. Вообще интересно чем именно они мотивировали отказ. Взяли так прямо и сказали, что в таких случаях как ваш, в их практике не наблюдалось положительной динамики?
Если бы я заметил что меня отговаривают, меня бы это насторожило.
Конечно мне интересно разобраться в этой теме лично, и найти ответы на свои вопросы.
И, если интересно, поделюсь своими впечатлениями.
Узнайте о наличии лицензии на операции с приминением стволовых клеток на СМ, именно Российской лицензии. Но лицензия на исследования самих стволовых клеток не годится, это разные вещи, хотя Вам скорей покажут именно такую.
Стволовые клетки - замечательная вещь, но не изученная и слишком свежи исследования, и лет 50 будут еще в области эксперементальной медицины. И очень могут в опухоль развиться.
Изучите литературу. Но не надейтесь сильно - разочаруетесь.
Коровьев:
почему новость о вашей связи с этим профессором повлияла на решение врачей Нейровиты
Об этом можно только догадываться..
Коровьев
Взяли так прямо и сказали, что в таких случаях как ваш, в их практике не наблюдалось положительной динамики?[/q]
В том-то и дело,что сначала очень хотели мне помочь,но почитали выписки и сказали,что мне уже сделано нечто подобное(что меня очень удивило)и не имеет смысла начинать все заново и тратить большие деньги за неизвестный результат.Кстати,отношение было достаточно доброжелательным.Я не говорю,что они шарлатаны,возможно все.Но то,что не всем они могут помочь-это точно.А хотелось бы...А вы все-таки с нами поделитесь после консультации своим мнением-очень интересно.
Можно сюда заглянуть
зарегистрируйтесь или войдите
Тама есть два человека AHMET и Григорий. Они сейч в Китае лечаться. Причём AHMET-у, недавно применяли СК, и должны снова применить. Эти ребята общительны и дают практически полностью ответы на все вопросы как пациенты а не как врачи.
Но коль решил попробывать СК, это лично твоё дело. Обрати внимание, китайцы считают что их клетки более качественные чем в других странах. И ещё одна особеность это присутствие в клиниках Китая множества врачей с других стран которые как мне кажется пытаются получить результаты иследований.
Главное что бы не стало хуже.
Успехов.
Только не исчезай, напиши обизательно каковы последствия.
Спасибо за информацию! Diplodocus, я сильно не надеюсь, просто пытаюсь понять положение вещей. Моей травме 10 лет, предпоследнее МРТ было сделано в 2001г., перед операцией по декомпрессии спинного мозга. После операции состояние стало чуть лучше. Последнее МРТ сделали три часа назад. По-моему, на первый взгляд, по описанию, общая картина не ухудшилась. Покажу результаты специалистам и узнаю их мнение. Сам думаю, что с такой давностью травмы, я не перспективен для СК. Но, согласился, если бы точно знал что одному из трёх, таких как я, стало лучше, хотя бы на 10%.
У меня не травма, а невринома С4-С6 доброкачесивенная. Два раза ложился под нож. В 1977 и в 1983. И я тем более не представляю интереса для СК.
Хотя всё же хочется чуда, ведь мы привыкли. Хотя чудеса совершаются, ну как без чудес.
Успеха.
Точно - хочется чуда. Я верю в чудо которое создаётся человеческим трудом. Взаимного успеха.
товарищи, по моему, это флуд! тут тема о конкретном спинцентре, а вы о чём? вы о клетках. перейдите плиз, в ветку по теме
Кто в курсе как попасть в Голубое?
Не нашла в этой ветке инФормации(
Спасибо!
Гл.врач Пряников Игорь Валентинович тел 8 499 7331900
одел платной госпитализации пациентов Наталья Александровна тел 8 499 7331811 Необходима выписка из истории болезни (желательно свежая) документы можно отправить по факсу указав электронный адрес и ждать ответа. Для москвичей квоты. Все остальные на комерческой основе. Цена зависит от диагноза и желаемых условий (отдельная палата, сопровождающие лицо).
Впечатление самое плохое. Ехать можно в двух случаях: если вы житель Москвы (платит правительство Москвы) и если вам не жалко денег. Но, в том и другом случае вам придется унижаться, требуя, заставляя, упрашивая что бы реабилитация, лечение не стояли на месте. А стоимость не маленькая - за 32 дня пребывания с меня взяли 276 тыс 723 руб 15 коп. ( полный прайс приведу позже. Он достоин отдельных комментариев). За глянцевым фасадом отсутствие организации, безразличие, бездушие.
Если отрицательное мнение кого-либо интересует - задавайте вопросы.