Зато я рожала. И смею Вас уверить - что многое из того, что говорит Оля (Маркиза) - большая глупость. Потому как для объективной оценки неплохо было бы заслушать еще и доктора. Не бывает ПЛАНОВЫХ операций, к которым не готовятся МИНИМУМ НЕДЕЛЮ. И тем более, если человек был назначен на ПОНЕДЕЛЬНИК, а роды начались в ВОСКРЕСЕНЬЕ - оперировала дежурная бригада, и за такую, извините, **** отвечать - не приведи Господи.
Просто обидно, если кто-то посчитает все то, что рассказывает Оля, за истинную правду.
Все, о чем говорит Маркиза - ее больное восприятие действительности. Потому как фактами это станет, если будет возможность заслушать еще и доктора. Это ответ специально для вас, Петя.
Все, о чем говорит Маркиза - ее больное восприятие действительности. Потому как фактами это станет, если будет возможность заслушать еще и доктора.
Вообще-то, бывает невероятные и ничем неоправданные случаи. Мне тоже повезло - дочь шла ягодичная, роды были стремительными, почему-то врачи очень боялись, и в родильном отделении ночью( через 12ч после моего поступления) ко мне сбежались все...А в 4-м другим в соседних боксах для родов остались роженицы без докторов...Я почти всё время теряла сознание, но когда приходила в себя, то слышала, как отчаянно зовут девчонки докторов...А потом...потом по роддому до меня дошли слухи, что какая-то блатная(?) тётка собрала вокруг себя всех и из-за неё остальные чуть не умерли...В чём был мой "блат", я не знаю, но с какими мыслями вышли эти молодые мамы из роддома, могу себе представить. Так что, меня и дочь, наверное, спасли, вроде среди других тоже никто не пострадал, но морально матери были оскорблены "халатным отношением" врачей...Замечу только, что никакое себе такое пристальное внимание я не покупала - не было на это никаких денег...
вроде среди других тоже никто не пострадал, но морально матери были оскорблены "халатным отношением" врачей..
мне кажется, что кавычки здесь неуместны, потому что сложная ситуация с одной роженицей не снимает ответственности врачей за исход родов у других.
хорошо, что все закончилось у них благополучно; у меня была ситуация один в один как у Вас, только я была не на Вашем месте, а на месте тех, о ком забыли....
В общем, да, кавычки не к месту. Только врачи справились с каждым случаем - ни у кого не было осложнений...Это говорит, что и бригада и приехавшие два врача из более высокого по уровню роддома( тоже ...случайность - я второй раз попала под контороль)были на высоте...или роженицы не осложняли статистики...
только я была не на Вашем месте, а на месте тех, о ком забыли....
Да уж...я сама наслышана о всяких ужасных случаях. Поэтому я и написала, что бывают случаи совершенно необъяснимые, если брать во внимание, что каждый врач давал клятву и ...прочее. И вообще, часто бывает непонятно, почему врач с одним пациентом готов всячески возиться, а другой...чем-то вдруг не понравился настолько(или вообще случайно остался вне внимания), что профессионализм... куда-то девается, остаётся только пресловутый человеческий фактор...Но всё-таки, мне хочется верить, что такого отношения меньше. Поэтому собравшимся рожать надо держать своё настроение на победу до конца...успешных родов.
Ребята, в таких вещах чужой опыт и советы - вовсе не нужны.
И еще - очень не помешает помнить, что врач - тоже человек...
И несмотря на весь свой профессионализм и знания, может, извините, на момет ваших родов мучаться обыкновенным остеохандрозом, ну или у него давление выше чем у вас подскочило... А бросить все и уйти он не может...
Общайтесь с людьми по людски, не ждите от них подвигов - и все у вас будет хорошо, и все будут относиться к вам по-человечески.
Косяки - бывают. Но с возмущением о них говорить хорошо, только пока ты сам не врач или не акушерка...
И если все закончилось хорошо, то сказать спасибо - святое дело. Несмотря ни на что.
Натуля:
И несмотря на весь свой профессионализм и знания, может, извините, на момет ваших родов мучаться обыкновенным остеохандрозом, ну или у него давление выше чем у вас подскочило... А бросить все и уйти он не может...
Безусловно врач тоже человек, и может на работе мучиться от остеохондроза, геморроя или вчерашнего конфликта с женой. Но разве этим можно оправдать его ошибки и халатность? Что-то я Вас не понимаю. Вас послушать, не то, что рожать, но и вообще ходить в поликлинику опасно для жизни. А то вдруг у врача голова будет болеть и пелена на глаза упадет, и он, например, вместо новокаина введет спирт, а ты потом от этого остеомиелит получишь.
Ксю:
Но разве этим можно оправдать его ошибки и халатность?
А разве кто-то пытается оправдать? речь о том, что это такой же человек, только права на ошибку у него нет. Но он человек - не бог.
И меньше шансов на ошибку, если больной с врачом сотрудничает...
Ну то есть по простому - когда тебя лечат - не будь пнем...-))
Все вообще не просто, только каждый случай - уникален. И каждый приход больного к врачу - совершенно уникальное событие.-)
Просто действительно, иногда человек, приходя на прием к доктору - почему-то внутренне снимает ответственность за свою жизнь - с себя. И перекладывает ее - на доктора.
На самом деле - почему одним встречаются самоотверженые доктора, а другим - халтурщики?
И то же касается и всех других областей жизни...
Я все же склонна думать, что жизнь отвечает человеку именно согласно его ожиданиям.
А если кто собирается рожать детей, то заранее думать, что тебе на пути встретятся дураки и халтурщики - последнее дело.
Натуля:
если кто собирается рожать детей, то заранее думать, что тебе на пути встретятся дураки и халтурщики - последнее дело.
Нет, наипервейшее! И врачей можно поискать, и с роддомом контракт заключить, и отзывы послушать, и познакомиться со всеми заранее. Эх, были бы ум, здоровье, силвы, деньги и желание, а все остальное приложится и родится в самом лучшем виде.
Anechka:
Эх, были бы ум, здоровье, силвы, деньги и желание
Печально, но при всех вышеперечисленных составляющих - был бы еще и прецендент...-))) А тогда уж к нему, несомненно, приложится и все вышеперечисленное.-)))
Натуля:
Просто действительно, иногда человек, приходя на прием к доктору - почему-то внутренне снимает ответственность за свою жизнь - с себя. И перекладывает ее - на доктора.
То есть если я например прихожу к стоматологу, то ответственность за то, как мне рассверлят зуб, поставят пломбу и сколько она простаит практически целиком лежит на мне. Вы это хотели сказать?
Натуля:
Просто действительно, иногда человек, приходя на прием к доктору - почему-то внутренне снимает ответственность за свою жизнь - с себя. И перекладывает ее - на доктора.
На самом деле - почему одним встречаются самоотверженые доктора, а другим - халтурщики?
И то же касается и всех других областей жизни...
Я все же склонна думать, что жизнь отвечает человеку именно согласно его ожиданиям.
Абсолютно непонятно. Интересно, когда человеку дали неправильный наркоз и он умер на операционном столе, это тоже связано с его неправильным отношением к жизни?
То-то и оно, что если в "лёгкой" медицине мы в какой-то мере независимы от врача (закаливайся - и тебе лечение от простуды не понадобится, укрепляй мышцы спины - и с позвоночником скорее всего всё будет в порядке), то в "серьёзной" медицине ты абсолютно беспомощен. Разрежет правильно - будешь жить дальше, ошибётся - до свидания...
Действительно, одним всретилось по жизни несколько добросовестных докторов подряд, другим - несколько негодяев. Но это просто распределение случайной величины.
Что касается собственно родов, то, насколько я понимаю, рожать стараются в "проверенных" местах. Т. е. в той клинике и желательно у того доктора, у которого хорошо родила знакомая, а может быть, и не одна.
Ксю:
То есть если я например прихожу к стоматологу, то ответственность за то, как мне рассверлят зуб, поставят пломбу и сколько она простаит практически целиком лежит на мне. Вы это хотели сказать?
Естественно. К какому попало стоматологу идти не стоит. Как и к какому попало гинекологу... Как говорится, добрая слава лежит, а худая - бежит... так что если врач плох как специалист - об этом обычно все знают.-)
Я собственно о чем - никогда не стоит перекладывать ответственность за свою жизнь и здоровье на другого человека. Даже если он врач. Всегда есть способ защитить себя от непрофессионализма и стрессов. Ну или почти всегда.
Не умеете это делать - учитесь. Влом учиться? тогда всегда будете зависимы от случая...
Anechka
22 фев. 2008 17:16
Рожать или Нет?!По знакомству, только по знакомству. Эх-эх...
athapani
22 фев. 2008 17:21
Рожать или Нет?!Это Вы так считаете. С больной головы на здоровую...
Из этого следует, что все врачи добросовестно выполняют свои профессиональные обязанности?
Knigge
22 фев. 2008 19:32
Практика и теорияНу, счас будет.
Полез с ноутбуком под стол.
Натуля
23 фев. 2008 02:11
Рожать или Нет?!Зато я рожала. И смею Вас уверить - что многое из того, что говорит Оля (Маркиза) - большая глупость. Потому как для объективной оценки неплохо было бы заслушать еще и доктора. Не бывает ПЛАНОВЫХ операций, к которым не готовятся МИНИМУМ НЕДЕЛЮ. И тем более, если человек был назначен на ПОНЕДЕЛЬНИК, а роды начались в ВОСКРЕСЕНЬЕ - оперировала дежурная бригада, и за такую, извините, **** отвечать - не приведи Господи.
Просто обидно, если кто-то посчитает все то, что рассказывает Оля, за истинную правду.
Натуля
23 фев. 2008 02:17
Рожать или Нет?!Все, о чем говорит Маркиза - ее больное восприятие действительности. Потому как фактами это станет, если будет возможность заслушать еще и доктора. Это ответ специально для вас, Петя.
Tayho
23 фев. 2008 13:54
Рожать или Нет?!Вообще-то, бывает невероятные и ничем неоправданные случаи. Мне тоже повезло - дочь шла ягодичная, роды были стремительными, почему-то врачи очень боялись, и в родильном отделении ночью( через 12ч после моего поступления) ко мне сбежались все...А в 4-м другим в соседних боксах для родов остались роженицы без докторов...Я почти всё время теряла сознание, но когда приходила в себя, то слышала, как отчаянно зовут девчонки докторов...А потом...потом по роддому до меня дошли слухи, что какая-то блатная(?) тётка собрала вокруг себя всех и из-за неё остальные чуть не умерли...В чём был мой "блат", я не знаю, но с какими мыслями вышли эти молодые мамы из роддома, могу себе представить. Так что, меня и дочь, наверное, спасли, вроде среди других тоже никто не пострадал, но морально матери были оскорблены "халатным отношением" врачей...Замечу только, что никакое себе такое пристальное внимание я не покупала - не было на это никаких денег...
Mucha
23 фев. 2008 14:09
Рожать или Нет?!Только в России желание женщин, чтобы на родах присутствовал муж, обуславливается страхом перед хамским отношением персонала.
мисс
23 фев. 2008 15:35
Рожать или Нет?!мне кажется, что кавычки здесь неуместны, потому что сложная ситуация с одной роженицей не снимает ответственности врачей за исход родов у других.
хорошо, что все закончилось у них благополучно; у меня была ситуация один в один как у Вас, только я была не на Вашем месте, а на месте тех, о ком забыли....
Tayho
23 фев. 2008 15:53
Рожать или Нет?!В общем, да, кавычки не к месту. Только врачи справились с каждым случаем - ни у кого не было осложнений...Это говорит, что и бригада и приехавшие два врача из более высокого по уровню роддома( тоже ...случайность - я второй раз попала под контороль)были на высоте...или роженицы не осложняли статистики...
Да уж...я сама наслышана о всяких ужасных случаях. Поэтому я и написала, что бывают случаи совершенно необъяснимые, если брать во внимание, что каждый врач давал клятву и ...прочее. И вообще, часто бывает непонятно, почему врач с одним пациентом готов всячески возиться, а другой...чем-то вдруг не понравился настолько(или вообще случайно остался вне внимания), что профессионализм... куда-то девается, остаётся только пресловутый человеческий фактор...Но всё-таки, мне хочется верить, что такого отношения меньше. Поэтому собравшимся рожать надо держать
Натуля
23 фев. 2008 20:20
Рожать или Нет?!Ребята, в таких вещах чужой опыт и советы - вовсе не нужны.
И еще - очень не помешает помнить, что врач - тоже человек...
И несмотря на весь свой профессионализм и знания, может, извините, на момет ваших родов мучаться обыкновенным остеохандрозом, ну или у него давление выше чем у вас подскочило... А бросить все и уйти он не может...
Общайтесь с людьми по людски, не ждите от них подвигов - и все у вас будет хорошо, и все будут относиться к вам по-человечески.
Косяки - бывают. Но с возмущением о них говорить хорошо, только пока ты сам не врач или не акушерка...
И если все закончилось хорошо, то сказать спасибо - святое дело. Несмотря ни на что.
Ксю
23 фев. 2008 20:40
Рожать или Нет?!Безусловно врач тоже человек, и может на работе мучиться от остеохондроза, геморроя или вчерашнего конфликта с женой. Но разве этим можно оправдать его ошибки и халатность? Что-то я Вас не понимаю. Вас послушать, не то, что рожать, но и вообще ходить в поликлинику опасно для жизни. А то вдруг у врача голова будет болеть и пелена на глаза упадет, и он, например, вместо новокаина введет спирт, а ты потом от этого остеомиелит получишь.
Натуля
23 фев. 2008 22:08
Рожать или Нет?!А разве кто-то пытается оправдать? речь о том, что это такой же человек, только права на ошибку у него нет. Но он человек - не бог.
И меньше шансов на ошибку, если больной с врачом сотрудничает...
Ну то есть по простому - когда тебя лечат - не будь пнем...-))
Anechka
23 фев. 2008 23:44
Рожать или Нет?!Не все так просто, ну да и ладно. Хороших Вам врачей и только для диспансеризации!
Натуля
24 фев. 2008 00:14
Рожать или Нет?!Все вообще не просто, только каждый случай - уникален. И каждый приход больного к врачу - совершенно уникальное событие.-)
Просто действительно, иногда человек, приходя на прием к доктору - почему-то внутренне снимает ответственность за свою жизнь - с себя. И перекладывает ее - на доктора.
На самом деле - почему одним встречаются самоотверженые доктора, а другим - халтурщики?
И то же касается и всех других областей жизни...
Я все же склонна думать, что жизнь отвечает человеку именно согласно его ожиданиям.
А если кто собирается рожать детей, то заранее думать, что тебе на пути встретятся дураки и халтурщики - последнее дело.
Anechka
24 фев. 2008 00:17
Рожать или Нет?!Нет, наипервейшее! И врачей можно поискать, и с роддомом контракт заключить, и отзывы послушать, и познакомиться со всеми заранее. Эх, были бы ум, здоровье, силвы, деньги и желание, а все остальное приложится и родится в самом лучшем виде.
Натуля
24 фев. 2008 00:28
Рожать или Нет?!Печально, но при всех вышеперечисленных составляющих - был бы еще и прецендент...-))) А тогда уж к нему, несомненно, приложится и все вышеперечисленное.-)))
Anechka
24 фев. 2008 00:42
Рожать или Нет?!К чему, простите? Что конкретно имеется ввиду?
Ксю
24 фев. 2008 10:18
Рожать или Нет?!То есть если я например прихожу к стоматологу, то ответственность за то, как мне рассверлят зуб, поставят пломбу и сколько она простаит практически целиком лежит на мне. Вы это хотели сказать?
RBarthes
24 фев. 2008 11:35
Рожать или Нет?!Абсолютно непонятно. Интересно, когда человеку дали неправильный наркоз и он умер на операционном столе, это тоже связано с его неправильным отношением к жизни?
То-то и оно, что если в "лёгкой" медицине мы в какой-то мере независимы от врача (закаливайся - и тебе лечение от простуды не понадобится, укрепляй мышцы спины - и с позвоночником скорее всего всё будет в порядке), то в "серьёзной" медицине ты абсолютно беспомощен. Разрежет правильно - будешь жить дальше, ошибётся - до свидания...
Действительно, одним всретилось по жизни несколько добросовестных докторов подряд, другим - несколько негодяев. Но это просто распределение случайной величины.
Что касается собственно родов, то, насколько я понимаю, рожать стараются в "проверенных" местах. Т. е. в той клинике и желательно у того доктора, у которого хорошо родила знакомая, а может быть, и не одна.
Натуля
24 фев. 2008 12:46
Рожать или Нет?!Естественно. К какому попало стоматологу идти не стоит. Как и к какому попало гинекологу... Как говорится, добрая слава лежит, а худая - бежит... так что если врач плох как специалист - об этом обычно все знают.-)
Я собственно о чем - никогда не стоит перекладывать ответственность за свою жизнь и здоровье на другого человека. Даже если он врач. Всегда есть способ защитить себя от непрофессионализма и стрессов. Ну или почти всегда.
Не умеете это делать - учитесь. Влом учиться? тогда всегда будете зависимы от случая...