правила форума


Натик
14 янв. 2009 16:56

Вопрос ко всем.
Ответ для wasabi:
wasabi:
Так вот, ответ очень прост. И укладывается в четыре слова без словоблудия про научную литературу и завуалированного хамства про небогатость мышления. Наркотик нужно попробовать самому. В отличие от ВИЧ.

И к чему это различие нас приводит?

Я не хамила(если вам так показалось,простите)
Но думаю,если бы меня окружали такие люди как вы,я вряд ли избавилась от наркотической зависимости и давно уже лежала в деревянной кроватке.Да,попробовала сама наркотик,никто руки не заламывал.Моя ошибка,но помогли мне ее исправить ЛЮДИ,а не те,кто называют себя людьми,считая что подобного с ними не произойдет.
Исправлено: Натик 14 янв. 2009 16:59

wasabi
14 янв. 2009 17:03

Вопрос ко всем.
Натик:
если бы меня окружали такие люди как вы

И в чем заключается такость меня?

Натик:
те,кто называют себя людьми,считая что подобного с ними не произойдет.

1. Вы на конкретные персоналии намекаете или так, о сферических конях колышете астрал личными переживаниями?
2. "подобного" - это чего?

Натик:
Да,попробовала сама наркотик,никто руки не заламывал

И сколько Вам было лет? Вы были школьницей-пятиклассницей?
Исправлено: wasabi 14 янв. 2009 17:04

Натик
14 янв. 2009 17:19

Вопрос ко всем.
Ответ для wasabi:
Я не буду вам отвечать,но не потому что мне нечего сказать,а потому что вы упорно делаете вид,что не понимаете о чем я говорю(или действительно не понимаете...уп-с...опять к мышлению вернулись,я ни на что не намекаю,нет,просто у всех жизненный кругозор разный)

wasabi
14 янв. 2009 17:31

не согрешишь - не покаешься, не покаешься - не спасёшься
Натик:
Я не буду вам отвечать,но не потому что мне нечего сказать,а потому что вы упорно ...

Форум - это беседа между многими. Тут не один я. Так что Вы не потому, что "я упорно", а потому, что "сказать нечего". Одно мне непонятно - зачем Вы всё время себя обманываете?

Ну да ладно, давайте вернёмся от личного к беседе про сферических наркоманов. Итак, мы с Вами выяснили, что для того, чтобы стать наркоманом необходима воля и желание человека, в отличие от заражения ВИЧ, которое может произойти совершенно случайно.

Объясните мне пожалуйста почему Вы считаете, что собственная воля и случай - это одно и тоже? Мы с этого вопроса и начали:

ЕленаШ:
Нельзя так о людях говорить,любой может оказаться на их месте.


Натик:
А вы застрахованы от наркомании и спида
Исправлено: wasabi 14 янв. 2009 17:32

MisterPronka
14 янв. 2009 17:37

Вопрос ко всем.
Ответ для wasabi:
wasabi:
Имхо, да.

Ответ для Mariella:
Mariella:
Я думаю, да.

А вот в Беларуси глава государства так не считает. И уже год как указ этот работает.

Anechka
14 янв. 2009 17:43

Вопрос ко всем.
Ответ для MisterPronka:
MisterPronka:
А вот в Беларуси глава государства так не считает. И уже год как указ этот работает.

Злой он у вас, или жадный... А ведь человеку можно попробовать помочь, иногда из этого что-то получается... Он так не думает наверное? Видать сам беды не знает, эх-эх...

wasabi
14 янв. 2009 17:44

Вопрос ко всем.
MisterPronka:
А вот в Беларуси глава государства так не считает. И уже год как указ этот работает.

Белоруссия - это сказочная страна. А Белорусбаши - сказочный персонаж. Если быть таким последовательным сказочником, то любую историю болезни можно интерпретировать как самадуравиновата.

Имхо, тут логика проста и совсем не сказочна - люди в здравом уме не пойдут портить себе здоровье. Разве что некоторые... ну мы их знаем, они тут тоже пишут... но их слишком мало для того, чтобы все налоги, собираемые с населения оттянуть на себя. А налоги платят все.

Натик
14 янв. 2009 17:44

не согрешишь - не покаешься, не покаешься - не спасёшься
Ответ для wasabi:
wasabi:
Объясните мне пожалуйста почему Вы считаете, что собственная воля и случай - это одно и тоже?

Этого я не говорила.Я лишь подчеркнула,что негоже ставить людям шпамп "отборосов",лишь потому,что они больны спидом или наркоманией.И тут уже не важно,по собственной воле это случилось или случайно.По вашему совершая пусть и осознанную ошибку мы теряем право на понимание другими нас и исправление ошибки?

Anechka
14 янв. 2009 17:50

Вопрос ко всем.
Ответ для wasabi:
wasabi:
Если быть таким последовательным сказочником, то любую историю болезни можно интерпретировать как самадуравиновата.

А ведь за редкими исключениями, это слишком даже часто так. Просто покопать поглубже надо... Только бессмысленны эти копания. Прошлое не изменить, в отличие от все еще будущего. Но Батько предпочитает не прощать своим прошлого, слов нет, эх-эх...

MisterPronka
14 янв. 2009 17:53

Вопрос ко всем.
Anechka:
Что считать осознанным?


Я думал вы сами знаете.
Ну например в нетрезвом состоянии разбился на авто. Перелом позвоночника. А те государство и коляску, и полечить и прочее..
Или ты наркоман, и тут тебе и гепатиту и ВИЧ, и все тебя спасать и лечить.

vpch
14 янв. 2009 17:56

не согрешишь - не покаешься, не покаешься - не спасёшься
Ответ для wasabi:
Натик:
А вы застрахованы от наркомании и спида

Бандюки, говорят, могут вколоть наркотик и приучить человека.
Может, выдумка? Всё бывает.

Ncil
14 янв. 2009 17:57

Вопрос ко всем.
MisterPronka:
И уже год как указ этот работает.

А есть где этот Указ можно прочитать?

Anechka
14 янв. 2009 17:58

Вопрос ко всем.
Ответ для MisterPronka:
Или я в здравом уме и твердой памяти отказываюсь от отправки меня в госпиталь на сушу, а потом мне ампутируют конечности? Типичный самострел. Так за чей счет меня протезировать? И надо ли вообще после всего, что было потрачено государством на мое излечение? И надо ли было все это делать вообще? Или отказалась от госпиталя - подыхай дома, как умеешь? Где он грань-то проводит?

MisterPronka
14 янв. 2009 17:58

Вопрос ко всем.
Ответ для wasabi:
wasabi:
любую историю болезни можно интерпретировать как самадуравиновата.

Не любую. Но хватает. На портале тут таких полным полно.
wasabi:
Белоруссия - это сказочная страна. А Белорусбаши - сказочный персонаж.

А что-то сомневаюсь, очень сомневаюсь, что к примеру к США , бомж отморозивший ногу, сразу после выписки получит коляску инвалидную за 15 тыщ уе. Комнатку в уютном пансионате и прочее, чего он не видел "на воле" так сказать.

wasabi
14 янв. 2009 18:00

На Аллаха надейся, а верблюда привязывай
Натик:
Этого я не говорила.

Вам ещё раз процитировать?

Натик:
Я лишь подчеркнула,что негоже ставить людям шпамп "отборосов",лишь потому,что они больны спидом или наркоманией.

А теперь Вы говорите совсем другое. И, если Вы внимательно почитаете, то я с этим тезисом не спорил.

Натик:
По вашему совершая пусть и осознанную ошибку мы теряем право на понимание другими нас и исправление ошибки?

Нет, не теряем. Даже и в том случае, ежели не раскаиваемся.

Натик:
И тут уже не важно,по собственной воле это случилось или случайно.

Это важно. Именно для того, чтобы понимать, что есть собственная воля и потому зависит от нас на 100%, а что от нас зависит только частично.

Ежели самому своей рукой в своё собственное тело и душу не курить куришку, не бухать бухашку, не жрать жрачишку, не колоть колишку, не дурить дуришку - наркоманом/алкоголиком не станешь.

И когда Вы начинаете задвигать про "не важно", про "никто не застрахован", про "любой может оказаться" то это означает, что можно кури-колись-глотай-пей, на все воля Ктулху. Если до Вас до сих пор не дошло, что именно Вы говорите, то попробуйте посидеть спокойно и осмыслить разжеванное и размазанное тонким слоем для лучшего усвоения, не вспоминая свои личные персональные обидки и не окормляя своих личных персональных бесов.
Исправлено: wasabi 14 янв. 2009 18:01

RBarthes
14 янв. 2009 18:05

не согрешишь - не покаешься, не покаешься - не спасёшься
Ответ для wasabi:

wasabi:
Форум - это беседа между многими. Тут не один я. Так что Вы не потому, что "я упорно", а потому, что "сказать нечего". Одно мне непонятно - зачем Вы всё время себя обманываете?

Ну да ладно, давайте вернёмся от личного к беседе про сферических наркоманов. Итак, мы с Вами выяснили, что для того, чтобы стать наркоманом необходима воля и желание человека, в отличие от заражения ВИЧ, которое может произойти совершенно случайно.

Объясните мне пожалуйста почему Вы считаете, что собственная воля и случай - это одно и тоже? Мы с этого вопроса и начали:


Я понимаю, о чём речь. Человек может оказаться, мягко говоря, в очень непростой жизненной ситуации. Ситуации невыносимой боли. И может попробовать наркотик. Да, это ошибка. Но практически к такому человеку можно относиться как к пострадавшему от несчастного случая. То есть не такая это ошибка, чтобы из-за неё человеку не сочувствовать и не помогать. Кстати, от СПИДА всех лечат одинаково, совершенно не интересуясь тем, кто человека заразил: неумехи-доктора или проститутка, 157-я по счёту в его жизни.

MisterPronka
14 янв. 2009 18:07

Вопрос ко всем.
Ответ для Anechka:
Anechka:
Или я в здравом уме и твердой памяти отказываюсь от отправки меня в госпиталь на сушу,

Ну когда от госпитализации отказываешся, то пишешь расписку типа "в моей смерти сам дурак".
Вообщето там в указе есть конкретные примерыулыбка Надо поискать.

Чук
14 янв. 2009 18:12

Вопрос ко всем.
Ответ для Anechka:
Что считать осознанным? Критерии осознанности?


Например, человек умышленно предпринял действия, повлекшие его иналидность: управляя автомобилем в нетрезвом виде совершил ДТП, пересекал железнодорожные пути в неустановленном месте перед близкоидущим поездом, нарушая правила пожарной безопасности разводил открытый огонь (курил) в месте с особым режимом и т.п.

Anechka
14 янв. 2009 18:12

Вопрос ко всем.
Ответ для MisterPronka:
MisterPronka:
Ну когда от госпитализации отказываешся, то пишешь расписку типа "в моей смерти сам дурак".

И дальше? "Помереть не померла, только время провела"... А дальше были дорогостоящие антибиотики, наркозы, операции и койко-дни. Затем костыли-коляски-протезы... Никаких своих денег на это бы не хватило, эх-эх...

wasabi
14 янв. 2009 18:13

...и пряиников, кстати, всегда не хватает на всех
MisterPronka:
А что-то сомневаюсь, очень сомневаюсь, что к примеру к США , бомж отморозивший ногу, сразу после выписки получит коляску инвалидную за 15 тыщ уе. Комнатку в уютном пансионате и прочее, чего он не видел "на воле" так сказать.

В США люди платят налоги, на которые они получают определённые блага. И ежели человек налогов не платил, а тем более у него нет страховки, то ему достаётся по остаточному принципу. При этом есть масса благотворительных фондов, которые частично закрывают и эту дырку. В квазисоциалистической Белоруссии финансирование берется не из налогов, а из прибавочной стоимости, как было в СССР.

Можно и так и так. Проблема только в том, что пряников на всех не хватает.

И эту проблему можно решать разными способами. Справедливыми, законодательными, людоедскими... Батька тоже решает...
Исправлено: wasabi 14 янв. 2009 18:16
ответить


Ответить
Перейти: 
Модерируют: Эльмир