Мне кажется, что это разбирательство с Александром, не более, чем отвлекающий маневр от основной темы. На многие вопросы так и не прозвучало ответов.
Mucha:
А социальный эксперимент по вербовке волонтеров среди студентов через ректоров ближайших институтов не пытались проводить?
Mucha:
А со списком проектов уже где-то можно ознакомиться? - А то про 5,5 млрд рублей в прессе написали, а как их осваивать будут - пока что малопонятно.
Итак, деньги выделены, куда-то надо их направить, что-то сделать...И создается видимость работы и каких-то проектов, якобы облегчающих жизнь инвалидам, так пусть они сами придумают их И что мы наблюдаем дальше.
Яна:
Фото посмотрела. Все молоденькие, красивенькие... Колясочников что-то не видать...
Наша:
Помещенеи было не удобное но этим занималась префектура у меня нт комптенции на это, если бы приехали колясочники то мы бв что нибудь придумали
Яна:
Наша:
в моей команде было 5 инвалидов и все с нарушением психического развития У Вас по плану проведения мероприятия проекты для реализации в год равных возможностей должны были придумать участники команды? То есть люди с нарушениями психического развития?
Видимо такое решение было принято, чтобы легче было управлять участниками игры, и чтобы не было особого спроса за выдвигаемые проекты, ведь люди-то с отклонениями, что с них спросишь. Я извиняюсь, никого не хочу обидеть.
Наша:
Там не было цели придумать супер пупер мероприятия по безборьернйо среде, ребята не специалисты они придумали то что они смогут сами реализовать, пусть это какая нибудь ернуда но они сами это придумали и у них будет возможность это сделать деньги дадут
Прикидваете? Пусть будет любая ерунда, а деньги все равно дадут.
Маркиза:
А поскольку они "неспециалисты по пандусам" и вообще далеки от проблем людей с инвалидностью (и благодаря этому мероприятию не стали ближе к пониманию этих проблем), то теперь им дадут деньги, которые выделили на решение проблем инвалидов в связи с Годом равных возможностей. И все это называется "успехи интеграции"?
Ага, вроде бы культурно намекаем, что ничего нам не обломится в смысле благоустройства и облегчения жизни, еше и удивляемся
Маркиза:
Наша:
Да и вообще это была всего лишь игра. Не стоит это все воспринимать так серьезно
По-моему, это очень серьезно - готовность финансировать любую "ерунду" при полной неготовности решать реальные проблемы людей с инвалидностью.
Вот главный минус, о котором я хотела промолчать, но приходится говорить.
Ну, вот ...Наконец-то произнесена ключевая фраза.
Ольга, вы молодец, что высказали то, о чем все промолчали!
Интересно, дадут ли нам какое-то обьяснение.
Значит деньги на инвалидов выделяются, и порой мы зря ругаем государство, которое, как нам кажется о нас не заботится.
А вот куда уходят эти деньги? Очень интересно!
Маркиза:
Я прошу Юлю рассказать, что для нее значило это мероприятие? Что показалось особенно важным и интересным? Что вызвало положительные эмоции?
Хотелось бы что-то услышать хорошее. Думаю, не только мне.
Ответ для Маркиза:
Моё предложение названия Разбойники из Марьиной Рощи.
Потом остановились просто на Разбойниках.
Слоган:
Раз, Два, Три, Четыре
Мы разбойники крутые.
Пять, Шесть, Семь, Восемь.
В рощу к нам всех в гости просим.
Мне кажется, что это разбирательство с Александром, не более, чем отвлекающий маневр от основной темы.
Мне тоже уже порядком надоела эта разборка. И тратить на неё свои нервы Я больше не намерен. Здоровье дороже!
Поэтому решил уйти с сайта. Дабы не было соблазна дальше вязнуть в выяснениях отношений.
Моя позиция остаётся неизменной:
Долго думал, стоит мне высказаться по поводу этого "эксперимента", или хватит тратить свои нервы. Но обсуждение этого издевательства в позитивном ключе, не может оставить меня равнодушным. Итак:
Хочу отметить, бестолковое и хамское поведение надсмотрщиков нашей группы №12. Они наверное сочли нас, детьми из яслей и поэтому проводили с нами игру в Кривлялки.
Организаторы очень постарались создать конфронтацию внутри команды: присоединив к команде из Марьиной Рощи (7 человек) двух "казачков" из посёлка Северный. Поэтому в первых конкурсах всё время у нас уходило на споры - "Как же в выступлении упомянуть об обоих районах?". Даже отрепетировать ничего не успевали.
Активная роль, которую Я сперва на себя взял всячески дискредитировалась малолетними надсмотрщиками. А мои предложения ко второму конкурсу откровенно и цинично гнобились. Ну и ладно. Я просто отказался в нём участвовать.
Что тут началось! Волонтёры начали заставлять меня вернуться. Вдумайтесь. Мной, - Военным офицером пытаются помыкать. И кто!
Наверное, для придания солидности своим попыткам они позвали Ведущего. Тоже беспардонный тип стал грубо на меня наезжать и требовать удалиться.
Хочу заметить, Я просто молча продолжал сидеть на своём месте.
Но это было ещё не все. Они подвергли меня публичной абструкции. И пусть люди которые аплодировали, не знали причин моего поведения. Но всему залу показано вот изгой, который отказался участвовать.
И на последок, ко мне подошла одна из молодых руководителей из префектуры СВАО корейской внешности и стала настоятельно требовать, чтобы Я вышел с ней в коридор. Когда я отказался, она орала мне в ухо: "- Тогда выйдете из зала!". И такие руководители занимаются вопросами инвалидов, молодёжи и семьи.
Минут через десять Я от туда вышел сам не свой.
alezandr:
Разбойники из Марьиной Рощи.
Потом остановились просто на Разбойниках.
Ага. То есть ты предложил вариант, что в команде акцент на район "Марьина роща". В итоге пришли к варианту, нейтральному с точки зрения районной принадлежности.
Эх, Саша! Какому руководству понравится "бунт на корабле"? Понятно, что наставники забеспокоились уже от одного названия команды. Никакого конформизма...
А если как шутка и как игра, то весело!
И стишок так быстро придумали!
Молодцы!
alezandr:
Поэтому решил уйти с сайта. Дабы не было соблазна дальше вязнуть в выяснениях отношений.
Моя позиция остаётся неизменной:
Александр, я думаю, что вам незачем уходить с сайта. Вы уже высказали свое мнение, твердо стоите на своей позиции.
Просто надо поступить мудро,прекратить выяснение отношений и не отвечать на нападки оппонентов. Удачи!
Радуга:
деньги на инвалидов выделяются, и порой мы зря ругаем государство
Нам предложили ждать, когда на сайте появятся те самые проекты, под которые будут выделены деньги.
На вопрос, как родились эти проекты, что вообще было на мероприятии после того, как команды придумали себе названия, слоганы и "визитки" - тишина.
Далее - резкий перескок к совету - ждать, пока вот по этой ссылке можно будет посмотреть проекты (деньги на которые уже выделены) и опять возвращение к образу Саши Рыбакова, который "шагал не в ногу".
А куда шагаем в ногу-то?
Ах, да... В светлое будущее... разумеется.
Маркиза:
Далее - резкий перескок к совету - ждать, пока вот по этой ссылке можно будет посмотреть проекты (деньги на которые уже выделены) и опять возвращение к образу Саши Рыбакова, который "шагал не в ногу".
А куда шагаем в ногу-то?
Ах, да... В светлое будущее... разумеется.
Я так и поняла...И чтобы мы не водились с такими вот "нехорошими и непослушными дяденьками". А то в светлое будущее, как и в рай, надо еще заслужить попасть.
Ольга, мой вам Респект ,что вы одна так долго и вдумчиво поддержали Александра!Плюсов то уже нельзя поставить .
Радуга:
Ольга, мой вам Респект ,что вы одна так долго и вдумчиво поддержали Александра!
Елена, спасибо за поддержку!
И за непредвзятую точку зрения.
Дело в том, что я поддерживаю Сашу прежде всего социально. Я руководитель клуба "Крылья". Я руководитель Литературной студии "Крылья". Я художественный руководитель театра "Крылья".
Саша уже больше года в нашем клубе. Активно и вдохновенно проявляет себя в работе Литературной студии. Таланливый актер, режиссер и постановщик. За целый год ни разу ни с кем не поссорился.
В последние два месяца прилагал массу усилий, чтобы помирить меня с Олей Ермилиной. В общем, совершенно неконфликтный человек. Я бы даже сказала - миротворец.
То, что Саша рассердился на организаторов и невежливо о них отозвался... Ну, должны ведь быть у человека какие-то минусы. Иначе он был бы слишком хорош для этой жизни.
Познакомились благодаря этому форуму.
Вот фото Александра Рыбакова в роли Пушкина. Читает "Я помню чудное мгновенье"...
Я просто защищаю справедливость - так, как я понимаю справедливость и реальность.
Радуга, Вам спасибо еще раз - за внимание к ситуации и к основной "проблемке" - "Ура! Ура! Игра! Игра!" "Мероприятие удалось". А в чем суть игры? Кто победил? Не рассказали.
Что дальше будет? Мол, наберитесь терпения и ждите.
А мб, и ждать-то нечего ...
Кузя:
идет затуманивание мозгов,что бы отвлечь от истинных проблем инвалидов
Цитата со 2-й страниы.
Да, похоже, Оле Ермилиной удалось меня отвлечь на ситуацию с Сашей - ей это проще, чем рассказать о мероприятии как таковом.
На мои попытки добиться рассказа о мероприятии у нее один ответ - "я уже все сказала" и совет ждать, пока на сайте повесят проекты (заранее профинансированные) и разработанные непонятно кем - то ли участниками этого КВН, то ли кем-то еще. Ответ для Лаванда:
Лаванда:
Да и вообще это была всего лишь игра.
Ну, если это была игра, тогда конечно, там должны были присуствовать люди с нарушением психического развития, а за ними нужно "смотреть"... .
Света, спасибо! Теперь я наконец-то поняла, зачем были нужны "наставники" в то время, как в командах были капитаны.
Наша:
Саша дома придумал дивиз, название команды, визитку, проект и когда он пришел в команду, он сказал, что мол я все придумал делаем так, но ребята хотели все придумавать в месте это раз, а во-вторых там был Северный и то что придумал Саша, не подходила под Северный ему сказали давай придумывать вместе, на что он сказал если вы не хотите использовать то что придумал я, то я вообще не уду участовать
Вот и все. у скажи мне разве так делается что ребята быдло куда их ведут туда и пойдут
Цитата с третьей страницы.
После того, как я много думала и проанализировала ситуацию, читать, будто бы Саша (капитан) считал свою команду "быдлом"... руки опускаются. При этом недавно на вопрос, жаловалась ли команда на Сашу (на капитана), был ответ - "Никто не жаловался".
"Я все придумал - делаем так!" - это предложение. В итоге ведь они и было принято. А то, что с поправкой ("Разбойники" вместо "Разбойники из Марьиной рощи") как раз и говорит, что нормальный контакт капитана с командой - поправки принимаются.
Другие предложения по названию были. Саша их недавно озвучил.
Его предложение, и в самом деле, лучшее из трех.
То, что предложил "Северный", не подошло Марьиной роще. Наша:
наставники нужны были для того чтобы адаптировать команду к игре, и для того чтобы небыло в команде аутсайдеров а все на равных участовали
Саша хотел сделать аутсайдером всю команду они ему это не позволили вот и все
Тоже цитата с третьей страницы.
"Адаптировать команду к игре"...
Саша хотел сделать аутсайдером всю команду
Угу. Якобы прям специально для этого и приехал на КВН
они ему это не позволили вот и все
Я уже "сто раз" спросила - наставники быстренько "обезглавили" "подозрительную" команду "Разбойников" - ладно. Но зачем было "выдворять" с мероприятия? Так сильно помешал фактом присутствия?
А зачем было заставлять Сашу вернуться в игру?
Ответ для Маркиза:
Мы идем в обсуждении по замкнутому кругу. Задаем вопросы и получаем на них ответы уже не в первый раз. Повторятся не будут. Программа мероприятия висит в теме, интересно читайте что было перед чо было потом
Если бы вы были более внимательны то заметили бы что орагнизаторы зарегистрировались на сайте
Писать им или не писать в эту тему дело их, так как в теме столько грязи, то я думаю что уже не стоит в ней что то и писать
Вообще чувствую, если Ермилина начала лгать, то она уже не остановится.
Да, да, да буду лгать до последнего только по тому что мне не нравится что ты называешь меня по фамилии.
Саша привыкнуть можно ко всему только зачем? Я думаю что по скольку наше с тобой взаимодействие прекращно, думаю что превыкать к твоему хамству мне не придется а тем более кроме этой темы, которая скоро либо закроется либо люди потеряют к ней интерес, для обсуждения тем нет, так что наши общениие стремительно приближается к нулю
{ Ольга (Наша), Вам предупреждение за оскорбление пользователя alezandr! }
Наша:
Создать проекты мероприятий посвящённых 2009 году, как году стартовых равных возможностей;
Создать рабочие группы в районах из участников мероприятия для реализации проектов, придуманных самими участниками мероприятия;
Наша:
главное это интеграционный процесс чистой воды
Простите, вот это?!
Наша:
Там не было цели придумать супер пупер мероприятия по безборьернйо среде, ребята не специалисты они придумали то что они смогут сами реализовать, пусть это какая нибудь ернуда но они сами это придумали и у них будет возможность это сделать деньги дадут
Я в ужасе!
Ольга, я очень надеюсь, что Вы подразумевали далеко не то, что написали, иначе это выглядит примерно так: чем бы дитя не тешилось, лишь бы не плакало.
Ужас в том, что таким образом "решаются проблемы инвалидов"!
Это не тот случай, где важно участие, здесь важен именно результат!
Пусть создадут новую тему и напишут в ней что-то дельное и позитивное. Ответ для Кома:
Кома:
Это не тот случай, где важно участие, здесь важен именно результат!
ППКС
Фото с мероприятия. Людмила Цой - ответственная за этот КВН. Людмила Цой - это девушка в черном.
Судя по фото - после исключения из игры Александра - все же было что-то веселое, интересное, а, мб, даже (а вдруг?) социально полезное.
Света, спасибо! рукопожатие Теперь я наконец-то поняла, зачем были нужны "наставники" в то время, как в командах были капитаны.
А ты, резве так и не поняла, Оля, зачем на такие мероприятия, собирают "ходячих", умственно отсталых людей? Для того, чтобы легче было управлять ими! "Ой, какие у нас инвалиды весёлые, и жизнерадостные!"
Интерграцией, тут и не пахнет.
А Саша Рыбаков просто не захотел быть Марионеткой на этой игре, и его сразу начали выгонять. "Не порть картину, мальчик, а то денюшки не получим"
Кома:
Ужас в том, что таким образом "решаются проблемы инвалидов"!
На нужные вещи у властей денег нет,а на такие "социальные эксперименты" = пожалуйста.Скорее это мероприятие было не для инвалидов,а для студентов РГСУ.Инвалиды здесь были в качестве подопытных кроликов.
Наша:
Задаем вопросы и получаем на них ответы уже не в первый раз. Повторятся не будут.
Обратите внимание на недавний пост Радуги - Елена обратила внимание - в теме идет четкое замАлчивание сути и содержания мероприятия.
Оля, Вы активно Вы этой теме обсуждаЛИ личность Александра. И тут уже да - все ясно и пора прекратить.
Но про мероприятие как таковое (после того, как ушел с него Саша) ничего не сказано.
Что было после того, как команды сделали "визитки"?
Именно в связи с вопросами о мероприятии Вы обещали пригласить организаторов в тему.
Или Вы им предложили обсудить личность Саши и дать объяснение, за что одного из капитанов исключили из игры?
Тогда понятно, почему они молчат - им нечего сказать в свое оправдание.
Ну, ладно, пусть они продолжают молчать на эту тему.
Можно понять их душевное состояние.
Но главное-то, ради чего организаторов ждут в этой теме - пусть расскажут, что было после того, как команды сделали "визитки". После того, как ушел Саша.
Неужели конфликт организаторов с Александром - это "самое интересное", что было на этом КВН?
ивушка:
Скорее это мероприятие было не для инвалидов,а для студентов РГСУ
Интересная версия... Одна из студенток зарегистирировалась на Дисе. И даже написала в эту тему. Чтобы выразить свои негативные эмоциии в адрес неблагодарных людей с инвалидностью. Мол, мы, здоровые студенты, для Вас так стараемся, а Вы... Обидно показалось девушке.
selen:
Море и девушки.. ну что ж неплохая мечта для многих, но к сожалению трудно выполнимая для многих
Ну а остальные посты... я вообще не поняла
selen:
Даже если бы человек захотел искренне помочь, у него возник бы ряд проблем, потому что любая его ошибка или неумение или простота намерений скорее всего была бы воспринята негативно или агрессивно... к сожалению.
Простота намерений вообще-то вещь хорошая.
Сложные намерения как бы и ни к чему...
Хочешь помочь - задай вопрос! Куда уж проще-то?
selen:
О чем вы? какая-то неконструктивная критика получается...
Девушка-студентка задала вопрос, но сама же на него и ответила. А надо бы развить в себе интерес к ответам другого человека на твои вопросы.
ивушка:
Инвалиды здесь были в качестве подопытных кроликов.
Добрый день)))
Меня зовут Людмила Цой (лицо корейской национальности из Префектуры или ответственная за этот КВН), я являюсь членом Совета по молодёжной политике СВАО города Москвы + отвечаю за реализацию некоторых проектов
Прочла весь форум, спасибо вам за ваши мнения)))
Значит так…у Префектуры и Окружного управления Департамента семейной и молодёжной политике было в плане мероприятий намечено одно, посвящённое декаде инвалидов, которое должно было пройти 12 декабря.
Учитывая, что Префектура и Управления у нас продвинутые, а скорее люди, которые там работают , очень адекватные, то все мероприятия, которые мы делаем для молодёжи основные моменты прописываем мы (члены совета) и реализуем тоже мы)))
Мы могли бы сделать просто тупо концерт, собрать инвалидов, показать эту самодеятельность, подарить подарки или сделать фуршет, но согласитесь это более чем банально, а главное, на мой взгляд, подобные мероприятия неэффективны, их много, организация таких мероприятий более чем лёгкая и не затрачивает особых усилий, плюс ко всему никакого социального эффекта от этого нет. Я считаю, это моё личное мнение, что такие «праздники» ничего не дают, ну пришли люди, ну показали им танцы и всё, а общения и интеграции, за которую и вы и мы боремся нет.
Собралась рабочая группа, которой в принципе, не всё равно что происходит с инвалидами и молодёжью и стали думать над форматом мероприятия.
Я вам немного расскажу о работе совета и почему возникла идея сделать таким мероприятие))) в СВАО 17 районов, в каждом районе работает молодёжный совет, куда входят представители от учебных заведений, молодёжных организаций находящихся на территории этого района, председатель молодёжного районного совета входит в Совет окружной. Советы курируют Управы и окружное управление Департамента семейной и молодёжной политике в СВАО. Окружной, соответственно заточен на Префектуру. Так же в районах есть ЦСО при которых есть молодёжные клубы инвалидов, по идее, которые курируются окружным управление Социальной защиты населения. Так вот ни районные молодёжные советы, ни молодёжные клубы инвалидов не взаимодействуют др с др и то, что происходит в Марьиной роще – это скорее исключение чем правило, когда управа, районный молодёжных совет и управа помогают и работают сообща, вот к чему мы хотим и будем стремиться.
Так вот на основании всего мы хотим чтобы в каждый районный совет вошёл один представитель от молодёжного клуба и чтобы в окружной совет так же был делегирован представитель, но это уже надо собирать представителей 17 клубов и решать и спрашивать , кто будет делегирован в окружной совет. Для чего это нужно? Мы говорим об интеграции и активном взаимодействии между инвалидами и неинвалидами, я не собираюсь тут лицемерить и писать, что всё у нас нормально и работа ведётся, к сожалению подобного нет, и на данный момент социальная политика в принципе не позволяет такого утверждать, в большинстве случаев есть чёткое разделение, когда люди с ограниченными возможностями туссуются отдельно, люди остальные - отдельно, мы на данный момент такого не хотим и желаем исправлять ситуацию, это будет не сразу, но работа началась и первым нашим мероприятием стала Социальная игра «Нам жить помогает добро!»
Вы на самом деле можете скептически отнестись, я уже читала, что на вас отмывают деньги, что это никому не нужно, что это унизительно и т.п. Какое право вы имеете так писать если вы не бывали на наших собраниях, ни когда мы придумывали проект, ни когда мы работали с наставниками (малолетними надзирателями, по-моему их так окрестили?)))
Я благодарна Ольге Ермилиной как эксперту и профессионалу в этом деле, которая первая указала на проблему в том, что в районе молодёжь не знает друг друга и работает по отдельности, вот мы и решили создать условия. При которых молодёжные клубы инвалидов и члены молодёжных советов хотя бы познакомятся друг с другом)))
Мы обратились с письмом в окружное управление УСЗН с помощью в информировании ЦСО всех районов и проведении этого мероприятия, выслали программу, ЦСО в свою очередь информировали молодежные клубы, почему они не прислали программу для нас до сих пор остаётся вопросом. Мы просили активистов клубов по 3 человека, и одного специалиста из от молодёжного совета УСЗН, так же мы просили каждого районного млодёжного совета по 3 члена, в итоге у нас получалась команда от каждого района в количестве 7 человек, которая к концу мероприятия должна была предоставить проект мероприятия, на следующий год.
Учитывая, что людей надо было познакомить и программа была рассчитана на 5,5 часов, мы решили взять за основу программу или вернее элементы программы Школы актива, которые мы проводим у же 3-й год, не буду вас утомлять что это такое, вы можете прочесть о Школах актива на нашем сайте вместе с фото-отчётом, так вот для облегчения работы в командах на каждую команду были поставлены 2 наставника, маленькое отступление: наши наставники считаются лучшими наставниками по Москве, и если кто-то сомневается в их профессионализме, я лично готова по этому поводу разговаривать, ибо непосредственно сама веду тренинги работы с этими людьми, но не на этом форуме, где отписывать легче всего, чем встречаться и разговаривать. Поэтому, у кого есть претензии по работе наставников и моей в том числе, я готова подъехать и поговорить, честное слово, без обид, не люблю необъективной оценки работы людей, с которыми работаю и в том числе и моей)))заранее спасибо за понимание
Так вот…продолжая тему, для более близкого знакомства и создания рабочей атмосферы мы включили основные элементы: визитка (команда сама придумывает название и девиз команды + творческую презентацию себя), игру «Что?Где?Когда?» - на совместную интеллектуальную командную работу и наконец, самое главное- создание проекта. Куда в рабочую группу будут входить и создатели этого проекта, мы планировали, что все проекты будут вывешены на нашем сайте, после чего пройдёт интернет-голосование, проект набравший максимальное количество баллов, будет реализован на следующий год на окружном уровне, остальные проекты будут по возможности реализованы в районах. Сегодня вечером или завтра с утра будут вывешены проекты команд, и если вам интересно то, зайдите и проголосуйте )))
В итоге: мы не знали кого конкретно нам предоставят ЦСО, нам прислали только ФИО и группы инвалидности, вы пишите, что не видите колясочников и т.п., УСЗН я тоже здесь не собираюсь, ибо это первое наше взаимодействие и спасибо Председателю молодёжного совета специалистов УСЗН Николаевой Дарье за помощь в организации этого мероприятия)))у нас были и эпилептики, и умственно отсталые, но это не суть, главное, что люди пришли, пришли и специалисты, которым не всё равно – это важнее.
мы провели мероприятие, плохо или хорошо судить участникам, вы пишите, что плохо, а есть люди, которые до сих пор говорят что хорошо и благодарят наставников (малолетних надзирателей), большинство из вас не присутствовало и вы судите по мнению одного человека, который является для вас авторитетом, коллегой, хорошим знакомым, другом и понятное дело, что его позиция вам ближе чем наша, ваше дело)))
мы захотели, мы сделали и получили прекрасные проекты, действительно реальные и интересные, познакомились с людьми, получили новый опыт и надеюсь, тоже со своей стороны смогли стать или сможем стать полезными нашим участникам)))
Александру, я с Вами спорить и разводить грязь здесь на этом форуме не собираюсь, если у Вас есть претензии ко мне как организатору и человеку, который орал Вам в ухо, а потом попытался Вас изгнать, по Вашему мнению, то готова с Вами встретиться и все вопросы проговорить, не люблю наговоров-разговоров в подобном ключе в интернете, предпочитаю все вопросы решать с человеком с глазу на глаз, я уже попросила Ольгу передать Вам, что если вы и дальше будете стоять на подобной жизненной позиции, то рано или поздно останетесь в гордом одиночестве. Сейчас пишу и обращаюсь с этими словами к Вам. Больше я Вам лично писать и обращаться на эту тему не буду, ещё раз повторяю, что если у Вас есть претензии ко мне, то я готово подъехать и это претензии решить. Надеюсь, что как офицер и как мужчина Вы поймёте и ещё… бросаться и отказываться от дружбы с таким человеком как Ольга Ермилина не просто глупо, а непростительно, тем более выливать это в таком ключе на всеобщее обозрение, и я удивлена такому поведению со стороны офицера…
Маркизе, ещё раз Добрый день)))я не совсем поняла, почему у Вас такое отношение ко мне лично (на мой взгляд негативное)))быть может, я хочу в это верить, что я ошибаюсь)))у меня есть к Вам предложение по организации одного проекта и когда я была у Вас на празднике в Марьиной роще, я укрепилась во мнении, что Вы сможете мне помочь в его создании, а то что у меня лицо угрюмое – это не признак моего нехорошего расположения духа, так уж получилось, что такое у меня лицо, когда я думаю, а мероприятие у Вас было серьёзным, так что было над чем подумать)))тем более, что одна команда предложила, на мой взгляд хороший и социально-значимый проект, было бы здорово объединить наши усилия, предварительно напишу, что речь идёт о фестивале театров)))надеюсь, на дальнейшее сотрудничество
Всем остальным, Друзья, спасибо за ваше мнения, в следующий раз мы постараемся учесть всё то, что вы написали, но речи о раздавании денег (вот, на мой взгляд, что действительно унижает человека – денежные подачки), морях с девушками полуголыми и т.п. быть не может! Мы говорим о равных возможностях инвалидов, мы кричим об интеграции, мы хотим равенства, а что мы для этого делаем? Что конкретно делаете для этого вы?
Мы сделали мероприятие, получили положительные и негативные отзывы, мы их учтём, но останавливаться не собираемся, мы собрали интересные проекты, устроим голосование, будем реализовывать на следующий год, будем в любом случае подтягивать УСЗН, тем более что первый опыт во взаимодействии состоялся, будем работать с молодёжными районными советами и приглашать в них представителей молодёжных клубов инвалидов, мы будем ошибаться, но делать, получать негативные мнения о нашей работе, но делать и я уверена, что у нас это получится.
ОГРОМНОЕ СПАСИБО ОЛЬГЕ ЕРМИЛИНОЙ ЗА ВЫСОКИЙ ПРОФЕССИОНАЛИЗМ, ЧЕЛОВЕЧНОСТЬ И ВЕРУ, ЭТО ДОРОГОГО СТОИТ! Оль, ещё раз спасибо большое за консультации и работу, очень приятно работать с тобой и твоим коллективом)))
Больше отписываться по этой теме я не буду, не из-за неуважения к вам, друзья, нет, просто не люблю склоки, подобного характера в интернете, конечно кого-то это может оскорбить в очередной раз, поэтому заранее прошу прощения)))
+7(926)387-79-50 мой сотовый телефон, по всем вопросам звоните, я предпочитаю живое общение, если у вас есть вопросы, предложения, оскорбления, недопонимания, с удовольствием со всеми поговорю
забыла добать важную вещь
количество команд было не 17. а много меньше, ибо люди списки направили, а людей не прислали, поэтому нам пришлось объединять районы, в команды, но то что люди были и работали - уже, на мой взгляд результат, и в следующий раз, когда мы повторно будем собирать людей, поверьте их будет больше, ибо у нас уже есть опыт работы по привлечению и молодёжные клубы и тем более районные советы)))
=) Даже не знаю с чего начать... Людмила написала чуть раньше, но вот и мое мнение на происходящее
я действительно являюсь одним из организаторов (а именно наставником)
я учусь в РГСУ, но мнение о том, что это меропроятие было для студентов РГСУ неверное. Кроме студентов РГСУ (которых было там человека 4) остальные ребята были представителями разных ВУЗов.
В самом начале я задала вопрос о понятии хорошего мероприятия
"О чем вы? какая-то неконструктивная критика получается..." я действительно не получила четких критериев того каким оно должно быть... а лишь только критику прошедшего мероприятия и разбор конфликтной ситуации с конкретным человеком.
Маркиза: "Девушка-студентка задала вопрос, но сама же на него и ответила. А надо бы развить в себе интерес к ответам другого человека на твои вопросы."
Я не отвечала на свой вопрос. Я ждала этого ответа от вас. Но не получила его. Мне интересны ваши ответы иначе я бы не тратила свое время на прочитывание 11 страниц текста этого форума.
И еще отвечу на вопросы, которые возникли ранее
"У вас редко возникает желание помочь?"
Да нет возникает часто. Если быть ближе к этой теме я не первый раз работаю с инвалидами, есть опыт работы с детьми (ДЦП, аутизм) занималась с ними иппотерапией, готовили новогодние елки в школе 8 типа. Вообщем желание помогать возникает определенно. Но и трудности на пути к этому тоже возникают, различного характера. И больше всего огорчает, когда преодолев многое ты встречаешь главное препятствие нежелание и недоверие тех, кому это предназначается.
Я зарегистрировалась здесь не для того чтобы выплескивать свои негативные эмоции на других. У меня даже негатива нет. Непонимание есть. Негатива нет.
И первое, что я сказала после регистрации было не "Ребят как вы мне тут не нравитесь.", а "можно вопрос, а какие мероприятия пахнут добром? Каким должно быть это "хорошее мероприятие для инвалидов?"
ответа я не получила, как правильно заметила Оля Ермилина.
Ну, и наконец, о самом мероприятии =)
Что для меня значило это мероприятие?
Оно было важным, мы к нему готовились. Мероприятие было нового формата. Для меня лично оно означало возможность узнать лучше людей, которые находятся с нами рядом. Пропасть между здоровыми и больными велика и, к сожалению, во многом эту пропасть создают искусственно. Он не такой как все. А какие «эти все»? Часто нестандартность это огромный барьер. В пятницу у нас всех была возможность познакомится и эти барьеры сломать. Замечу, кто хотел у того получилось. Если говорить еще о полезности, участники в одной команде могли познакомиться и узнать друг друга, а им-то это точно полезно.
Буду говорить о своей команде. Команда № 5 – представители Северного Медведково. В команде были представители от молодежного совета, один представитель ЦСО и представители от клуба молодых инвалидов и 2 наставника. Еще в команде должны были быть представители Юж. Медведково, но они не появились. Так вот, рассказываю, что и как было у нас.
Сначала команды собирались и рассаживались на места. Потом было открытие на котором огласили программу Правила Игры: За определённое время, командам необходимо будет выполнить ряд заданий:
1. Познакомиться друг с другом, для того чтобы как минимум узнать имена и снять неловкое напряжение.
2. Командам необходимо придумать название и девиз команды
3. Ведущие объявляют, что командам необходимо сделать визитку (готовились и в зале и в холле, кому где удобно процесс ведь творческий). Показ визитки на сцене
4. Интеллектуальная игра "Что?Где?Когда?", проводится по командам. Командам необходимо составить план реализации мероприятия, посвящённому году равных возможностей. В программе важно отметить следующие составляющие: идея мероприятия, участники, время проведения, необходимые затрачиваемые ресурсы, ответственные среди участников команды. Проекты должны быть в следующих направлениях: Творчество, Спорт, Патриотизм, Наука, Благотворительность.
На выполнение каждого задания отводилось определенно время.
Так вот если говорит о моей команде, о в ней были замечательные люди =) и тоже лидеры, но умеющие слушать и слышать. Первыми приехали представители клуба инвалидов и представитель ЦСО. Пока ждали остальных, решили придумать название. Придумали что-то типа «Северного сияния», даже решили оставить его, но поскольку районов было два и Южное и Северное Медведково мы решили придумать что-то более объединяющее это во-первых, а во-вторых, решили еще пару вариантов придумать, чтобы ребята которые приедут позже могли выбрать из чего-то или предложить свое. И все отлично получилось =) приехали ребята из молодежного совета района, познакомились. Начали придумывать название, посмотрели что уже есть, что-то изменили и в итоге получилось «Медведковское сияние». Южное Медведково так и не приехало, но я уверена, даже если бы ребята приехали проблем бы не возникло. Капитан нашей команды Ирина, несомненно, очень сильная личность и во многом она генерировала идеи, но что еще более важно и ценно она умеет идти на компромисс и работать на благо команды.
Вообще работа с ребятами была позитивной интересной, хотя были и трудности. Когда писали проект, идей было несколько, сложно было скомпоновать их в одно мероприятие. Отстаивались несколько точек зрения. Но ведь мы хотим достижения общей цели, поэтому глупо перетягивать одеяло на себя, только потому что тебе хочется чтобы именно твоя идея вышла в финал… Короче говоря, мы смогли найти общие точки соприкосновения. И у нас получился очень неплохой проект состоящий из 2-х составляющих частей. В любом случае идея проекта полностью принадлежит ребятам.
Ну, вот в целом, и все =) Мероприятие было полезным, интересным и новым. Да есть минусы. Мне, например, показалось, что в зале было немного темновато, ну и стулья иногда мешали, но желание работать и творить перекрывало эти неудобства. А в следующий раз мы обязательно учтем прошлый опыт.
И наконец, если говорить о конфликтной ситуации с Александром. Если бы у меня в команде был такой человек, мне было бы работать сложнее, но и интереснее.
Я сама не видела, как развивался этот конфликт и непонимание, но по прочитанному могу сказать одно… нужно быть терпимее. Умейте не только придумать и отстоять свою идею или мнение, но и принять другой вариант, найти новое решение, состоящее из нескольких предложений. Это и есть работа в команде, я так думаю.
Мне было очень приятно работать с представителями из Северного Медведково. Люди которые показали свои возможности, желание и позитивный настрой. Спасибо вам за продуктивную и хорошую работу и отдых команда №5 =)
Радуга
16 дек. 2008 02:30
Разбор полетаИтак, деньги выделены, куда-то надо их направить, что-то сделать...И создается видимость работы и каких-то проектов, якобы облегчающих жизнь инвалидам, так пусть они сами придумают их
Видимо такое решение было принято, чтобы легче было управлять участниками игры, и чтобы не было особого спроса за выдвигаемые проекты, ведь люди-то с отклонениями, что с них спросишь. Я извиняюсь, никого не хочу обидеть.
Прикидваете? Пусть будет любая ерунда, а деньги все равно дадут.
Ага, вроде бы культурно намекаем, что ничего нам не обломится в смысле благоустройства и облегчения жизни, еше и удивляемся
Ну, вот ...Наконец-то произнесена ключевая фраза.
Ольга, вы молодец, что высказали то, о чем все промолчали!
Интересно, дадут ли нам какое-то обьяснение.
Значит деньги на инвалидов выделяются, и порой мы зря ругаем государство, которое, как нам кажется о нас не заботится.
А вот куда уходят эти деньги? Очень интересно!
alezandr
16 дек. 2008 02:33
Разбор полетаМоё предложение названия Разбойники из Марьиной Рощи.
Потом остановились просто на Разбойниках.
Слоган:
Раз, Два, Три, Четыре
Мы разбойники крутые.
Пять, Шесть, Семь, Восемь.
В рощу к нам всех в гости просим.
alezandr
16 дек. 2008 02:50
Разбор полетаМне тоже уже порядком надоела эта разборка. И тратить на неё свои нервы Я больше не намерен. Здоровье дороже!
Поэтому решил уйти с сайта. Дабы не было соблазна дальше вязнуть в выяснениях отношений.
Моя позиция остаётся неизменной:
Маркиза
16 дек. 2008 02:51
Разбор полетаАга. То есть ты предложил вариант, что в команде акцент на район "Марьина роща". В итоге пришли к варианту, нейтральному с точки зрения районной принадлежности.
Эх, Саша! Какому руководству понравится "бунт на корабле"?
А если как шутка и как игра, то весело!
И стишок так быстро придумали!
Молодцы!
И в самом деле - что еще оставалось?
Радуга
16 дек. 2008 02:58
Разбор полетаАлександр, я думаю, что вам незачем уходить с сайта. Вы уже высказали свое мнение, твердо стоите на своей позиции.
Просто надо поступить мудро,прекратить выяснение отношений и не отвечать на нападки оппонентов. Удачи!
Маркиза
16 дек. 2008 03:00
Разбор полетаНам предложили ждать, когда на сайте появятся те самые проекты, под которые будут выделены деньги.
На вопрос, как родились эти проекты, что вообще было на мероприятии после того, как команды придумали себе названия, слоганы и "визитки" - тишина.
Далее - резкий перескок к совету - ждать, пока вот по этой ссылке можно будет посмотреть проекты (деньги на которые уже выделены) и опять возвращение к образу Саши Рыбакова, который "шагал не в ногу".
А куда шагаем в ногу-то?
Ах, да... В светлое будущее... разумеется.
Радуга
16 дек. 2008 03:13
Разбор полетаЯ так и поняла...И чтобы мы не водились с такими вот "нехорошими и непослушными дяденьками".
Ольга, мой вам Респект
Маркиза
16 дек. 2008 03:27
Разбор полетаЕлена, спасибо за поддержку!
И за непредвзятую точку зрения.
Дело в том, что я поддерживаю Сашу прежде всего социально. Я руководитель клуба "Крылья". Я руководитель Литературной студии "Крылья". Я художественный руководитель театра "Крылья".
Саша уже больше года в нашем клубе. Активно и вдохновенно проявляет себя в работе Литературной студии. Таланливый актер, режиссер и постановщик. За целый год ни разу ни с кем не поссорился.
В последние два месяца прилагал массу усилий, чтобы помирить меня с Олей Ермилиной. В общем, совершенно неконфликтный человек. Я бы даже сказала - миротворец.
То, что Саша рассердился на организаторов и невежливо о них отозвался... Ну, должны ведь быть у человека какие-то минусы. Иначе он был бы слишком хорош для этой жизни.
Познакомились благодаря этому форуму.
Вот фото Александра Рыбакова в роли Пушкина. Читает "Я помню чудное мгновенье"...
Я просто защищаю справедливость - так, как я понимаю справедливость и реальность.
Радуга, Вам спасибо еще раз - за внимание к ситуации и к основной "проблемке" - "Ура! Ура! Игра! Игра!" "Мероприятие удалось". А в чем суть игры? Кто победил? Не рассказали.
Что дальше будет? Мол, наберитесь терпения и ждите.
А мб, и ждать-то нечего ...
Маркиза
16 дек. 2008 03:43
Засекреченное мероприятиеЦитата со 2-й страниы.
Да, похоже, Оле Ермилиной удалось меня отвлечь на ситуацию с Сашей - ей это проще, чем рассказать о мероприятии как таковом.
На мои попытки добиться рассказа о мероприятии у нее один ответ - "я уже все сказала" и совет ждать, пока на сайте повесят проекты (заранее профинансированные) и разработанные непонятно кем - то ли участниками этого КВН, то ли кем-то еще.
Ответ для Лаванда:
Света, спасибо!
Цитата с третьей страницы.
После того, как я много думала и проанализировала ситуацию, читать, будто бы Саша (капитан) считал свою команду "быдлом"... руки опускаются. При этом недавно на вопрос, жаловалась ли команда на Сашу (на капитана), был ответ - "Никто не жаловался".
"Я все придумал - делаем так!" - это предложение. В итоге ведь они и было принято. А то, что с поправкой ("Разбойники" вместо "Разбойники из Марьиной рощи") как раз и говорит, что нормальный контакт капитана с командой - поправки принимаются.
Другие предложения по названию были. Саша их недавно озвучил.
Его предложение, и в самом деле, лучшее из трех.
То, что предложил "Северный", не подошло Марьиной роще.
Наша: Тоже цитата с третьей страницы.
"Адаптировать команду к игре"...
Угу. Якобы прям специально для этого и приехал на КВН
Я уже "сто раз" спросила - наставники быстренько "обезглавили" "подозрительную" команду "Разбойников" - ладно. Но зачем было "выдворять" с мероприятия? Так сильно помешал фактом присутствия?
А зачем было заставлять Сашу вернуться в игру?
Наша
16 дек. 2008 06:49
Засекреченное мероприятиеМы идем в обсуждении по замкнутому кругу. Задаем вопросы и получаем на них ответы уже не в первый раз. Повторятся не будут. Программа мероприятия висит в теме, интересно читайте что было перед чо было потом
Если бы вы были более внимательны то заметили бы что орагнизаторы зарегистрировались на сайте
Писать им или не писать в эту тему дело их, так как в теме столько грязи, то я думаю что уже не стоит в ней что то и писать
Наша
16 дек. 2008 06:52
Разбор полетаДа, да, да буду лгать до последнего только по тому что мне не нравится что ты называешь меня по фамилии.
Саша привыкнуть можно ко всему только зачем? Я думаю что по скольку наше с тобой взаимодействие прекращно, думаю что превыкать к твоему хамству мне не придется а тем более кроме этой темы, которая скоро либо закроется либо люди потеряют к ней интерес, для обсуждения тем нет, так что наши общениие стремительно приближается к нулю
Кома
16 дек. 2008 10:04
Разбор полетаПростите, вот это?!
Я в ужасе!
Ольга, я очень надеюсь, что Вы подразумевали далеко не то, что написали, иначе это выглядит примерно так: чем бы дитя не тешилось, лишь бы не плакало.
Ужас в том, что таким образом "решаются проблемы инвалидов"!
Это не тот случай, где важно участие, здесь важен именно результат!
Маркиза
16 дек. 2008 10:30
Засекреченное мероприятиеПусть создадут новую тему и напишут в ней что-то дельное и позитивное.
Ответ для Кома:
ППКС
Фото с мероприятия. Людмила Цой - ответственная за этот КВН. Людмила Цой - это девушка в черном.
Судя по фото - после исключения из игры Александра - все же было что-то веселое, интересное, а, мб, даже (а вдруг?) социально полезное.
Лаванда
16 дек. 2008 10:32
Засекреченное мероприятиеА ты, резве так и не поняла, Оля, зачем на такие мероприятия, собирают "ходячих", умственно отсталых людей? Для того, чтобы легче было управлять ими! "Ой, какие у нас инвалиды весёлые, и жизнерадостные!"
Интерграцией, тут и не пахнет.
А Саша Рыбаков просто не захотел быть Марионеткой на этой игре, и его сразу начали выгонять. "Не порть картину, мальчик, а то денюшки не получим"
ивушка
16 дек. 2008 10:35
Разбор полетаНа нужные вещи у властей денег нет,а на такие "социальные эксперименты" = пожалуйста.Скорее это мероприятие было не для инвалидов,а для студентов РГСУ.Инвалиды здесь были в качестве подопытных кроликов.
Маркиза
16 дек. 2008 10:40
Разбор полетаОбратите внимание на недавний пост Радуги - Елена обратила внимание - в теме идет четкое замАлчивание сути и содержания мероприятия.
Оля, Вы активно Вы этой теме обсуждаЛИ личность Александра. И тут уже да - все ясно и пора прекратить.
Но про мероприятие как таковое (после того, как ушел с него Саша) ничего не сказано.
Что было после того, как команды сделали "визитки"?
Именно в связи с вопросами о мероприятии Вы обещали пригласить организаторов в тему.
Или Вы им предложили обсудить личность Саши и дать объяснение, за что одного из капитанов исключили из игры?
Тогда понятно, почему они молчат - им нечего сказать в свое оправдание.
Ну, ладно, пусть они продолжают молчать на эту тему.
Можно понять их душевное состояние.
Но главное-то, ради чего организаторов ждут в этой теме - пусть расскажут, что было после того, как команды сделали "визитки". После того, как ушел Саша.
Неужели конфликт организаторов с Александром - это "самое интересное", что было на этом КВН?
Маркиза
16 дек. 2008 10:46
Разбор полетаИнтересная версия... Одна из студенток зарегистирировалась на Дисе. И даже написала в эту тему. Чтобы выразить свои негативные эмоциии в адрес неблагодарных людей с инвалидностью. Мол, мы, здоровые студенты, для Вас так стараемся, а Вы... Обидно показалось девушке.
Простота намерений вообще-то вещь хорошая.
Сложные намерения как бы и ни к чему...
Хочешь помочь - задай вопрос! Куда уж проще-то?
Девушка-студентка задала вопрос, но сама же на него и ответила. А надо бы развить в себе интерес к ответам другого человека на твои вопросы.
Оля, я надеюсь, все не так уж плохо.
ЛюдмилаСВАО
16 дек. 2008 13:15
Разбор полетаМеня зовут Людмила Цой (лицо корейской национальности из Префектуры или ответственная за этот КВН), я являюсь членом Совета по молодёжной политике СВАО города Москвы + отвечаю за реализацию некоторых проектов
Прочла весь форум, спасибо вам за ваши мнения)))
Значит так…у Префектуры и Окружного управления Департамента семейной и молодёжной политике было в плане мероприятий намечено одно, посвящённое декаде инвалидов, которое должно было пройти 12 декабря.
Учитывая, что Префектура и Управления у нас продвинутые, а скорее люди, которые там работают , очень адекватные, то все мероприятия, которые мы делаем для молодёжи основные моменты прописываем мы (члены совета) и реализуем тоже мы)))
Мы могли бы сделать просто тупо концерт, собрать инвалидов, показать эту самодеятельность, подарить подарки или сделать фуршет, но согласитесь это более чем банально, а главное, на мой взгляд, подобные мероприятия неэффективны, их много, организация таких мероприятий более чем лёгкая и не затрачивает особых усилий, плюс ко всему никакого социального эффекта от этого нет. Я считаю, это моё личное мнение, что такие «праздники» ничего не дают, ну пришли люди, ну показали им танцы и всё, а общения и интеграции, за которую и вы и мы боремся нет.
Собралась рабочая группа, которой в принципе, не всё равно что происходит с инвалидами и молодёжью и стали думать над форматом мероприятия.
Я вам немного расскажу о работе совета и почему возникла идея сделать таким мероприятие))) в СВАО 17 районов, в каждом районе работает молодёжный совет, куда входят представители от учебных заведений, молодёжных организаций находящихся на территории этого района, председатель молодёжного районного совета входит в Совет окружной. Советы курируют Управы и окружное управление Департамента семейной и молодёжной политике в СВАО. Окружной, соответственно заточен на Префектуру. Так же в районах есть ЦСО при которых есть молодёжные клубы инвалидов, по идее, которые курируются окружным управление Социальной защиты населения. Так вот ни районные молодёжные советы, ни молодёжные клубы инвалидов не взаимодействуют др с др и то, что происходит в Марьиной роще – это скорее исключение чем правило, когда управа, районный молодёжных совет и управа помогают и работают сообща, вот к чему мы хотим и будем стремиться.
Так вот на основании всего мы хотим чтобы в каждый районный совет вошёл один представитель от молодёжного клуба и чтобы в окружной совет так же был делегирован представитель, но это уже надо собирать представителей 17 клубов и решать и спрашивать , кто будет делегирован в окружной совет. Для чего это нужно? Мы говорим об интеграции и активном взаимодействии между инвалидами и неинвалидами, я не собираюсь тут лицемерить и писать, что всё у нас нормально и работа ведётся, к сожалению подобного нет, и на данный момент социальная политика в принципе не позволяет такого утверждать, в большинстве случаев есть чёткое разделение, когда люди с ограниченными возможностями туссуются отдельно, люди остальные - отдельно, мы на данный момент такого не хотим и желаем исправлять ситуацию, это будет не сразу, но работа началась и первым нашим мероприятием стала Социальная игра «Нам жить помогает добро!»
Вы на самом деле можете скептически отнестись, я уже читала, что на вас отмывают деньги, что это никому не нужно, что это унизительно и т.п. Какое право вы имеете так писать если вы не бывали на наших собраниях, ни когда мы придумывали проект, ни когда мы работали с наставниками (малолетними надзирателями, по-моему их так окрестили?)))
Я благодарна Ольге Ермилиной как эксперту и профессионалу в этом деле, которая первая указала на проблему в том, что в районе молодёжь не знает друг друга и работает по отдельности, вот мы и решили создать условия. При которых молодёжные клубы инвалидов и члены молодёжных советов хотя бы познакомятся друг с другом)))
Мы обратились с письмом в окружное управление УСЗН с помощью в информировании ЦСО всех районов и проведении этого мероприятия, выслали программу, ЦСО в свою очередь информировали молодежные клубы, почему они не прислали программу для нас до сих пор остаётся вопросом. Мы просили активистов клубов по 3 человека, и одного специалиста из от молодёжного совета УСЗН, так же мы просили каждого районного млодёжного совета по 3 члена, в итоге у нас получалась команда от каждого района в количестве 7 человек, которая к концу мероприятия должна была предоставить проект мероприятия, на следующий год.
Учитывая, что людей надо было познакомить и программа была рассчитана на 5,5 часов, мы решили взять за основу программу или вернее элементы программы Школы актива, которые мы проводим у же 3-й год, не буду вас утомлять что это такое, вы можете прочесть о Школах актива на нашем сайте вместе с фото-отчётом, так вот для облегчения работы в командах на каждую команду были поставлены 2 наставника, маленькое отступление: наши наставники считаются лучшими наставниками по Москве, и если кто-то сомневается в их профессионализме, я лично готова по этому поводу разговаривать, ибо непосредственно сама веду тренинги работы с этими людьми, но не на этом форуме, где отписывать легче всего, чем встречаться и разговаривать. Поэтому, у кого есть претензии по работе наставников и моей в том числе, я готова подъехать и поговорить, честное слово, без обид, не люблю необъективной оценки работы людей, с которыми работаю и в том числе и моей)))заранее спасибо за понимание
Так вот…продолжая тему, для более близкого знакомства и создания рабочей атмосферы мы включили основные элементы: визитка (команда сама придумывает название и девиз команды + творческую презентацию себя), игру «Что?Где?Когда?» - на совместную интеллектуальную командную работу и наконец, самое главное- создание проекта. Куда в рабочую группу будут входить и создатели этого проекта, мы планировали, что все проекты будут вывешены на нашем сайте, после чего пройдёт интернет-голосование, проект набравший максимальное количество баллов, будет реализован на следующий год на окружном уровне, остальные проекты будут по возможности реализованы в районах. Сегодня вечером или завтра с утра будут вывешены проекты команд, и если вам интересно то, зайдите и проголосуйте )))
В итоге: мы не знали кого конкретно нам предоставят ЦСО, нам прислали только ФИО и группы инвалидности, вы пишите, что не видите колясочников и т.п., УСЗН я тоже здесь не собираюсь, ибо это первое наше взаимодействие и спасибо Председателю молодёжного совета специалистов УСЗН Николаевой Дарье за помощь в организации этого мероприятия)))у нас были и эпилептики, и умственно отсталые, но это не суть, главное, что люди пришли, пришли и специалисты, которым не всё равно – это важнее.
мы провели мероприятие, плохо или хорошо судить участникам, вы пишите, что плохо, а есть люди, которые до сих пор говорят что хорошо и благодарят наставников (малолетних надзирателей), большинство из вас не присутствовало и вы судите по мнению одного человека, который является для вас авторитетом, коллегой, хорошим знакомым, другом и понятное дело, что его позиция вам ближе чем наша, ваше дело)))
мы захотели, мы сделали и получили прекрасные проекты, действительно реальные и интересные, познакомились с людьми, получили новый опыт и надеюсь, тоже со своей стороны смогли стать или сможем стать полезными нашим участникам)))
Александру, я с Вами спорить и разводить грязь здесь на этом форуме не собираюсь, если у Вас есть претензии ко мне как организатору и человеку, который орал Вам в ухо, а потом попытался Вас изгнать, по Вашему мнению, то готова с Вами встретиться и все вопросы проговорить, не люблю наговоров-разговоров в подобном ключе в интернете, предпочитаю все вопросы решать с человеком с глазу на глаз, я уже попросила Ольгу передать Вам, что если вы и дальше будете стоять на подобной жизненной позиции, то рано или поздно останетесь в гордом одиночестве. Сейчас пишу и обращаюсь с этими словами к Вам. Больше я Вам лично писать и обращаться на эту тему не буду, ещё раз повторяю, что если у Вас есть претензии ко мне, то я готово подъехать и это претензии решить. Надеюсь, что как офицер и как мужчина Вы поймёте и ещё… бросаться и отказываться от дружбы с таким человеком как Ольга Ермилина не просто глупо, а непростительно, тем более выливать это в таком ключе на всеобщее обозрение, и я удивлена такому поведению со стороны офицера…
Маркизе, ещё раз Добрый день)))я не совсем поняла, почему у Вас такое отношение ко мне лично (на мой взгляд негативное)))быть может, я хочу в это верить, что я ошибаюсь)))у меня есть к Вам предложение по организации одного проекта и когда я была у Вас на празднике в Марьиной роще, я укрепилась во мнении, что Вы сможете мне помочь в его создании, а то что у меня лицо угрюмое – это не признак моего нехорошего расположения духа, так уж получилось, что такое у меня лицо, когда я думаю, а мероприятие у Вас было серьёзным, так что было над чем подумать)))тем более, что одна команда предложила, на мой взгляд хороший и социально-значимый проект, было бы здорово объединить наши усилия, предварительно напишу, что речь идёт о фестивале театров)))надеюсь, на дальнейшее сотрудничество
Всем остальным, Друзья, спасибо за ваше мнения, в следующий раз мы постараемся учесть всё то, что вы написали, но речи о раздавании денег (вот, на мой взгляд, что действительно унижает человека – денежные подачки), морях с девушками полуголыми и т.п. быть не может! Мы говорим о равных возможностях инвалидов, мы кричим об интеграции, мы хотим равенства, а что мы для этого делаем? Что конкретно делаете для этого вы?
Мы сделали мероприятие, получили положительные и негативные отзывы, мы их учтём, но останавливаться не собираемся, мы собрали интересные проекты, устроим голосование, будем реализовывать на следующий год, будем в любом случае подтягивать УСЗН, тем более что первый опыт во взаимодействии состоялся, будем работать с молодёжными районными советами и приглашать в них представителей молодёжных клубов инвалидов, мы будем ошибаться, но делать, получать негативные мнения о нашей работе, но делать и я уверена, что у нас это получится.
ОГРОМНОЕ СПАСИБО ОЛЬГЕ ЕРМИЛИНОЙ ЗА ВЫСОКИЙ ПРОФЕССИОНАЛИЗМ, ЧЕЛОВЕЧНОСТЬ И ВЕРУ, ЭТО ДОРОГОГО СТОИТ! Оль, ещё раз спасибо большое за консультации и работу, очень приятно работать с тобой и твоим коллективом)))
Больше отписываться по этой теме я не буду, не из-за неуважения к вам, друзья, нет, просто не люблю склоки, подобного характера в интернете, конечно кого-то это может оскорбить в очередной раз, поэтому заранее прошу прощения)))
+7(926)387-79-50 мой сотовый телефон, по всем вопросам звоните, я предпочитаю живое общение, если у вас есть вопросы, предложения, оскорбления, недопонимания, с удовольствием со всеми поговорю
С уважением,
Людмила Цой
ЛюдмилаСВАО
16 дек. 2008 13:23
Разбор полетаколичество команд было не 17. а много меньше, ибо люди списки направили, а людей не прислали, поэтому нам пришлось объединять районы, в команды, но то что люди были и работали - уже, на мой взгляд результат, и в следующий раз, когда мы повторно будем собирать людей, поверьте их будет больше, ибо у нас уже есть опыт работы по привлечению и молодёжные клубы и тем более районные советы)))
selen
16 дек. 2008 13:46
Разбор полетая действительно являюсь одним из организаторов (а именно наставником)
я учусь в РГСУ, но мнение о том, что это меропроятие было для студентов РГСУ неверное. Кроме студентов РГСУ (которых было там человека 4) остальные ребята были представителями разных ВУЗов.
В самом начале я задала вопрос о понятии хорошего мероприятия
"О чем вы? какая-то неконструктивная критика получается..." я действительно не получила четких критериев того каким оно должно быть... а лишь только критику прошедшего мероприятия и разбор конфликтной ситуации с конкретным человеком.
Маркиза: "Девушка-студентка задала вопрос, но сама же на него и ответила. А надо бы развить в себе интерес к ответам другого человека на твои вопросы."
Я не отвечала на свой вопрос. Я ждала этого ответа от вас. Но не получила его. Мне интересны ваши ответы иначе я бы не тратила свое время на прочитывание 11 страниц текста этого форума.
И еще отвечу на вопросы, которые возникли ранее
"У вас редко возникает желание помочь?"
Да нет возникает часто. Если быть ближе к этой теме я не первый раз работаю с инвалидами, есть опыт работы с детьми (ДЦП, аутизм) занималась с ними иппотерапией, готовили новогодние елки в школе 8 типа. Вообщем желание помогать возникает определенно. Но и трудности на пути к этому тоже возникают, различного характера. И больше всего огорчает, когда преодолев многое ты встречаешь главное препятствие нежелание и недоверие тех, кому это предназначается.
Я зарегистрировалась здесь не для того чтобы выплескивать свои негативные эмоции на других. У меня даже негатива нет. Непонимание есть. Негатива нет.
И первое, что я сказала после регистрации было не "Ребят как вы мне тут не нравитесь.", а "можно вопрос, а какие мероприятия пахнут добром? Каким должно быть это "хорошее мероприятие для инвалидов?"
ответа я не получила, как правильно заметила Оля Ермилина.
Ну, и наконец, о самом мероприятии =)
Что для меня значило это мероприятие?
Оно было важным, мы к нему готовились. Мероприятие было нового формата. Для меня лично оно означало возможность узнать лучше людей, которые находятся с нами рядом. Пропасть между здоровыми и больными велика и, к сожалению, во многом эту пропасть создают искусственно. Он не такой как все. А какие «эти все»? Часто нестандартность это огромный барьер. В пятницу у нас всех была возможность познакомится и эти барьеры сломать. Замечу, кто хотел у того получилось. Если говорить еще о полезности, участники в одной команде могли познакомиться и узнать друг друга, а им-то это точно полезно.
Буду говорить о своей команде. Команда № 5 – представители Северного Медведково. В команде были представители от молодежного совета, один представитель ЦСО и представители от клуба молодых инвалидов и 2 наставника. Еще в команде должны были быть представители Юж. Медведково, но они не появились. Так вот, рассказываю, что и как было у нас.
Сначала команды собирались и рассаживались на места. Потом было открытие на котором огласили программу Правила Игры: За определённое время, командам необходимо будет выполнить ряд заданий:
1. Познакомиться друг с другом, для того чтобы как минимум узнать имена и снять неловкое напряжение.
2. Командам необходимо придумать название и девиз команды
3. Ведущие объявляют, что командам необходимо сделать визитку (готовились и в зале и в холле, кому где удобно процесс ведь творческий). Показ визитки на сцене
4. Интеллектуальная игра "Что?Где?Когда?", проводится по командам. Командам необходимо составить план реализации мероприятия, посвящённому году равных возможностей. В программе важно отметить следующие составляющие: идея мероприятия, участники, время проведения, необходимые затрачиваемые ресурсы, ответственные среди участников команды. Проекты должны быть в следующих направлениях: Творчество, Спорт, Патриотизм, Наука, Благотворительность.
На выполнение каждого задания отводилось определенно время.
Так вот если говорит о моей команде, о в ней были замечательные люди =) и тоже лидеры, но умеющие слушать и слышать. Первыми приехали представители клуба инвалидов и представитель ЦСО. Пока ждали остальных, решили придумать название. Придумали что-то типа «Северного сияния», даже решили оставить его, но поскольку районов было два и Южное и Северное Медведково мы решили придумать что-то более объединяющее это во-первых, а во-вторых, решили еще пару вариантов придумать, чтобы ребята которые приедут позже могли выбрать из чего-то или предложить свое. И все отлично получилось =) приехали ребята из молодежного совета района, познакомились. Начали придумывать название, посмотрели что уже есть, что-то изменили и в итоге получилось «Медведковское сияние». Южное Медведково так и не приехало, но я уверена, даже если бы ребята приехали проблем бы не возникло. Капитан нашей команды Ирина, несомненно, очень сильная личность и во многом она генерировала идеи, но что еще более важно и ценно она умеет идти на компромисс и работать на благо команды.
Вообще работа с ребятами была позитивной интересной, хотя были и трудности. Когда писали проект, идей было несколько, сложно было скомпоновать их в одно мероприятие. Отстаивались несколько точек зрения. Но ведь мы хотим достижения общей цели, поэтому глупо перетягивать одеяло на себя, только потому что тебе хочется чтобы именно твоя идея вышла в финал… Короче говоря, мы смогли найти общие точки соприкосновения. И у нас получился очень неплохой проект состоящий из 2-х составляющих частей. В любом случае идея проекта полностью принадлежит ребятам.
Ну, вот в целом, и все =) Мероприятие было полезным, интересным и новым. Да есть минусы. Мне, например, показалось, что в зале было немного темновато, ну и стулья иногда мешали, но желание работать и творить перекрывало эти неудобства. А в следующий раз мы обязательно учтем прошлый опыт.
И наконец, если говорить о конфликтной ситуации с Александром. Если бы у меня в команде был такой человек, мне было бы работать сложнее, но и интереснее.
Я сама не видела, как развивался этот конфликт и непонимание, но по прочитанному могу сказать одно… нужно быть терпимее. Умейте не только придумать и отстоять свою идею или мнение, но и принять другой вариант, найти новое решение, состоящее из нескольких предложений. Это и есть работа в команде, я так думаю.
Мне было очень приятно работать с представителями из Северного Медведково. Люди которые показали свои возможности, желание и позитивный настрой. Спасибо вам за продуктивную и хорошую работу и отдых команда №5 =)