/ Форум / Архив / Мысли о жизни

Уважаемый Вячеслав, ситуация с тяжелым шейником действительно серьезная. А варианты поиска относительно приличного интерната или заключения договора ренты наверняка рассматривались? Единственное дополнение - предварительно оплаченные услуги человека, который в случае критической ситуации по первому же звонку инвалида приехал бы и начал бы осуществлять все необходимые процедуры. Если ваши знакомые живут в крупном городе, можно посоветовать обратиться в муниципальный "Центр социальной помощи". Они разные бывают, но изо всех известных мне социальных организаций они самые приличные. Кстати, им по штату положен юрист и бесплатные юридические консультации. Есть некоторый шанс, что они могут посоветовать что-нибудь дельное.

Все эти проблемы ничем не отличаются от проблем гм... здоровых людей. Одним работодателям не надо девушек, другим, гапротив, мальчиков, третьим - еще чего...

Ни на одно прилично место не приходят без рекомендации. Никогда хорошие деньги не зарабатываются без команды.

Соглашусь с тем, что у здоровых людей проблемы при трудоустройстве тоже есть, и порой нешуточные. Но: 1) инвалидам нужно намного больше средств, чем здоровым, для обеспечения одинакового уровня жизни, 2) при этом намного сложнее получить рекомендации, нужные для работы – особенно инвалидам с детства 3) при одинаковой работе инвалидам платят в среднем меньше, чем здоровым.
Ну и насколько проще инвалиду получить место в команде – сами понимаете…

В каком месте происходит переход количества в качество?

.>Мне не понятно, если инвалид, имея трудности с передвижением, сам нашел себе работу не зависимо от своих родных, а потом винит их, что ему не помогают, «например, отказываются приносить ему материал для надомной работы или покупать Интернет-карту для компьютера». Сумел сам найти работу, есть оплачиваемые заказы, хочешь быть относительно не зависимым от родных, так будь им, договорись с заказчиком поставить необходимый материал или купить Интернет-карту в счет оплаты заказа. Какая проблема? Лично я так и делаю и заказы, и материал на выполнение работы достаю через заказчиков.

Уважаемый Лик, вы же тоже успели получить профессию и себя определенным образом зарекомендовать до травмы. Проблема в том, что когда инвалид только начинает свою трудовую деятельность и ценным работником объективно не является, у него нет никакой возможности ставить условия. Найти работодателя, который просто согласится дать работу инвалиду (или хотя бы взять на испытательный срок) – уже проблема, а если это будет связано с дополнительными трудностями (по установке Инета, еженедельной доставке материалов, или, того хуже, с недоброжелательно настроенными родственниками)… туши свет. Два опять-таки реальных примера: знакомые соглашались взять на подработку мою подругу. Всего-то нужно было – сделать ей документы по ИНН (всем работникам фирмы их сделали двумя годами раньше). Родичи отказались куда-то ехать с заявлением. Просто потому, что лень и неохота. Другой пример: одна предпринимательница искала постоянного переводчика с двух языков, но когда услышала, что у моей протеже нет выхода в Инет и некому будет возить бумажные материалы – отказалась сразу. И, понимаете, упрекать я ее а это не могу.

>Не думаю что родные против того, что бы вы сами зарабатывали, а вашей пенсии действительно порой не хватает, ведь продуты, которыми вас кормят, стиральный порошок и другие необходимые вещи, разные платежи и т.д. тоже стоят денег.

Естественно, отсюда и потребность дополнительных заработков. А родные обычно бывают против по двум причинам. Первая – неохота самим что-то делать или куда-нибудь ездить. (К сожалению, ленивыми бывают не только инвалиды, но и здоровые). А вторая – психологическая: нежелание выпускать из-под своего контроля. Я понимаю, если с этим лично не сталкиваешься, никогда не поверишь, что у людей могут быть такие тараканы в голове. Могут, увы. Некоторым проще иметь рядом с собой постоянный бесправный объект для жалоб и упреков и полностью его контролировать, чем допустить, чтобы человек сам зарабатывал деньги (а вдруг еще сам будет решать, как и на что их тратить!), без посредничества родных общался с людьми (А вдруг подружится с кем-нибудь неподходящим! а вдруг захочет жениться/выйти замуж! А вдруг еще чего надумает!) и вообще волю почувствовал. Кстати, буквально на днях перечитывала Хмелевскую «Гарпии», так там изложена абсолютно такая же ситуация в применении к здоровому человеку. (Судя по тому, как часто у Хмелевской повторяется эта сюжетная коллизия, какие-то нелады с родственниками у нее были в реальной жизни.) Схема совершенно такая же, только у инвалида меньше шансов вырваться.

Так справедливо ли в этом обвинять родителей, может все-таки стоит самым измениться, и не забивать себе голову независимостью.

Вы имеете в виду, измениться самим – это в смысле отказаться от идеи независимости?. Я боюсь, многие в конце концов это и делают…

PS. Уважаемый Лик… Не обижайтесь на меня за это занудное уточнение, но в изложенных примерах речь все же не идет обо мне лично. Конечно, многие стеснительные люди пытаются получить для себя совет или утешение, ссылаясь на «одну свою подругу…». Я их не осуждаю, но поступать так самой было бы просто глупо. На этом форуме есть как минимум пять человек, много лет знающих меня в реале, и если бы они застукали меня на таком детском вранье, мне было бы ужасно стыдно…

>В каком месте происходит переход количества в качество?

Ну давайте теперь поспорим о философском определении "точки перехода количества в качество"...

- А вот скажи Василий Иванович, а где находится эта лошадь, которую ты чистишь?
- Да ты охренел, Петька! Вот она.
(Чапаев и Пустота)

Я не об философии, я об вполне конкретном месте. Ты говоришь, что у инвалида проблемы нешуточные. Я спрашиваю - переходит ли количество проблем в качество и если да, то где этот переход, и можно ли его вообще определить. А если можно, то как.

Переход количества проблем в качество всегда отмечается крестиком -|--- (по крайней мере у христиан)

Многоуважаемая, равно как и многониковая Айле. Я дико извиняюсь, но меня всегда удивляла склонность людей в виртуальном мире к перемене ников. Даже пытался классифицировать черты характера человека, берущего один, два и более ников. Но, возвращаюсь к теме. Как я уже писал выше, рассмотрены были все варианты. Почему-то получается так, что у меня все друзья бывшие шейники, бывшие, потому что они уже в другом, надеюсь, прекрасном мире. Предпоследний не мечтал о независимости, он мечтал не пережить своих родственников и стать мастером спорта по переписке в шахматы. В жизни получается всё наоборот, он пережил их всех, вернее тех, кто за ним ухаживал и хотел, чтобы он жил дальше. Очень часто мне предлагалась роль Бога, что я со скандалами отвергал, ибо только он может отнять жизнь. В шахматах его мечта подошла ближе к осуществлению, мы добрались до кандидатов в мастера. Так вот я его даже женил, правда, потом пришлось долго разводиться, а уж социальные органы, его Подмосковного города, тряс как грушу, приходилось даже менять голоса в телефонной трубке, они тоже их меняли, заслышав мой. В его положении финал был очевиден, в каком-то варианте он наступал быстрее, в каком-то чуть позже.
Итак, независимость. Нужна ли она?
Совсем свежий пример. Мама ДЦПшника уезжает раньше сына из санатория, ему предстоит ещё месяц пожить одному. Когда она уехала на вокзал, он в победном кличе вскинул руки вверх и воскликнул: сввооообооодааа! Но дальше пришлось людей просить обменять деньги на рынке, т.к. боялся, что его обманут, заполнить меню в столовой и т.п. Через некоторое время радость сменилась унынием. Вы скажете, что имели ввиду независимость другую, сидит инвалид с пачкой денег, и говорит, указывая пальцем, сделай то, сделай это и тут же отслюнявливает купюру. Так всё равно надо просить, а если просишь, так какая же это независимость. А ведь могут отказаться даже от денег, бывает и такое, как быть с такой независимостью?

Ребята, есть ощущение, что спор зашел в тупик. Ведь независимость вовсе не натуральное хозяйство, верно? Все обычные люди что-то получают просто так (любовь и поддержку близких, особую заботу, когда им плохо), что-то за деньги. Идеально, если человек эти деньги зарабатывает сам, то есть способен кому-то быть полезным. Что значит "сидит инвалид с пачкой денег"? А если здоровый сидит с пачкой и расплачивается за товары и услуги, - он разве перестает быть независимым? А, если кто-то отказывается от платы за услугу (не видела такого), всегда найдется другой, кто сделает все, что нужно. Обращаться с умом нужно. Если министра попытаться нанять вынести судно, он, ясное дело, вряд ли согласится даже за миллион. А вот нянечка согласится. И здоровых людей обманывают сплошь и рядом, и на всякого олигарха найдется свой президент. Об чем спич?

Уважаемая Айле, мне обижаться на Вас не из-за чего, занудное уточнение на то и уточнение, чтобы лучше могли люди понять друг, друга. Я не считал, что речь шла о Вас, так как ВЫ об этом сказали в посте, которым открыли тему.

«Вы имеете в виду, измениться самим – это в смысле отказаться от идеи независимости?».

Да, именно это я имел в виду, сколько бы не рассуждали о не зависимости, ничего изменить мы не сможем, никто не даст рецепта, как избавится от нее, у всех примеров будут свои оттенки зависимости, человек всегда от чего-то и кого-то будет зависим. Мы не живем на земле сами по себе, а являемся частью этого мира по закону Природы, и законы эти отменить мы не можем. Все в этом мире между собой находиться в причинной зависимости, это надо понимать и не забивать себе голову независимостью, не искать, кто виноват в том, что у всех разная судьба. Человек по итогам своих прежних жизней, а так же по ежедневным поступкам, которые он совершает, сам виноват в том, что ему досталась именно такая жизнь, здоровье, удача, родители и т.д. В общем, если подбить итог, то вырисовывается простая мысль – в этом мире ничего случайного нет, каждый получает от Бога только то, что заслужил. Если мы хотим положительно изменить свою судьбу, должны сами измениться в лучшую сторону и жить по Его законам, а мы все пытаемся изменить других и жить по законам, которые сочинили люди.

"Мы не живем на земле сами по себе, а являемся частью этого мира по закону Природы, и законы эти отменить мы не можем." - Не значит-ли это, что первобытные сообщества, жившие в доземледельческую эпоху в "гармонии с природой" - жили по "Его (бога) законам" ?
Я Вас правильно понял ?

Ded, Лик имел ввиду, что замкнутая система нестабильна (нежизнеспособна) по определению

В качестве аксиомы - возможно, но не более того...( возможны и другие аксиомы (см. Геометрия))

Деду:
Надо ж было предупреждать, что здесь турнир по софистике...а я-то, по простоте, на вывеску гляжу...

Дык, и я на вывеску ("с переподвыподвертом") глянул....

дык , это была реакция на Ваш предыдущий постинг)))

Да чего-ж там аллергенного ? Банальный вопрос.

Ded тут нестыковочка помойму,как я понимаю у Лика в мировозрении не может быть ни первобытных племен ни доземледельнических эпох...
Лик
>> а мы все пытаемся изменить других и жить по законам, которые сочинили люди.
Чем тебе не нравятся людские законы?Тем более если взять людей как орудие промысла ЕГО на земле.
И мы не можем неизменять друг друга находясь как ты сам сказал в причинно-следственной связи.

Ded, Вы правильно меня поняли, «первобытные сообщества, жившие в доземледельческую эпоху в "гармонии с природой" - жили по "Его (бога) законам", верили в Бога, в мать-природу и был Рай на Земле до тех пор, пока брат не убил своего брата.

Voland «Чем тебе не нравятся людские законы?»
А чего ж тогда вопим, что людские законы не работают, или работают «…как дышло, куда повернут, туда и вышло», что они часто противоречат друг другу, несовершенны и т.д.?

Я, уверен, что человеку избавится от независимости просто не возможно, если получилось уйти от одной независимости, то тут же становишься зависимым от чего-то или кого-то другого. Например, избавился от зависимости своего начальника, попадаешь в зависимость к другому начальнику или становишься зависимым от отсутствия денег и т.д.
А как можно избавится от не зависимости Природы? Кто считает, что человек причинно не взаимосвязан с окружающим его миром, что может изменить законы Природы, пусть попробует освободиться от независимости. Скажем, не хочет, быть зависим от холода зимы, не хочет покупать себе шубу (за отсутствием средств), пусть отменит приход зимы и т.д.
Надо ли говорить об этой зависимости, что вся наша жизнь – череда кризисов. То «переходный период», то «кризис среднего возраста», то еще какой-нибудь: в общем, потряхивает нас периодически, ведь все кризисы запрограммированы! Ведь для чего-то нужны эти испытания, какой-то урок нам хочет преподать судьба.
Первые кризисы настигают нас еще в колыбели. Необходимость научится держать головку, сидеть, ходить и говорить, оставаться без мамы – для малыша не менее трудно, чем для взрослого поступить в вуз, или завести семью. И в первом и во втором случае мы преодолеваем себя, внешние и внутренние обстоятельства – а ведь это и есть кризис! И от того, как мы в младенчестве освоили науку преодоления, ЗАВИСИТ, чем станут для нас жизненные кризисы: шансом вырасти или капканами и ловушками.
Как и все в нашей судьбе, кризисы имеют свое объяснение – в том числе и астрологическое. От расположения планет ЗАВИСЯТ и перепады настроения, и серьезные жизненные вехи.
Замечали, что примерно раз в неделю у вас по непонятной причине портится настроение, возникает душевный дискомфорт? Это не капризы, а проявление Луны, поскольку ночное светило движется быстро то и проявление лунного кризиса длится не более двух-трех часов. Чему учит Луна? Управлять эмоциями, экономить душевные силы, не растрачивая их на пустопорожние переживания. Если вы в такие минуты впадаете в депрессию – значит, уроки Луны проходят даром и более серьезные кризисы, вызванные крупными планетами, окажутся вам не по зубам.
Солнечные кризисы учат нас проявлять свободную волю. В моменты, когда солнце «принимает экзамен», человек нередко ощущает себя марионеткой в руках судьбы. Мы начинаем строить воздушные замки, ставим ложные цели и теряем связь с реальностью. Человек не очень понимает, чего ему хочется: «то ли севрюжки с хреном, то ли демократии». А ведь важно именно это: научиться отличать сиюминутные желания от действительно важных целей.
Солнечные кризисы мы переживаем трижды в год – через три, шесть и девять месяцев после дня рождения, каждый из них длится пять-шесть дней. Причем первый и третий считаются острыми ( требуют больше усилий, но преодолеваются достаточно быстро), а вот второй называют «затяжным»: он протекает мене заметно, но может вогнать в депрессию.
Существуют и другие еще планеты Марс, Меркурий, Венера, Сатурн и Юпитер, Уран , Нептун и Плутон, а также планета-проводник Хирон, от которых зависят все остальные кризисы, которые должен пережить человек, последний кризис в 84 года (кризис Нептуна в 42 года и 84 года), кому суждено дожить. Если интересно, читайте статью в журнале Оракул 08-2004 «Это страшное слово: кризис» Светлана Анненская.

Лик
первобытные сообщества, жившие в доземледельческую эпоху в "гармонии с природой" - жили по "Его (бога) законам", верили в Бога, в мать-природу и был Рай на Земле
---
Только продолжительность жизни была примерно лет 30, а то и еще меньше.