/ Форум / Архив / Мысли о жизни

Ну ты хоть не очень ушиблась?
Через спинку коляски я сама кувыркалась, но исклчительно по собственной вине, не учла, насколько речной песок тормозит колеса. В итоге оказалась в речке несколько быстрее, чем задумывалось, и, к сожалению, на глазах у изумленной публики, для которой аттракцион "инвалид собрался поплавать" и без того был в новинку. Зато в воду падать сравнительно безопасно. Добровольные помощники меня тоже роняли несколько раз. Вот почему я не люблю просить о помощи посторонних: во-первых, приходится долго объяснять, как обращаться с коляской, во-вторых, многие при таком разговоре глохнут от смущения и стесняются переспросить, а в итоге, понятно, возникают проблемы... Есть и другие причины, конечно. С другой стороны, помощникам это на пользу, меньше будут бояться этих непредсказуемых инвалидов, да и вообще, большинству людей нравится кому-то помогать видимым и конкретным образом.

А вот с обществами инвалидов я, пожалуй что, не играю. Самое мягкое определение - неконструктивные товарищи и вообще не товарищи. Я неоднократно пыталась довести до сведения нашего районного ОИ, что если это общество инвалидов осуществляет прием, соответственно, инвалидов по личным вопросам, то в течение 10 лет не найти возможность построить при входе пандус - это просто свинство. В ответ я получала сначала вежливо-высокомерное: а для чего вам родственники? - а потом откровенное хамство. Ну и другие столь же красноречивые моменты наших отношений... Боюсь, что никакие наши идеи по улучшению работы им нафиг не нужны. Комитет социальной помощи - организация намного более приличная, но они занимаются в основном пенсионерами и одинокими, а для прочих социальные работники не предусмотрены. Может, у кого-нибудь из уважаемых собеседников есть идеи по поводу социальных организаций и их возможностей?

А прозвище мое образовано от слова ail, к-рое имеет два значения, на староанглийском это ость ячменного колоса, а просто на английском - болезнь, недомогание, огорчение, беспокойство. То-есть, все та же зараза, но более элегантно оформленная.

зараза
а просто на английском - болезнь, недомогание, огорчение, беспокойство.
---
Или еще проще - больная, недужная, огорченная, беспокойная...

здрасти!
давноя на форуме не зависала так долго, как сегодня: животрепещущую тему подняли. пока читала тут все высказывания, столькро эмоций было. с кем-то соглашалась, с кем-то нет. ну не важно. в принципе я соглана с Заразой, Гердой (тут уже звучали восхищённые возгласы, обращённые к ней, хочу добавить ещё и свой ), да с некоторыми другими товарищаи, которые не ударялись в философию и не уплывали налево , а говорили по теме, я также согласна.
только вот я не совсем согласна с фразой Заразы: "человек, полжизни просидевший взаперти, имеет вполне определенный характер... малопригодный для дальнейшей жизни, даже если она и переменится".характер может меняться, если это нужно. знаю на собственном примере. может, какие-то черты и остаются: там,застенчивость (которую можно научиться преодолевать при необходимости),тихий голос ("децебеллы"которого можно прибавить, если нужно) и т.д.но измениться можно, независимо от того с детства ты или нет
кстати, к слову сказать некоторые спинальники, получившие травму в несколько лет, считают,что тем, кто инвалид с детства легче, потому, что они якобы "привыкли" к своему положению, или легче, потому что они "не знают" другой жизни, той, которую знают они, спинальники. не согласна, всем не легко, если даже ты инвалид с детства, от этого ты не будешь чувствовать себя более комфортно. но это я так, к слову - повода раньше не было выразить возмущенипе такого рда
возвращаясть к вопросу о независимости, тут wasabi дал(а) ссылку на сайт со статьями как научиться распределять своё время, это весьма ценно. народ, а может кто знает подобный сайт как открыть своё дело или как "неприбыльную"организацию сделать прибыльной.
народ! очень надо, правда! вот видите, опять зависимость я завишу от ваших советов, но зависеть по собственной инициативе - это приятнее, чем зависеть от безысхолдности, правда ? чего я желаю вам и себе...

то есть, я нам с вами желаю зависеть "по собственной инициативе"

"неприбыльную"организацию сделать прибыльной.И что это за организация?

Рекомендую познакомится с сайтом Школа Своего Дела

Чтобы увидеть ссылку
зарегистрируйтесь или войдите

Уверен Вам пригодится.

to Айле
Спасибо, как говорят оптимисты в анекдотах, могло быть гораздо хуже. Думаю, через недельку сойдет зеленка с коленок и отек с бока.

Про общество инвалидов я, в общем, ничего не знаю, видела по ТВ, что председатель ВОИ сам на коляске и лицо нормальное, и говорил дельно (у Шустера в предпоследней "Свободе" по поводу льгот). Если что-то такое предпринимать, уж конечно, не на районном уровне. Но нет так нет, времени вечно не хватает, а люди более или менее инициативные для себя эти вопросы решают, просто сил многовато уходит. А если свое агенство сделать? Мои бывшие сиделки (человек десять, круглосуточно были два года) неплохо организовались и очень неплохо зарабатывают. На рынке ниша "медбратьев" пуста.

to wasabi
Зубоскалить над чужими никами всегда интересно, мне и ваш, уважаемый восточный Овощ, вкусом напоминающий хрен (а не только известнейший фильм) не кажется очень удачным. Но эти маски мы сами выбираем, имхо...

to Светлая
Зависеть по собственой инициативе означает быть свободным. Счастье, по-моему.

Я не портрет Президента Гранта на 100-долларовой купюре, чтобы всем нравиться.
---
Старая (еще не совсем) Гертруда
сам на коляске и лицо нормальное, и говорил дельно
---
К сожалению это не профессия.

уважаемые Павил Г Лапин, благодарю за ссылочку, я её уже внесла в "Избранное", уверена, она поможет мне разобраться , спасибо!
Старая (еще не совсем) Гертруда ,вы правы, зависеть по собственной инициативе - это счастье, только и ему нужно научиться, или чтоб тебя научили, иначе это издевательство над собой, над своим самолюбием.

>а просто на английском - болезнь, недомогание, огорчение, беспокойство.
---
>>Или еще проще - больная, недужная, огорченная, беспокойная

...так задирай, лови момент,
Свою завистливую ногу
На мой гранитный постамент...
(автор, кажется, А. Иванов).


>Я не портрет Президента Гранта на 100-долларовой купюре, чтобы всем нравиться.

В общем да. Ваш портрет куда достовернее смотрелся бы, скажем, на купюре в 7 долларов...

>Ты говоришь, что у инвалидов проблемы нешуточные. Вот я и спрашиваю, они нешуточные насколько - настолько, что количество этих пробелм уже переходит в иное качество, или же нет? Это не мне надо ставить граничные условия - это тебе их надо ставить... и отвечать.
Это конечно красиво, сказать, ну раз ты задал вопрос, ты на него и отвечай. Нетушки. Я тебя спросил - вот ты и отвечай...

Отвечаю еще раз. Я рассматриваю эту проблему не как философскую, а как практическую. Следовательно, это не мне надо ставить «граничные условия» или рассуждать о священном моменте перехода философского количества в философское качество, это вам надо, чтобы я их поставила. Мы будем к словам придираться или об сути думать?
>Конкретно взятому инвалиду может житься и гораздо легче, чем другому конкретно взятому здоровому.
И это снимает общую проблему?
>Причем ни право сильного ни ужас перед жизнью, ни страх перед смертью не изменилось ни на йоту. В общем, все как у людей...
Почитайте для сравнения, скажем, того же Апулея (или просто неадаптированные мифы), обе Эдды и нескольких писателей из 18 и из 19 века. Если древние греки воспринимали произвол судьбы как данность, то даже самые мрачные и пессимистичные писатели нового времени возмущаются тем, что мир устроен не так, как он должен быть устроен. Это предполагает коренное изменение психологии: во-первых, четкое представление о том, что наблюдаемый мир несовершенен, во-вторых, смутное представление о том, что «совершенный мир должен быть устроен вот так» и, в-третьих, ощущение своей, личной, писательской безопасности конкретно в тот момент, когда он, писатель, гневно осуждает мироздание. Попробовал бы грек, искренно верящий в какую-нибудь Гекату или Немезиду, вот так же не выбирая выражений высказаться в ее адрес…
>Оно и понятно. Фому Аквинского из истории христианства не вычеркнешь ничем. Только и остается, что рассуждать чи он святитель, чи он не святитель, и вообще не православный...
Алхимию и теорию флогистона не вычеркнешь из истории химии, учение Птолемея – из истории астрономии, а опыты Лысенко – из истории биологии. Однако никому и в голову не придет на этом основании объявлять их базисом современной науки. И церковные авторитеты, и, соответственно, то, чему они учили, весьма сильно различаются для католиков, православных и протестантов. Поэтому католики, как бы знамениты они ни были, отнюдь не являются авторитетом для православных. Странно, что вы до сих пор этого не знали.
>>А вообще бедненькое у вас воображение
---
>Бритва Уильяма Оккамского рулит.
Да какая там бритва. Это скорее иллюстрация к известному анекдоту «доктор, а откуда у вас такие неприличные рисунки?»
---
>>зараза
Вот как раз если ставить право во главу угла, оно никоим образом не будет восприниматься как условная модель
---
>(в очередной раз поражается людям, которые все знают про окружающих)
Вы думаете, что представляете из себя такую невозможную тайну? Так вот, о праве как основе мировоззрения. Повторяю – это жесткая, четкая, не знающая никакой неопределенности система. У такого способа мышления есть свои плюсы и свои минусы, но дело не в этом. Дело в том, что вы все время пытаетесь воспользоваться выгодами какой-либо системы мировоззрения или религии, но не желаете принимать все ограничения, которые из нее, из этой системы мировоззрения, следуют лично для вас. Хотя бы в виде позиций и положений, защищаемых в споре. И к праву вы относитесь ровно так же. Фу.

Сказано все верно, но я не совсем уловила, как это соотносится с темой независимости. Уважаемый собеседник, пожалуйста, поясните ваши слова...

Уважаемый Лик, пожалуй, в заголовок вы вынесли самую бесспорную фразу в сообщении...

>ответа на вопрос «…как, по мнению уважаемых собеседников, можно в этих условиях добиться относительной независимости?» и рецепта по-прежнему нет, потому, что независимости добиться НЕ ВОЗМОЖНО.

Ключевое слово здесь - ОТНОСИТЕЛЬНАЯ независимость.

>В этом мире ничего случайного нет, каждый получает от Бога только то, что заслужил. Если Вы не согласны с этим, тогда изложите свою гипотезу.

Уже излагала, кажется... Иногда мы расплачиваемся за чьи-то грехи, иногда кто-то расплачивается за наши. Такое вот проявление всеобщей связи между людьми.

>но все равно никто от независимости не избавится. Мне ни одного такого факта не известно, а Вам?

А мне известно некоторое количество таких ситуаций, но часть из них мне не нравится (когда, например, один инвалид начинает решать свои проблемы за счет других), а часть не подходит для всеобщего применения (потому что если талантливый художник или гениальный физик добивается ОТНОСИТЕЛЬНОЙ независимости за счет своего таланта, то это уникальная ситуация).

>только вот я не совсем согласна с фразой Заразы: "человек, полжизни просидевший взаперти, имеет вполне определенный характер... малопригодный для дальнейшей жизни, даже если она и переменится".характер может меняться, если это нужно. знаю на собственном примере. может, какие-то черты и остаются: там,застенчивость (которую можно научиться преодолевать при необходимости),тихий голос ("децебеллы"которого можно прибавить, если нужно) и т.д.но измениться можно, независимо от того с детства ты или нет

Может быть, и можно, но я таких случаев не видела. Кстати, определяющий фактор здесь не инвалидность с детства, а именно длительное отсутствие нормального общения. Даже тем, кто потом более-менее интегрировался в общество, постоянно приходится преодолевать все эти проблемы. И голос, и застенчивость, как вы и говорите, и много чего еще. А это ставит таких людей в еще более невыгодное положение.

>некоторые спинальники, получившие травму в несколько лет, считают,что тем, кто инвалид с детства легче, потому, что они якобы "привыкли" к своему положению, или легче, потому что они "не знают" другой жизни, той, которую знают они, спинальники. не согласна, всем не легко, если даже ты инвалид с детства, от этого ты не будешь чувствовать себя более комфортно. но это я так, к слову - повода раньше не было выразить возмущенипе такого рода

Согласна. ПРосто набор проблем у тех, кто с детства и у тех, кто после травмы/заболевания, несколько отличается. Кому при этом легче, сказать, ей-слово, не берусь.

видела по ТВ, что председатель ВОИ сам на коляске и лицо нормальное, и говорил дельно (у Шустера в предпоследней "Свободе" по поводу льгот).

Честно сказать, я даже не знаю, какие из заморочек местных ОИ определяются личными качествами, соответственно, местных представителей, а какие - юридической расплывчатостью их положения. Похоже, что вторая причина главнее. Потому что они, с одной стороны, как бы представляют и защищают наши интересы, а с другой - не несут перед нами никакой ответственности. Не контролируемый по определению финансовый поток и прочие возможности. Есть люди, которые не поддадутся такому искушению, но обычно высокоморальные товарищи в таких структурах не выживают...

Если что-то такое предпринимать, уж конечно, не на районном уровне. Но нет так нет, времени вечно не хватает, а люди более или менее инициативные для себя эти вопросы решают, просто сил многовато уходит.

Ну, в итоге мы все так всё и делаем, нет?

А если свое агенство сделать? Мои бывшие сиделки (человек десять, круглосуточно были два года) неплохо организовались и очень неплохо зарабатывают. На рынке ниша "медбратьев" пуста.

Возможно... Может быть, в конце концов таким образом многие проблемы и решатся. А еще у меня вот какая завиральная идея возникла (критику и возражения прошу высказывать сразу, потому как слабых мест у этой выдумки довольно много). Допустим, есть некоторое количество инвалидов, к-рые зарабатывают "извозом". У них есть и постоянные клиенты в своих районах, и просто знакомые, к-рые к ним время от времени обращаются. Может быть, если бы где-нибудь можно было найти координаты таких людей, распределенные по районам... ведь явно, что услуги "таксиста", живущего в соседнем доме, будут обходиться дешевле. А еще есть инвалиды, которые более-менее свободно передвигаются и могут работать курьерами в паре с теми, кто за рулем, а еще есть безлошадные студенты и старшеклассники, которые в паре с таксистами могли бы поработать сопровождающими... Просто двум-трем людям проще организоваться, чем десяти. Слабые места: если координаты "таксистов" известны неопределенному кругу лиц, то могут возникнуть проблемы и с налоговой, и со всякими крышами; при объединении в фирму и наличии собственной диспетчерской расходы фирмы будут ниже, а удобства клиентов будут соблюдаться лучше; ну и так далее.

На местные ОИ, Остапов Бендеров нет! Я, конечно, имею ввиду не личность комбинатора, а факт проверки им дел в доме престарелых.
Какая организация у нас занимается такими проверками, если вообще занимаются этим?
Идея курьерской службы для инвалидов, по-моему, очень хорошая.
Как и идеи с агенством, где можно вызвать людей по уходу за инвалидом. Нынешняя работа собесов- лишь пародия на то, что на самом деле нужно(работа сиделки оплачивается 250-300Р. в день, за меньшее никто не пойдет)(если в больницу за вынос судна требуют 10Р.)
Все эти инициативы с агенствами и службами нужно организовывать "на верху". На местном уровне слишком много прохиндеев, типа того же Остапа Бендера.
В Думе нашей кто-нибудь работает с ОИ? Есть у них координаты?

Выскажусь по поводу мысли Айле «инвалиды-таксисты», ибо более 1,5 десятка лет отработал таким образом. Удовольствия от такой работы никогда не испытывал, жизнь заставила, год назад бросил, как гора упала с плеч. Раньше можно было работать в рабочие дни, много было таксистов, много клиентов, машин мало, всем хватало. Далее пришлось перейти на субботы, воскресенья, т.к. машин в рабочие дни много, таксистов мало, частников много, при определённой сноровке прожить было можно. Следующий этап ночной таксомотор по субботам и воскресеньям, уже днём не проехать, таксистов, частников много, большая конкуренция, риску больше, но с годами видишь платёжеспособность клиента по его глазам, прожить можно. К чему я это. В наше гнусное время, работа должна быть выгодной, т.е. ты вложил свой труд, заплатил за бензин, купил запчасти, тебе их на СТО за деньги заменили (эх, если бы у всех инвалидов были мерседесы, а по идее они в них и должны ездить), отвёз инвалида или его курьера, получил за это оплату и все довольны. Проблема одна, из точки А в точку Б сейчас невозможно проехать, не оставив в пробках своё, не такое уже большое, здоровье.

зараза
И это снимает общую проблему?
---
Вот я и прошу эту "общую проблему" очертить. Уже третий раз.
---
зараза
Если древние греки воспринимали произвол судьбы как данность, то даже самые мрачные и пессимистичные писатели нового времени возмущаются тем, что мир устроен не так, как он должен быть устроен
---
Обожаю людей, которые все знают про древних греков, им достаточно почитать Апулея, про 19 век. Им достаточно почитать пару-тройку писателей. И оне уже все знают. Теоретически.
---
зараза
Так вот, о праве как основе мировоззрения. Повторяю – это жесткая, четкая, не знающая никакой неопределенности система.
---
Мироздание - не знающая никакой неопределенности система? Ну что ж ты так...
А теперь серьезно - сходи в яндекс и поищи материала на слово "мазхаб".
---
зараза
Дело в том, что вы все время пытаетесь воспользоваться выгодами ..., но не желаете принимать все ограничения...
---
Выгодно и удобно мне летом ходить в шортах, а зимой в шубе - так и хожу. Нет, чтобы ходить круглый год или в шубе, или в шортах, принимая на себя все ограничения... вот такой я мерзкий, скользкий и совершенно беспринципный тип.

Про организацию таксомоторной фирмы было написано прелестно. Но стихи для этих, которые ушли в себя и не хотят возвращаться в реальность, у тебя получается гораздо лучше. Ubi nil vales ibi nil velis.

Попыталась написать на мейл - почему-то не берет сервер. Пожалуйста, пришлите что-нибудь мне на мейл, есть просьба не для публичного обсуждения.
С уважением...

Узнал еще про одного человека, нуждающегося в уходе. Женщина лежит в больнице с апреля. Наняли для ухода человека. 4.500 в мес. Дорого, но не по "хамски". А то 300р. в день!
На фоне этих цифр, смешно смотрится оплата, которую за эту работу предлагает государство- 130р. в мес.