/ Форум / Наш Портал / Disability.ru

Ответ для Lerika:

Lerika:
Да, почитайте "Красное не черном" и поймете, насколько человечное отношение было к инвалидам в "совке".

Да я общалась со многими выпускниками многих школ-интернатов (для слепых или глухих, в основном). Этим людям сейчас за 40 лет, так что те времена застали вполне. И ничего ужасного вроде не заметила в их рассказах о своей учёбе

Ответ для Gorislava:

Я не спорю, что безбарьерная среда - это очень нужное дело, но после войны надо было страну из руин поднимать: промышленность, производство, оборонку - такое всё

А в 80-е годы что мешало пандусы делать?

В общем, автор темы права! Странный портал "дисабилити"... Если даже инвалиды ничего понимать не хотят, то что уж об остальных говорить.

Ответ для Gorislava:

для слепых или глухих, в основном

Вот именно...
Но отношение к инвалидам с тяжелыми заболеваниями опорно-двигательного аппарата было ужасным. Или это не люди, по-Вашему?
Собственно, когда-то и чернокожие считались людьми второго сорта, а сейчас представитель этой категории населения стал президентом одной известной страны. Все течет, все изменяется...

Но пока мы не осознаем, что отношение советского государства к огромной части людей с ОФВ было фактически преступным, вперед мы не двинемся!

Ответ для Gorislava:

Gorislava:
А он, вообще-то, запрещал аборты, так что рождённых инвалидами никто не убивал на месте.

Опять все плюсы сводятся в основном к запрещению абортов? По-моему вас просто заклинило. А я против того, чтобы женщины рожали столько, сколько Бог пошлет.

Ответ для Яна:

Яна:
А то, что от криминальных абортов умирали женщины - это ничего, это издержки производства трудящегося быдла и пушечного мяса...

Ага, естественный отбор. Отсев кандидатов на премию Дарвина Ибо своих детей уничтожать - это как-то...
Кстати, это "трудящееся быдло и пушечное мясо" - это вы так ветеранов ВОВ называете? То есть и моего деда с бабкой в том числе? Не говоря уж про родителей. Ну, спасибо вам за это - большое такое и человеческое. Конечно, какой дурак щас пойдёт Родину защищать? Все такие умные стали. НЕбыдло.
Я щас даже не поленюсь налуркать описание типажа:

Небыдло в споре

В сетевых дискуссиях небыдлом становится любой человек, назвавший другого человека быдлом[1][2]. При этом он автоматически приобретает:
форсированный объем головного мозга
неповторимость и оригинальность суждений и выражений
собственную продуманную и аргументированную точку зрения
аналитическое мышление, умение сопоставлять факты, ориентироваться в информации
способность к рефлексии
тонкий вкус и манеры
абсолютное и полное знание и понимание русского языка, умение говорить на нем чисто, точно. Полное знание морфологии, фонетики, орфографии. Умение вести умные беседы в подобающих местах.
Богатый Внутренний Мир
50 % сопротивления защиты от атаки «назвать быдлом», если ее применяет оппонент до конца текущего спора
член, который длиннее, чем у оппонента, по меньшей мере на 15 см

PS: нунафик, лучше буду быдлом трудящимся...

Ответ для Gorislava:
Кстати,Вы ошибаетесь, инвалиды-опорники в своем большинстве не могли получать ВО. Как Вы себе это представляете - скакать в инвалидной коляске по ступеньками МГУ? Если уж на то пошло, то сейчас возможности приобрести ВО гораздо больше.

Ответ для Ксю:

Ксю:
Опять все плюсы сводятся в основном к запрещению абортов? По-моему вас просто заклинило. А я против того, чтобы женщины рожали столько, сколько Бог пошлет.

Он против предохранения от нежелательной беременности вроде не выступал Пусть не было презиков или таблеток, но Прерванный акт-то всегда можно было практиковать. Мы с мужем таким образом не беременели несколько лет, причём без всяких контрацептивов.

Ответ для Lerika:

Lerika:
Кстати,Вы ошибаетесь, инвалиды-опорники в своем большинстве не могли получать ВО

Не стану утверждать, что я хорошо знаю жизнь инвалидов-опорников. Однако на память приходит одна участница этого портала, инвалид с детства, Маркиза-Оля. И у нее вроде как есть высшее образование, причём МГУ. Надо бы у нее спросить, как она так умудрилась?

Ответ для Gorislava:

Gorislava:
Он против предохранения от нежелательной беременности вроде не выступал Пусть не было презиков или таблеток, но Прерванный акт-то всегда можно было практиковать. Мы с мужем таким образом не беременели несколько лет, причём без всяких контрацептивов.

Вы думаете, тут кому-нибудь интересно, каким образом вы не беременели? Или это совет, как предохраняться по Божьим законам? Спасибо.

Ответ для Gorislava:
В советское время это были единицы! В обществе, где есть пандусы в образовательные учреждения, возможностей получать образование у инвалидов больше. Вы согласны с этим?
Извините, но у Вас проблема с логическим мышлением.

Отношение к инвалидам в советское время было по-настоящему преступным. Сравните, как жили в то же время инвалиды на Западе. И не признавать этот объективный факт мне кажется просто признаком жестокости.

Ответ для Lerika:

Lerika:
Отношение к инвалидам в советское время было по-настоящему преступным. Сравните, как жили в то же время инвалиды на Западе. И не признавать этот объективный факт мне кажется просто признаком жестокости.

Ну ладно, хорошо. Сильнейшую и огромнейшую страну построили на костях инвалидов-опорников. Или это тоже не логичное заключение? Всем остальным, надо полагать, жилось в высшей степени кайфово.

Lerika:
Извините, но у Вас проблема с логическим мышлением.

А вы всё и всегда измеряете пандусами? Я просто не хочу, чтобы мою страну, в которой я родилась, и которую защищали мои предки, называли людоедской, а всё общество - преступным. Ну вот не хочу и всё тут. А про всякие недочёты и недоделки мы уже говорили, и не раз. И нигде вроде я не выступала против пандусов. Не знаю, в чём моя жестокость.

Ответ для Снотра:

Снотра:
Ир, я, конечно, понимаю, что тебя распирает сказать мне что-нибудь гадкое

Свет, зачем мне обижать, без того обиженную? Зверь я что ли?

Снотра:
ибо будешь глупо выглядеть.

Ты уже давно выглядишь глупо, являясь секьюрити мисс-ки. Мне всегда хочется сказать тебе: "Остановись! Не гони пургу!" , вот такое сейчас впечатление от всех твоих высказываний.
А ведь когда-то ты выглядела очень достойно, за что тебя уважала.

Снотра:
Детсад, блин. Внатуре,

Наблатыкалась где-то!
Круг общения сменила, что ли? Так вроде, подруги твои поэзией высокой занимаются Не должны так дурно влиять.

Снотра:
героев корчут

Обида слышится в твоем голосе, обида...

Снотра:
Просто меня бесит вся эта напускная показуха

Бешенство лечится, говорят. Правда долго и сложно. И, осложнения бывают страшные. Но , думаю, если ты вовремя за себя возьмешься...

Снотра:
мелко плаваешь.

Я не плаваю, я летаю!
А ты ползаешь не плохо, я вижу. Туда-сюда, туда-сюда. Из темы в тему. С портала на портал.

Снотра:
парочкой своих постов тут же всех исцелишь? О, мессИя, да прибудет с Вами Свет!

Спасибо, большое спасибо за поддержку в этом не легком деле!

Ответ для Lerika:

Lerika:
По-моему, наоборот - очень медленное. И поводов для оптимизма тоже особо не видно.

Но согласитесь, недавно Вы вообще отвергали какие-то перемены Может, поэтому пока и повода для оптимизма не видите? Я могу Вам хоть каждую неделю предоставлять примеры этого развития, поскольку чуть ли не с каждым "выходом в свет" делаю для себя отметки, как тут пустили автобус для инвалидов, там поставили пандус, где-то на перекрестке светофор для незрячих и т.д.

Ответ для Gorislava:

Gorislava:
Ага, и при этом развитая сеть специальных учебных заведений и санаториев для лиц с ограниченными возможностями

Я вас умоляю Я на себе испытал все прелести этой развитой сети, когда нянечки в интернате таскали на своем горбу инвалидов на этажи (в лучшем случае) и другие корпуса этих учебных и санаторских заведений. А Вы знаете, что так популярный санаторий для спинальников Сергиевские Миниральные Воды только 10 лет назад избавился от забора ограждавшего его от остального "здорового" мира? А то, что развитая сеть санаториев ограничивалась Анапой, Есентуками и Минводами, ну, еще пара санаториев для инвалидов?

Gorislava:
А про Мересьева, например, уже забыли?

Вы еще про Дикуля вспомните А Островский? Только все они герои, которых не стыдно было показать и прославить, а обычные смертные, не сумевшие без ног сесть в самолет, жанглировать гирями с переломанным хребтом?

Gorislava:
Ну чего еще надо-то, я не пойму?

И не поймете Нет, правда. Если Вы считаете, что Мересьев - это олицетворение советского инвалида, то Вас уже не переубедить, по-моему. Мересьев - это пример мужества, стойкости, умения добиваться желаемого, а не социальной устроенности советского инвалида.

Ответ для Ксю:

Ксю:
Вы думаете, тут кому-нибудь интересно, каким образом вы не беременели?

Верила и надеялась

Ксю:
Или это совет, как предохраняться по Божьим законам? Спасибо.

Нет. Не совет. Просто пишу то, что хочу высказать в данный момент. А вы думали, только вам можно?

Ксю:
Пишу на форуме. Почему зря? Вам не нравится, не читайте. А я вольна писать тут все, что за хочу.

Ответ для Lerika:В советское время, в советское время...в хгреческом зале, в хгреческом зале... Со мной на заводе работала рядом бригада глухих, в соседнем цеху нормировщик был с ДЦП. Ещё до кризиса было закрыто предприятие общ. слепых. Для них что-то создано взамен? Да простите меня дамы, пошол я чай пить, дальше без меня...

Ответ для Gorislava:

Gorislava:
Кстати, это "трудящееся быдло и пушечное мясо" - это вы так ветеранов ВОВ называете?

Как писал Виктор Астафьев - а я считаю, что это честнейший писатель, который писал о войне - дословно цитирую его: "Мы не победили немцев, мы завалили их горами трупов и залили реками крови". А такое возможно было только в том случае, что народ расценивался именно, как пушечное мясо и стадо баранов.

Ответ для Gorislava:

Gorislava:
Верила и надеялась

Очень зря. Потому что нормальные люди пользуются современными средствами контрацепции, совершенно не думая о том, насколько это неправильно с позиции церкви.

Ответ для SmOk:

SmOk:
Я на себе испытал все прелести этой развитой сети, когда нянечки в интернате таскали на своем горбу инвалидов на этажи (в лучшем случае) и другие корпуса этих учебных и санаторских заведений

Вот это, конечно, не правильно. Бесспорно. Однако фраза была заявлена как людоедское и преступное отношение к инвалидам. А понятие инвалид включает вообще-то далеко не только опорников. В связи с этим я и поделилась тем, что знаю об этом. Я даже, дабы не прослыть нелогичной, могу признать, что опорникам было тяжелее всех в СССР. Но почему надо говорить о бесчеловечном отношении-то вообще? Те же нянечки таскали инвалидов, а не убивали. Я считаю, что с пандусами и прочим обеспечением - это просто косяки, недоработки, а не результат похабного отношения. Страна-то большая, проблем очень много. Да еще и партийная элита деградировала стремительно. Но так ненавидеть свою страну и общество...

Ответ для Gorislava:

Я просто не хочу, чтобы мою страну, в которой я родилась, и которую защищали мои предки, называли людоедской, а всё общество - преступным. Ну вот не хочу и всё тут

Хорошо, сформулируем по-другому. Государство было людоедским. И это действительно так, тут уже не поспоришь. А общество было такое, какое и бывает в тоталитарных государствах - забитое и покорное. Но, возможно, это не столько вина общества, сколько беда.
Вообще, это проблема всех тоталитарных государств, где "палач" не отделим от "жертвы". То есть виноватых как бы не найдешь. Виноваты все и никто. Но это тема для отдельного - очень сложного - разговора.

Ответ для Ксю:

Ксю:
совершенно не думая

Это характерный признак нормальных людей? Буду знать, ок.