silence:
может успеют на западе нового человека вывести без ручек, ножек и пищеварительного тракта, но с большой-большой головой, он будет как колобок кататься по гладким, как стекло, дорогам
Наверное, так и будет, тем более, что по свидетельству уважаемой Lerikа, на Западе уже не осталось ни одной ступеньки..
сормовский22 март 2009 21:21
Странный портал Disability
Ответ для firenze:
оборотная сторона америки
Чтобы увидеть ссылку зарегистрируйтесь или войдите
Mucha22 март 2009 21:26
Странный портал Disability
Ответ для silence:
silence:
политкорректность и бережное отношение - следствие переизбытка ресурсов, благодаря которым можно развивать "левые", по биологическим меркам, проекты. Не будет средств - не будет политкорректности.
Дания, Швеция - переизбыток ресурсов? По чтиву в Инете - очень средненько все выглядят - велосипедики, все такое - никакого гламура нет и не было. Однако их социальные системы в отношении инвалидов (и не только, кстати - у них еще детдомов нет) одни из лучших в мире.
*Здесь называли еще Португалию (кук, по-моему). Тоже все безбарьерные приблуды и прочее делалось не в лучшее время. Наверняка еще есть примеры. У нас тут путешественников полно - не дадут сильно соврать.
Исправлено: Mucha 22 март 2009 21:51
Lerika22 март 2009 21:31
Странный портал Disability
Ответ для firenze:
Ну надо же, ни слова про физические ограничения индивидума, причина инвалидности исключительно в социальном устройстве
Да, можно шутить и ерничать сколько угодно - про человечка без ручек и ножек и проч. Однако, практика доказывает высочайший гуманизм западной цивилизации. А что разве лучше, как у нас, - социальный дарвинизм? Выживает сильнейший, кто сильнее, тот и прав... И совсем не развиты традиции гуманизма, милосердия, сострадания.
А Запад дает в этом плане высокий стандарт морали, на который можно и нужно ориентироваться. Так что, может быть, не так плохо, что их детки туда катаются... Просто я лицемерие не очень люблю.
Однако, тот общественный рост, те достижения цивилизации, которых мы достигли за последнее время, - все пришло с Запада.
Исправлено: Lerika 22 март 2009 21:32
Лаванда22 март 2009 21:35
Странный портал Disability
Ответ для Mucha:
Однако их социальные системы (и не только, кстати - у них еще детдомов нет) в отношении инвалидов одни из лучших в мире.
*Здесь называли еще Португалию (кук, по-моему). Тоже все безбарьерные приблуды и прочее делалось не в лучшее время.
Мы только недавно с мамой говорили об этом. Мама сказала, что в России другое восприятия инвалида.
сормовский22 март 2009 21:37
Странный портал Disability
Ответ для Lerika:
Однако, тот общественный рост, те достижения цивилизации, которых мы достигли за последнее время, - все пришло с Запада.
конкретизируйте плиз.
Mucha22 март 2009 21:38
Странный портал Disability
Ответ для Лаванда:
Лаванда:
Мы только недавно с мамой говорили об этом. Мама сказала, что в России другое восприятия инвалида.
Ну, в общем, да. Последняя тема на Дизабилити на эту тему насчитывает уже 64 страницы.
*Какой с тобой интересный мужчина на фотографии. Очень похож на одного известного писателя. Где-то я его видела.
Исправлено: Mucha 22 март 2009 21:41
silence22 март 2009 21:43
Странный портал Disability
Ответ для Mucha: когда эти страны последний раз воевали?
Слушайте, неужели проще сделать вывод, что у нас страна с людоедским режимом, сложить лапки и ждать, пока раскаявшийся олигарх доступную среду обеспечит, чем самим менять ситуацию? Но простираясь мыслью вдаль, не представляю, как должен действовать человек, заявляющий, что он не любит свою страну. Для меня ситуация Лерики, откровенно говоря, парадоксальна.
Lerika22 март 2009 21:43
Странный портал Disability
Ответ для сормовский:
Да, что ж такое-то! Вся тема - конкретика! Опять по десять раз перечислять? Хорошо, скажу заветное слово: пандусы! Да, и вообще, все остальное. Лучше к инвалидам относиться стали, чем в советское время. И пришло это с Запада, а никак не с Востока.
Исправлено: Lerika 22 март 2009 21:46
Mucha22 март 2009 21:46
Странный портал Disability
Ответ для silence:
silence:
Слушайте, неужели проще сделать вывод, что у нас страна с людоедским режимом, сложить лапки и ждать, пока раскаявшийся олигарх доступную среду обеспечит, чем самим менять ситуацию?
А Вы пробовали менять ситуацию? - Есть какие-нибудь положительные результаты?
silence:
Для меня ситуация Лерики, откровенно говоря, парадоксальна.
А в чем парадокс-то?
Ее ситуация еще не самая страшная. У нее мама была.
Исправлено: Mucha 22 март 2009 21:49
сормовский22 март 2009 21:50
Странный портал Disability
Ответ для Lerika:
высочайший гуманизм западной цивилизации.
ага ,коренные жители америки до сих пор живут в резервациях, за бомбандировку одного порта - сбросили атомную бомбу,причудилось ядерное оружие - разбомбили ирак и повесили его руководителя,до сих пор бен ладена в афгане ищут ,решили албанцам бедненьким помочь - стерли страну с карты , постоянно ездят на танках в палестине и близлежащих странах, до сих пор не отменили смертную казнь , ну такие гуманные аж жуть ...
silence22 март 2009 21:55
Странный портал Disability
Ответ для Mucha:
Пробовала, если она меня не устраивала, как правило, успешно. Но у меня тяжелого детства не было, - обычное было детство, без особых унижений и издевательств.
Лаванда22 март 2009 21:57
Странный портал Disability
Ответ для Mucha:
*Какой с тобой интересный мужчина на фотографии. супер Очень похож на одного известного писателя. смех Где-то я его видела. очкарик
Да вчера только встречалась с ним.
Верба22 март 2009 21:59
Странный портал Disability
Ответ для AngelOfLight:
AngelOfLight:
Поделитесь рецептиком, пожалуйста
Уважаемая Александра, я сегодня, где бы не была думала, про ваши вопросы:
Что мне помогает не ожесточиться? И как я всё успеваю, имея ДЦП?
Думала как я буду описывать свою жизнь, где каждый день - преодоление самой себя. Думала рассказать как до лет 30 мне всё время хотелось спать...Если я выходила из дому, то один раз в день. В институте училась, я ходила только на 2 и 3 пару - дико уставала. Моё любимое занятие было -ничего не делать, шутка канешна, но с долей правды
А потом меня как прорвало, как Илью Муромца, тот тоже лежал на печи до 30 лет, а потом пошел мечом махать
У меня откуда-то и силы появились работать на нескольких работах. Коммуникабельной стала до ужаса, сейчас со всеми нахожу общий язык: от чиновников всех рангов до рабочих людей, которые делают ремонты в домах...
Потом проводя занятия по правильному понимаю инвалидности в средних образовательных школах с 1997 года, я поняла, что я могу изменять людей к лучшему, пускай в локальном маштабе, но могу!
И это стало моей основной миссией что -ли
Вообщем я не могу точно и конкретно ответить на ваши вопросы.
Может быть тут все в комплексе: и звезды , и Любовь, и слезы. И мои любимые философы Шопенгауэр, Монтень, Соловьев, Бердяев. Мне очень помогла православная вера, хотя я и не прилежная христианка.
Я патриот России, я люблю русскую культуру. Я уверенна, что у России свой духовный путь развития, Хотя она всегда во мгле и с кровавыми пятнами...Россию нужно любить, чтобы понять. Молюсь за её многострадальный народ. Помогаю, кому могу. Сотни хороших людей в моей судьбе оставили неизгладимый след.Я им благодарна, что на своих ошибках, они научили меня не делать свои. Как ни банально звучит, но я люблю всех людей,незасимомо от национальности и вероисповедования, когда в них есть человечность!
Меня ведет по жизни Иесусова рука. А в сердце - Бог. Вот и всё!
Исправлено: Верба 22 март 2009 22:14
Mucha22 март 2009 22:00
Странный портал Disability
Ответ для silence:
silence:
Пробовала, если она меня не устраивала, как правило, успешно.
Например? - Как скоро делали реконструкции входа (пандусы, перила) в те места, куда Вы просили? Подъемник к квартире пробовали добиваться (или переселения, если технические условия не позвляют)?
Во. Кстати. Фотка из книжки недавно читанной. Человек идет в суд.
Исправлено: Mucha 22 март 2009 22:08
silence22 март 2009 22:06
Странный портал Disability
Ответ для Mucha: я обхожусь без подъемника и пандуса, особенности собственного образа жизни обсуждать не считаю возможным. Могу сказать только, что жизнь у меня далеко не беспроблемна.
Mucha22 март 2009 22:14
Странный портал Disability
silence:
я обхожусь без подъемника и пандуса
Хорошо.
Вы знаете много успешных примеров, как людям удавалось всего вышеозначенного добиться? - Я - нет.
Вчера нам с помпой представили один книжный магазин - как ЕДИНСТВЕННЫЙ ПОЛНОСТЬЮ ДОСТУПНЫЙ. В Мск. Или даже в России. Это правда, нормально?
Лаванда22 март 2009 22:19
Странный портал Disability
Ответ для silence:
Ну, если Вы обходитесь без пандуса и подъёмника, значит Вы не колясочница. И Вы не сможете понять, как это оборудование нужно для колясочников, для таких, как я.
firenze22 март 2009 22:22
Странный портал Disability
Ответ для Mucha:
Mucha:
Вчера нам с помпой представили один книжный магазин - как ЕДИНСТВЕННЫЙ ПОЛНОСТЬЮ ДОСТУПНЫЙ. В Мск. Или даже в России. Это правда, нормально?
Предполагаю, что вам соврали в рекламных целях. Это не единственный доступный магазин в Мск, стало быть, и в России.
Ну, примерно также, как привираете вы, приписывая собеседникам воззрение, что это нормально.
А что, правда, "менять жизнь у лучшему", а это явно было сказано в противовес тому, чтобы ныть и выражать претензии олигархам, можно только тем, чтобы добиваться пандусов во всем мире? Если это, с вашей т.з., невозможно, то сталбыть и улучшить свою жизнь нельзя ну никак.
Оптимистично..
К чему вы привели страшилку на картинке тоже не поняла. Тут кто-то высказывался против пандусов?
Lerika22 март 2009 22:24
Странный портал Disability
Ответ для Mucha:
Если не секрет, что за магазин? По какому адресу находится? Просто интересно.
Наверное, так и будет, тем более, что по свидетельству уважаемой Lerikа, на Западе уже не осталось ни одной ступеньки..
оборотная сторона америки
зарегистрируйтесь или войдите
Дания, Швеция - переизбыток ресурсов? По чтиву в Инете - очень средненько все выглядят - велосипедики, все такое - никакого гламура нет и не было. Однако их социальные системы в отношении инвалидов (и не только, кстати - у них еще детдомов нет) одни из лучших в мире.
*Здесь называли еще Португалию (кук, по-моему). Тоже все безбарьерные приблуды и прочее делалось не в лучшее время. Наверняка еще есть примеры. У нас тут путешественников полно - не дадут сильно соврать.
Да, можно шутить и ерничать сколько угодно - про человечка без ручек и ножек и проч. Однако, практика доказывает высочайший гуманизм западной цивилизации. А что разве лучше, как у нас, - социальный дарвинизм? Выживает сильнейший, кто сильнее, тот и прав... И совсем не развиты традиции гуманизма, милосердия, сострадания.
А Запад дает в этом плане высокий стандарт морали, на который можно и нужно ориентироваться. Так что, может быть, не так плохо, что их детки туда катаются... Просто я лицемерие не очень люблю.
Однако, тот общественный рост, те достижения цивилизации, которых мы достигли за последнее время, - все пришло с Запада.
Мы только недавно с мамой говорили об этом. Мама сказала, что в России другое восприятия инвалида.
конкретизируйте плиз.
Ну, в общем, да. Последняя тема на Дизабилити на эту тему насчитывает уже 64 страницы.
*Какой с тобой интересный мужчина на фотографии. Очень похож на одного известного писателя. Где-то я его видела.
Слушайте, неужели проще сделать вывод, что у нас страна с людоедским режимом, сложить лапки и ждать, пока раскаявшийся олигарх доступную среду обеспечит, чем самим менять ситуацию? Но простираясь мыслью вдаль, не представляю, как должен действовать человек, заявляющий, что он не любит свою страну. Для меня ситуация Лерики, откровенно говоря, парадоксальна.
Да, что ж такое-то! Вся тема - конкретика! Опять по десять раз перечислять? Хорошо, скажу заветное слово: пандусы! Да, и вообще, все остальное. Лучше к инвалидам относиться стали, чем в советское время. И пришло это с Запада, а никак не с Востока.
А Вы пробовали менять ситуацию? - Есть какие-нибудь положительные результаты?
А в чем парадокс-то?
Ее ситуация еще не самая страшная. У нее мама была.
ага ,коренные жители америки до сих пор живут в резервациях, за бомбандировку одного порта - сбросили атомную бомбу,причудилось ядерное оружие - разбомбили ирак и повесили его руководителя,до сих пор бен ладена в афгане ищут ,решили албанцам бедненьким помочь - стерли страну с карты , постоянно ездят на танках в палестине и близлежащих странах, до сих пор не отменили смертную казнь , ну такие гуманные аж жуть ...
Пробовала, если она меня не устраивала, как правило, успешно. Но у меня тяжелого детства не было, - обычное было детство, без особых унижений и издевательств.
Да вчера только встречалась с ним.
Уважаемая Александра, я сегодня, где бы не была думала, про ваши вопросы:
Что мне помогает не ожесточиться? И как я всё успеваю, имея ДЦП?
Думала как я буду описывать свою жизнь, где каждый день - преодоление самой себя. Думала рассказать как до лет 30 мне всё время хотелось спать...Если я выходила из дому, то один раз в день. В институте училась, я ходила только на 2 и 3 пару - дико уставала. Моё любимое занятие было -ничего не делать, шутка канешна, но с долей правды
А потом меня как прорвало, как Илью Муромца, тот тоже лежал на печи до 30 лет, а потом пошел мечом махать
У меня откуда-то и силы появились работать на нескольких работах. Коммуникабельной стала до ужаса, сейчас со всеми нахожу общий язык: от чиновников всех рангов до рабочих людей, которые делают ремонты в домах...
Потом проводя занятия по правильному понимаю инвалидности в средних образовательных школах с 1997 года, я поняла, что я могу изменять людей к лучшему, пускай в локальном маштабе, но могу!
И это стало моей основной миссией что -ли
Вообщем я не могу точно и конкретно ответить на ваши вопросы.
Может быть тут все в комплексе: и звезды , и Любовь, и слезы. И мои любимые философы Шопенгауэр, Монтень, Соловьев, Бердяев. Мне очень помогла православная вера, хотя я и не прилежная христианка.
Я патриот России, я люблю русскую культуру. Я уверенна, что у России свой духовный путь развития, Хотя она всегда во мгле и с кровавыми пятнами...Россию нужно любить, чтобы понять. Молюсь за её многострадальный народ. Помогаю, кому могу. Сотни хороших людей в моей судьбе оставили неизгладимый след.Я им благодарна, что на своих ошибках, они научили меня не делать свои. Как ни банально звучит, но я люблю всех людей,незасимомо от национальности и вероисповедования, когда в них есть человечность!
Меня ведет по жизни Иесусова рука. А в сердце - Бог. Вот и всё!
Например? - Как скоро делали реконструкции входа (пандусы, перила) в те места, куда Вы просили? Подъемник к квартире пробовали добиваться (или переселения, если технические условия не позвляют)?
Во. Кстати. Фотка из книжки недавно читанной. Человек идет в суд.
Вы знаете много успешных примеров, как людям удавалось всего вышеозначенного добиться? - Я - нет.
Вчера нам с помпой представили один книжный магазин - как ЕДИНСТВЕННЫЙ ПОЛНОСТЬЮ ДОСТУПНЫЙ. В Мск. Или даже в России. Это правда, нормально?
Ну, если Вы обходитесь без пандуса и подъёмника, значит Вы не колясочница. И Вы не сможете понять, как это оборудование нужно для колясочников, для таких, как я.
Предполагаю, что вам соврали в рекламных целях. Это не единственный доступный магазин в Мск, стало быть, и в России.
Ну, примерно также, как привираете вы, приписывая собеседникам воззрение, что это нормально.
А что, правда, "менять жизнь у лучшему", а это явно было сказано в противовес тому, чтобы ныть и выражать претензии олигархам, можно только тем, чтобы добиваться пандусов во всем мире? Если это, с вашей т.з., невозможно, то сталбыть и улучшить свою жизнь нельзя ну никак.
Оптимистично..
К чему вы привели страшилку на картинке тоже не поняла. Тут кто-то высказывался против пандусов?
Если не секрет, что за магазин? По какому адресу находится? Просто интересно.