/ Форум / Наш Портал / Disability.ru

А я еще хотела бы добавить некоторые размышления, поточнее сформулировав. Потому что если в теме делаются выводы, что мне нужны личные извинения и компенсация от Медведева, то, видимо, нужно все разжевывать Так как люди упорно не хотят понимать.
Итак, власть в той или иной степени формирует идеологию общества. Она неизбежно влияет на общественное сознание. Она может подтолкнуть общественное сознание к росту и так же может его развратить, даже уничтожить. На мой личный взгляд, то, что сейчас делает наша власть, похоже на развращение общественного сознания.
Такие вещи, как частичная реабилитация сталинизма, например... Или всякие патриотические молодежные организации типа "Наши". Например, запомнилась их акция с сидением у эстонского посольства, когда они прямым текстом обвиняли Эстонию в фашизме. Это все же влияет на общественное сознание! И на мой взгляд, влияет крайне плохо... Агрессивное-жлобское самодовольство воспитывается в людях, но это вовсе не означает рост общества, а напротив некоторую деградацию. И вот эта тенденция меня на самом деле очень пугает. Потому что таким образом эта власть скорее губит страну. Я так лично считаю, - конечно, вопрос спорный.
Они очень озабочены правами русскоязычного населения в Прибалтике. Может быть, частично они правы - и там действительно нарушаются права человека. И в то же время они не видят фашизма у себя под носом. И вот это лицемерие, этот двойной стандарт - он губителен и для общества в том числе.
Потому что обществу необходимо расти - именно в плане гуманизма и общечеловеческих ценностей. Эта власть, похоже, такой рост обеспечить не способна - либо она не может, либо не хочет, либо и то, и другое.
Вот почему я говорила, что официальное признание некоторых страниц нашей истории позорными, осуждение каких-либо явлений в нашей истории (таких, как сегрегация инвалидов, в том числе), - так вот, это подействовало бы благотворно на общество! Пусть хоть чуть-чуть, но способствовало бы его росту. Как я уже сказала, умение признавать свои ошибки и просчеты - признак зрелой нации.
А вот если Сталина реабилитировать и оправдывать - это реально катастрофа.
Просто я считаю, что на такой важный момент, как изменение отношения общества к инвалидам, могла бы повлиять и власть, в том числе. Они этого делать, очевидно, не хотят.

Вот что я имела в виду, а вовсе не денежные компенсации от Медведева
Надеюсь, я понятно объяснила, и теперь вопросов не возникнет.
Да, и еще подчеркиваю, что это моя личная точка зрения, которую я, однако, имею право высказывать.

Ответ для SmOk:

Все ждете, что придет добрый советский дядя и накормит марковью? Посадите ее и будет счастье.

Да, вчера в новостях показали, как первая леди Америки миссис Обама копала грядки на лужайке перед Белым домом и учила американских детей выращивать овощи. Прямо как в нашей передаче "6 соток". Видимо, пришла-таки пора нашему дяде-садоводу поучить американцев опыту домашнего огородничества. С чего бы это?

Ответ для ukko:

На Минитмен просто нельзя поставить больше трёх боеголовок, а новых Минитменов не делают уже десятки лет. Да, американцы хранят свои боеголовки. Но в таком количестве, в котором они их хранят, их нечем запускать, во всяком случае, не стратегическими ракетами. Я уж не говорю о том, что превосходство в ядерных силах в два-три раза не значит вообще ничего, потому что тот, у кого в три раза меньше, тоже гарантированно пробивает противника.

Ответ для RBarthes:
Что же можно ожидать в этих условиях от нового соглашения между Россией и США по сокращению стратегических вооружений?
1. Можно было бы возвратиться к формулировкам Договора СНВ-1, который обязывал при уменьшении числа боеголовок соответственно дорабатывать платформу для размещения боеголовок, чтобы исключить возможность сохранения «возвратного потенциала». Но американцы с этим никогда не согласятся. Они будут продолжать делать вид, что сокращают число боезарядов, а мы будем делать вид, что верим этому.
2. Можно было бы возвратиться к Договору по ПРО и запретить развертывание систем противоракетной обороны. Но американцы никогда не согласятся с этим и будут продолжать развертывание систем ПРО, а мы будем продолжать делать вид, что нас это не волнует, поскольку у нас уже есть ракеты «Тополь-М» и «Булава», которые способны преодолеть любую систему ПРО.
3. Можно было бы принять решение о ликвидации авиационных стратегических группировок, т.е. о ядерном разоружении всех ТБ и переводе их в разряд неядерных вооружений, но американцы никогда с этим не согласятся, поскольку у них много ядерных ТБ, а противовоздушная оборона (ПВО) России малоэффективна, а мы согласимся сохранить авиационные группировки, хотя наша группировка состоит всего из 15 Ту-160 и устаревших Ту-95МС, и мы прекрасно понимаем, что для ответного удара эти ТБ непригодны.
4. Можно было бы ограничить зоны патрулирования подводных лодок с БРПЛ собственными прибрежными зонами, что нам выгодно, поскольку выбраться из Кольского залива и незаметно прорваться в Мировой океан нашим ПЛ очень трудно, а у американцев кругом океан, но американцы с этим никогда не согласятся, и мы будем делать вид, что нам все равно, поскольку любимая всеми «Булава» долетит и из Кольского залива куда угодно.
5. Можно было бы включить крылатые ракеты с ядерными зарядами в число стратегических вооружений, потому что выпущенные с ПЛ, патрулирующих вблизи от наших берегов, крылатые ракеты представляют не меньшую опасность, чем баллистические ракеты, но американцы с этим никогда не согласятся, потому что крылатых ракет у них видимо-невидимо, а мы согласимся с этим, поскольку, как утверждают наши генералы, наш любимый «Тополь-М», гуляющий по российскому бездорожью, никакая космическая и любая другая разведка обнаружить не сможет, а все рассуждения относительно всевидящей радиолокационной космической разведки - это просто бред гражданских профанов, не заслуживающий внимания.
6. Можно было бы привлечь к переговорам другие страны, обладающие стратегическими вооружениями: Великобританию, Францию, Китай. Но американцы не согласятся с этим и будут утверждать, что главные враги - это Бен Ладен, Иран и КНДР, а мы будем делать вид, что согласны с этим.
7. Можно было бы вырваться из ограничений Договора СНВ-2, запрещающего разрабатывать новые МБР с РГЧ. Если мы этого не сделаем, то для нас эта петля затянется навсегда, что для России совершенно неприемлемо. Будем надеяться, что на этот раз наши переговорщики не допустят такого позорища, как это было сделано при подписании Договора СНВ-2.
8. Можно было бы договориться об ограничении не только числа боезарядов (боеголовок), но и числа носителей (МБР, БРПЛ и ТБ), как это делалось ранее в договорах между СССР и США. Американцы с этим, безусловно, согласятся, поскольку у них (кстати, и у Великобритании, и у Франции, и у Китая тоже) все ракеты с разделяющимися головными частями (РГЧ). Поэтому им, чтобы доставить к цели 8 боеголовок, требуется только одна ракета с РГЧ «Трайдент-2», а нам, чтобы выполнить аналогичную задачу - 8 ракет «Тополь-М», не говоря уже об экономике, поскольку 8 ракет существенно дороже одной. Мы с удивительным упорством продолжаем клепать одноголовые ракеты, и пресса с восторгом сообщает, что уже 40 одноголовых «Тополей-М» установлены в шахты. О том, что из этих шахт выгружены 40 ракет УР-100НУТТХ с РГЧ с шестью боеголовками каждая, пресса умалчивает. Итог примитивно прост - если из этих 40 шахт раньше могло стартовать 240 боеголовок, то теперь только 40, а чтобы стартовало 240, как раньше, нужно построить еще 200 ракет «Тополь-М», что нереально в условиях нашего штучного производства, а также построить еще 200 шахт, что невозможно, поскольку строительство новых ракетных шахт запрещено соответствующими договорами. Поэтому для нас красивые разговоры о снижении числа носителей - это «бесплатный сыр в мышеловке». Как только сыр будет съеден, а договор с ограничениями числа носителей подписан, мышеловка захлопнется.
-----
Что же тогда можно ожидать от нового Договора? Единственно - это уменьшения верхнего уровня числа боезарядов с 2200 единиц, оговоренных Договором по СНП, до уровня, например, 1500 единиц. Американцам это все равно, ну снимут они еще по одной боеголовке с ракеты и отвезут их в арсенал - и условия нового Договора выполнены. Нам это тем более все равно, поскольку при существующем в настоящее время темпе изготовления ракет для нас и эта цифра недостижима. Зато и большим нашим чиновникам, и так называемым экспертам откроется огромное поле для разговоров о новой нашей победе в деле разоружения, а также о принятии на вооружение в ближайшие годы новейших ракет конструкции Московского института теплотехники, которые нельзя обнаружить как в море, так и в лесу, не доступных для перехвата на коротком активном участке траектории, способных маневрировать на гиперзвуке и преодолевать любую систему ПРО.

Юрий Григорьев,
доктор технических наук, профессор.

Чтобы увидеть ссылку
зарегистрируйтесь или войдите

Ответ для Чук:

Чук:
7. Можно было бы вырваться из ограничений Договора СНВ-2, запрещающего разрабатывать новые МБР с РГЧ. Если мы этого не сделаем, то для нас эта петля затянется навсегда, что для России совершенно неприемлемо. Будем надеяться, что на этот раз наши переговорщики не допустят такого позорища, как это было сделано при подписании Договора СНВ-2.

СНВ-2 не выполняется. Наши ведут работы по разделяющимся боезарядам.

Чук:
Поэтому им, чтобы доставить к цели 8 боеголовок, требуется только одна ракета с РГЧ «Трайдент-2», а нам, чтобы выполнить аналогичную задачу - 8 ракет «Тополь-М», не говоря уже об экономике, поскольку 8 ракет существенно дороже одной. Мы с удивительным упорством продолжаем клепать одноголовые ракеты

Большое количество наших наземных боезарядов (больше, чем у американцев) объясняется тем, что ещё живы челомеевские СС-19 с шестью боеголовками. Их модернизируют так, что они должны служить и после 2010-го года, и обещают разработку многоглавого Тополя.

Утверждается, что Тополь хорошо борется с ПРО, а у американцев, между прочим, Минитмен разработан в 60-е годы. Может быть, одноголовый Тополь ценнее старых разделяющихся - он пройдёт, а они нет. Но тут мы, к сожалению, спорить не можем, это только узкие спецы знают.

Ответ для RBarthes:

RBarthes:
На Минитмен просто нельзя поставить больше трёх боеголовок, а новых Минитменов не делают уже десятки лет.

Minuteman III был развёрнут к 75 г. , с тех пор ведутся постоянные программы по модернизации этой ракеты.

RBarthes:
Да, американцы хранят свои боеголовки. Но в таком количестве, в котором они их хранят, их нечем запускать, во всяком случае, не стратегическими ракетами.

В этом вы не правы, складируются не только боеголовки, но и носители.
Процесс снятия ракет с боевого дежурства и извлечения их из шахт начался в июле 2007 г. и окончился в августе 2008г. Как и в случае БРК с МБР "Peacekeeper", ШПУ ОС и КП не уничтожаются, а ставятся на долговременную консервацию. Таким образом, с августа 2008 г. число американских МБР сократилось до 450 единиц, развернутых поровну на трех базах ВВС: Малмстром (341-е ракетное крыло), Майнот (91-е ракетное крыло), Ф.Е. Уоррен (90-е ракетное крыло). Дальнейшего сокращения в ближайшие годы не планируется. Снятые с боевого дежурства ракеты заскладированы и будут служить для учебно-боевых и испытательных запусков.

Чтобы увидеть ссылку
зарегистрируйтесь или войдите

RBarthes:
Я уж не говорю о том, что превосходство в ядерных силах в два-три раза не значит вообще ничего, потому что тот, у кого в три раза меньше, тоже гарантированно пробивает противника.

Вопрос. Если количество, не на что не влияет, зачем придумывать, явно мухлёвычный «возвратный потенциал», уничтожили бы физически боеголовки и носители, как мы, вот и был бы, честный паритет.

Ответ для silence:

Вы жили в Америке? Вы росли в ней? Откуда у вас такая уверенность, что расти вы в ней, судьба была бы к вам более милосердна?

Еще на это отвечу.
Да, знаю, как там дела обстоят. Там есть общественные организации по отдельным заболеваниям. И там бы я не чувствовала себя брошенной и отверженной, как в нашей стране. И думаю, что вряд ли столкнулась с теми унижениями и бесчеловечностью, как в моем советском детстве.
НО! Вот дальше идет очень интересный момент. Как раз сознание того, что там намного лучше, мне безмерно помогло здесь! Это удивительный парадокс, но это так.
Мне это вселило надежду, веру, спасло, можно сказать.. Просто это сложно понять со стороны... тем более здоровому человеку.
Да, я не люблю нашу страну, но зато я полюбила западную культуру, которая в полном объеме стала нам доступна с падением "железного занавеса"! И мне это тоже безмерно помогло. Как елей на душу пролился.. Так что, все компенсируется так или иначе. И мое глубочайшее разочарование в людях было сполна компенсировано.
Но в том-то все и дело, что эту компенсацию я получила только благодаря открытым границам. В советское время у меня подобной морально-психологической реабилитации не было бы. Я была бы даже этого лишена (не говоря уже о пресловутых пандусах).
И опять мы приходим к тому, что в целом для инвалидов - особенно инвалидов детства - сейчас лучше. Более мягкая морально-этическая атмосфера создана.

Ответ для Mucha:

Mucha:
Мы ее мыть не научились и в пакетики складывать. Очень сложные технологии. Ниасилить.

Ни чего если я с опозданием встряну??
Мытая она гниёт проклятущая!!Так же и другие овощи.А вот "лямпортная"не гниёт и чеВряки её не хотят кушать.ХЫмия.
Выход?? Правильно!! Свои 6-ть соток.И времени по митингам шлятся меньше будет и польза для стола.Опять же здоровье куча положительных эмоций.

Ответ для Lerika: Вы сами признаете, что положительные сдвиги есть. Значит, нужно влиять на ситуацию со своей стороны, делать то, что поможет сделать вашу жизнь лучше. Эта пародия на диссиденство выглядит смешно: "я полюбила западную культуру... как елей на душу..." В какой ее форме вы полюбили? В какой-то особенной, видимо, недоступной при СССР. Что там такого воодушевляющего, что помогло вам сносить тяготы жизни? А русскую культуру - Толстого, Достоевского, Чехова Антона Павловича почему вы отвергли, разве они писали антигуманно?
Кто вас унижает или унизил? Дайте мне его координаты, я ему напишу, все что думаю, и отомщу за ваше поломанное детство.

Ответ для silence:
Только вот не надо ерничать. Вы не знаете, что я пережила и с чем я столкнулась. Если бы Вы это пережили, Вы бы говорили иначе.

"я полюбила западную культуру... как елей на душу..." В какой ее форме вы полюбили?

Значит, рассказываю подробно... Музыка, которая почти вся была закрыта от нас "железным занавесом", американские фильмы, которых раньше не показывало наше ТВ. Да, вот, пожалуй, и все. Но ведь этого очень много на самом деле! Это огромный культурный пласт, который нам был недоступен в советское время.
Да, кроме того, психотерапия сама по себе пришла именно с Запада. В советское время вообще психологов у нас не было...
И я читала книги по психотерапии западных психологов, которые мне помогли. В советское время они просто тупо не печатались, кстати.
Этого мало? Я считаю, что этого безмерно много.
Да, просто даже знание, представление о том, как там устроена жизнь, и какое там, в частности, отношение к инвалидам, - уже может помочь, вселить надежду. Во всяком случае, лично у меня так было.
Запад ближе к нам стал, чем во времена "железного занавеса" - и от одного этого легче на душе... хоть понимаю, что это может прозвучать глупо со стороны Но для меня лично это так. Наверное, я - западный человек по сути. Опять же, это личный выбор каждого.
Но то, что для нас сейчас все это более открыто и доступно, - это факт. Для меня это даже является в какой-то степени счастьем... Можете верить, можете не верить.

Ответ для Lerika:

Lerika:
Наверное, я - западный человек по сути.

Вот здесь и зарыто наше с Вами непонимание. Как говорил классик :"Кто любит арбуз, а кто свинной хрящик". Лично мне все эти американские фильмы на дух не нужны и сейчас. Ну не нравятся они мне. Мне гораздо ближе русская классика и фильмы Эльдара Рязанова, к примеру. Вот поэтому Вы тяготеете к Западу, потому что Вам нравится их культура, а я люблю свою. И точно мы с Вами в этой области не договоримся.

Ответ для лорик:

И точно мы с Вами в этой области не договоримся.

Да и не надо договариваться!

Кто любит арбуз, а кто свинной хрящик"

Да, Вы абсолютно правы. Наконец-то достигнут консенсус
Только вся разница в том, что в советское время фильмы Рязанова можно было смотреть, а американские фильмы - нет. А сейчас можно и то, и другое.

Ответ для Lerika: ваши высказывания - феноменальный образчик зашоренности. Комедии с неграми вы любите смотреть, r'n'b вы слушаете, находите, что стринги, торчащие из джинсов, выглядят оригинальным вызовом ханжеской морали и закрепощенности? Ведь это тоже элементы западной культуры, некоторые из ее сторон. Или вы считаете, что в тех же США дикарей нет? В общем и целом, желаю вам распорядиться своей жизнью наилучшим образом, чтобы только детство можно было назвать тяжелым периодом.

Ответ для Lerika:

А мне кажется, дело всё-таки не совсем в культуре. У нас как раз колоссальное кино. И оно безусловно доброе и светлое (дурацкие сталинские фильмы про разоблачение врагов не считаем). Штука в том, что наше реальное общество, а прежде всего представители власти, и были и есть безмерно от этого далеки.

Ответ для Lerika:

Lerika:
Потому что обществу необходимо расти - именно в плане гуманизма и общечеловеческих ценностей. Эта власть, похоже, такой рост обеспечить не способна - либо она не может, либо не хочет, либо и то, и другое.

Насильственная эвтаназия в Лондоне
На первых полосах всех британских газет сегодня размещается история, которая произошла в Лондоне. Неизлечимо больного младенца отключили от аппарата поддержания жизни по решению суда и вопреки воле его родителей. Юридически британские судьи имеют право принимать такие решения. Но вот имеют ли они право моральное — споры об этом никак не стихнут

Чтобы увидеть ссылку
зарегистрируйтесь или войдите

Ответ для silence:
Вы знаете, я, честно говоря, не понимаю, о чем Вы говорите. Наверное, это недоступно моему понимаю.
Я Вам про психологию, которая пришла с Запада, а Вы мне про стринги Опять про Фому и Ерему спор. Так что на этом его можно действительно завершать.
Мне западная культура помогла, и я благодарна за это и считаю это своим культурным богатством.
Вас раздражают в западной культуре стринги и р-н-б - Ваше право. Меня, кстати, это тоже малость раздражает

Ответ для Lerika:

Lerika:
Музыка, которая почти вся была закрыта от нас "железным занавесом",

Ой не правда ваша.Слушали .Находили и слушали.Кстати ни кого за это к стенке не ставили.

Lerika:
американские фильмы, которых раньше не показывало наше ТВ.

И правильно делали.Сейчас этой "погани"" до противного много.С избытком.

Lerika:
Это огромный культурный пласт,

Если это культурный пласт...тогда я испанский лётчик.Сплошной разврат и ханжество.День благодарения,молитва за столом и море крови.Спасение мира...не известно от кого.

Lerika:
Но то, что для нас сейчас все это более открыто и доступно, - это факт.

К сожалению."Кормили" бы чем хорошим а то пичкают дерьмом.А потом мы пеняем на деградацию общества.
Мне то уже всё равно,экватор жизни пересечён а вот за будущие поколения...страшновато.

Ответ для Lerika:

Lerika:
Меня, кстати, это тоже малость раздражает

А гей-парады и Церковь Эвтаназии вас не раздражает? Я уж молчу про классику американского жанра - Церковь Сатаны с ее знаменитым основателем Ла Веем, который таких, как вы, между прочим, и за людей-то не считал. Но это всё тоже часть американской культуры, причём неотъемлемая. А как вы к еде из Макдоналдса относитесь? Это ведь единственная, если можно так сказать, национальная кухня Америки - фастфуд. Другого ничего они не придумали в этом плане, хотя многие американцы искренне уверены, что пицца - это тоже американская кухня И сравните фастфуд, напичканный химикатами, с русской кухней, которая имеет довольно давнюю историю.

Ответ для Паромщик:

Находили и слушали

Вот именно что "находили". А сейчас даже искать не надо.

Сейчас этой "погани"" до противного много.С избытком

Цитирую из поста выше: "Кому-то нравится арбуз, а кому-то свиной хрящик". Далеко не все американские фильмы примитивны, кстати. И почему именно Ваше мнение должно быть критерием истины?

Мне то уже всё равно,экватор жизни пересечён а вот за будущие поколения...страшновато

Меня больше пугает, что молодое поколение пичкают всякими организациями типа "Наших", честно говоря...

А вообще, такой спор не имеет смысла. Тут уж кому что нравится.
Просто я, наверное, несколько иначе смотрю на мир, чем большинство людей. Отсюда и это непонимание.

Ответ для Gorislava:
Меня ничего это не раздражает. Я смотрю на мир с другой точки зрения. Вам не понять.
Я не сказала, что мне нравится вся американская культура. В том-то и дело, что нужно уметь выбирать.

Вы прям так всего боитесь: от Ющенко, Макдоналдса и Запада до ядерного взрыва, а при этом не побоялись завести семью... Значит, не утеряны Вами позитивный взгляд на мир и вера в людей.