/ Форум / Закон и право / Установление инвалидности и реабилитация

Ответ для Radogor:Так вот и я о том.

Если бы таких "молчунов" не было, тогда в санаторий Вы бы ездили раз в 13 лет (19900/1500)!
А вообще, согласно действующих нормативных актов, сумма финансирования на приобретение путёвок, заложенная в бюджете на текущий год, вытекает не из суммы, накопленной льготниками, а из суммы финансирование затрат на одного льготника в месяц, установленного приказом Минтруда и соц. защиты. На 2016 года на социальную услугу по санкурлечению в приказе № 968н от 03.12.2015 Минруда установлен норматив в размере 118 рублей в месяц. И именно исходя из этих 118 рублей согласно постановлению Правительства № 864 от 29.12.2004 рассчитывается объём средств, заложенных в бюджете.

Ответ для Radogor:

Radogor:
то ему и узнать не от кого..

Это при современной компьютеризации не проблема

Radogor:
Первое время такой человек находится в шоке, прострации

Согласен

Ответ для Sanych:

А вообще, согласно действующих нормативных актов, сумма финансирования на приобретение путёвок, заложенная в бюджете на текущий год, вытекает не из суммы, накопленной льготниками, а из суммы финансирование затрат на одного льготника в месяц, установленного приказом Минтруда и соц. защиты

Если уж вы сослались на действующие нормативные акты, то не поленитесь их предоставить!
Где так и прописано, что сумма никак не взаимосвязана с количеством нуждающихся в услуге, а зависит именно от суммы на одного льготника.

Ответ для Sanych:
КОНСТИТУЦИОННЫЙ СУД РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ

ОПРЕДЕЛЕНИЕ
от 3 апреля 2014 г. N 686-О
стоимость путевки на санаторно-курортное лечение значительно превышает размер части ежемесячной денежной выплаты, направляемой в течение календарного года на оплату ее предоставления в составе набора социальных услуг, что не позволяет рассматривать удержание части ежемесячной денежной выплаты на указанные цели как взимание платы за соответствующую услугу.

Из этого следует, что законодатель обязан предусматривать в федеральном законе о федеральном бюджете на очередной год финансирование, достаточное для реализации всех принятых на себя обязательств на соответствующий год. Объем необходимых денежных средств для целей исполнения требований Федерального закона "О государственной социальной помощи", в том числе в части обеспечения путевками на санаторно-курортное лечение, определяется заблаговременно до принятия федерального закона о федеральном бюджете на новый финансовый год .

Как следует из приведенных нормативных положений, обращение гражданина, имеющего право на государственную социальную помощь в виде набора социальных услуг, с заявлением о предоставлении путевки, к которому приложены необходимые документы, подтверждающие нуждаемость в санаторно-курортном лечении по состоянию на соответствующий календарный период, является юридическим фактом, обусловливающим начало правоприменительной процедуры, в рамках которой путевки на санаторно-курортное лечение должны предоставляться таким гражданам в последовательности, определяемой датой регистрации их заявлений. Иными словами, не исключается установление очередности обеспечения граждан путевками на санаторно-курортное лечение, что - при условии соблюдения указанной последовательности - согласуется с конституционными принципами справедливости и равенства, а также с требованиями статьи 17 (часть 3) Конституции Российской Федерации, согласно которой осуществление прав и свобод человека и гражданина не должно нарушать права и свободы других лиц.

Исчерпывающий перечень оснований для отказа в предоставлении гражданину путевки на санаторно-курортное лечение закреплен Административным регламентом предоставления Фондом социального страхования Российской Федерации гражданам, имеющим право на получение государственной социальной помощи в виде набора социальных услуг, государственной услуги по предоставлению при наличии медицинских показаний путевок на санаторно-курортное лечение, осуществляемое в целях профилактики основных заболеваний, и бесплатного проезда к месту лечения и обратно (утвержден приказом Министерства здравоохранения и социального развития Российской Федерации от 27 марта 2012 года N 271н). Согласно данному документу к таким основаниям относится отсутствие у гражданина статуса, дающего право на получение государственной социальной помощи в виде набора социальных услуг, непредставление необходимых документов либо представление документов, оформленных с нарушением требований законодательства Российской Федерации, и отказ гражданина от получения соответствующей государственной услуги (пункты 10.1 и 19).
Соответственно, если гражданин в установленном порядке обратился с заявлением о предоставлении ему путевки на санаторно-курортное лечение, подтвердив свое право на получение государственной социальной помощи в виде набора социальных услуг, наличие показаний и отсутствие противопоказаний для санаторно-курортного лечения, но в течение календарного года не был обеспечен такой путевкой, данная услуга не считается предоставленной, и он сохраняет за собой право на ее предоставление. Проверка соблюдения порядка предоставления путевки на санаторно-курортное лечение, в том числе с учетом содержания и сроков реализации индивидуальной программы реабилитации инвалида, а также исходя из оценки иных возможностей его медицинской реабилитации, может быть осуществлена судами общей юрисдикции.
Таким образом, Федеральный закон "О государственной социальной помощи" и принятые в соответствии с ним нормативные правовые акты во взаимосвязи с другими положениями федерального законодательства в целях адресного использования бюджетных средств, предназначенных для социальной поддержки нуждающихся в ней ,устанавливают механизм реализации права на государственную социальную помощь в виде набора социальных услуг, включая право на предоставление путевки на санаторно-курортное лечение, определяют источник и необходимый объем финансирования соответствующих мер, а также порядок обращения за получением путевки на санаторно-курортное лечение и выдачи такой путевки.

Равным образом не препятствуют защите нарушенных прав граждан, не обеспеченных в течение календарного года путевками на санаторно-курортное лечение, и, соответственно, не могут рассматриваться как нарушающие какие-либо конституционные права положения статей 15, 16, 151, 1064, 1069 и 1071 ГК Российской Федерации, которые, как ранее указывал Конституционный Суд Российской Федерации, закрепляют дополнительные гарантии защиты прав граждан и юридических лиц от незаконных действий (бездействия) органов государственной власти и направлены на реализацию права на возмещение вреда, причиненного их незаконными действиями (или бездействием), включая компенсацию морального вреда в установленных законом случаях (определения Конституционного Суда Российской Федерации от 20 февраля 2002 года N 22-О и от 3 июля 2008 года N 734-О-П).

Ответ для Serjil:

Serjil:
Где так и прописано, что сумма никак не взаимосвязана с количеством нуждающихся в услуге, а зависит именно от суммы на одного льготника.

Сумма взаимосвязана и с количеством, нуждающихся в услуге, и с суммой на одного льготника
Реквизиты действующих НПА я указывал. А конкретная формула присутствует приложении № 2 к указанному выше Постановлению Правительства № 864 от от 29.12.2004:

4. Объем финансирования расходов по предоставлению гражданам путевок на санаторно-курортное лечение (Vск) определяется по формуле:

Vск = Nск х Чск х 12,

где:
Nск - норматив финансовых затрат в месяц на одного гражданина, получающего государственную социальную помощь в виде социальной услуги по санаторно-курортному лечению, утверждаемый ежегодно Министерством труда и социальной защиты Российской Федерации;
Чск - численность граждан из числа включенных в Федеральный регистр лиц, имеющих право на получение государственной социальной помощи, по состоянию на 1 октября года, предшествующего очередному году, в котором указанные граждане будут иметь право на получение набора социальных услуг в соответствии со статьей 6.2 Федерального закона "О государственной социальной помощи" в виде социальной услуги по санаторно-курортному лечению.

Nск в настоящее время равен 118 руб.

Ответ для бабай: Спасибо, что выложили выдержку из этого определения. Нашёл я полный его текст, и после его прочтения у меня сложилось впечатление, что определение это вполне себе "резиновое", и на вопрос о законности правоприменительной практики ответа не даёт. Следующий этап, думаю, должен быть оспаривание в Конституционном суде отказа в приёме нового заявления на предоставление путёвки в текущем году при непредоставлении её в предыдущем и увязывания права на санаторно-курортное лечение с фактом отказа в текущем году от денежной компенсации, даже если в предыдущем году путёвка предоставлена не была (если суды ОЮ признают это законным).
Позволю себе процитировать полностью первый абзац выложенной Вами выдержки из определения КС:

Стоимость одного дня пребывания в санаторно-курортных учреждениях в 2013 году была установлена приказом Министерства труда и социальной защиты Российской Федерации от 28 декабря 2012 года N 637н в размере 928 руб. 70 коп. (для инвалидов с заболеваниями спинного мозга, в том числе детей-инвалидов, - 1 452 руб. 90 коп.), а поскольку длительность санаторно-курортного лечения составляет 18 дней (для детей-инвалидов - 21 день, для инвалидов с заболеваниями и последствиями травм спинного и головного мозга - от 24 до 42 дней), стоимость путевки на санаторно-курортное лечение значительно превышает размер части ежемесячной денежной выплаты, направляемой в течение календарного года на оплату ее предоставления в составе набора социальных услуг, что не позволяет рассматривать удержание части ежемесячной денежной выплаты на указанные цели как взимание платы за соответствующую услугу.

В данном случае, думаю, КС вполне конкретно высказал свою позицию в плане того, что рассчитывать сумму финансирования на санкурлечение исходя из суммы соответствующей части ЕДВ неправомерно.

Ответ для Sanych:
И в итоге с санаторно-курортным лечение для инвалидов сложилась такая ситуация, что периодичность предоставления путёвки завит от блажи чинушки из регионального отделения ФСС - путёвку в санаторий могут дать 1 раз в 3 года, а могут и 1 раз в 13 лет...
Так как проблема не только в деньгах, но и непрозрачности очереди!

Ответ для Radogor:
Уважаемые друзья,форумчане в законе нет положения об организации очерёдности предоставления скп, а есть постанока на учёт..Таким образом организация очерёдности предоставления скп -незаконная.118 рублей-это сумма вычитаемая из стоимости путёвки, для направления в пенсионный фонд для выплаты тем кто отказался от НСУ.Оставшаяся сумма возвращается в Федеральный бюджет.Чиновник чувствуя без ответственность, предусмотренной статьёй 5.63 КоАП творят что хотят а суды на это закрывают глаза.

Ответ для бабай: А как это сформулировать (с аргументацией и цитированием) для прокуратуры и суда? Если все наши доводы "упираются" в пресловутые определения ВС...

Ответ для Radogor:
Верховный суд обладает законодательной инициативой, и поэтому изменения в законах принимает только гос.дума.Поэтому Определение ВС принято с нарушением действующего законодательства.Статья 55 часть2 запрещает принимать законы и нпа умаляющие или ограничивающие права граждан.А также своим определением ВС отменяет положения статей 7,39 Конституции РФ ЛИШАЕТ СОЦИАЛЬНОЙ ЗАЩИТЫ ИНВАЛИДОВ ПРЕДУСМОТРЕННОЙ фз №181 РФ И Т.Д.

Ответ для бабай:
А вы думаете штраф 3 тысячи их остановит)))) Есть практика штраф 3 тысячи за то что не поставили НА УЧЁТ при наличии имеющихся заявлений.

Ответ для бабай:

бабай:
в законе нет положения об организации очерёдности предоставления скп

Вы совершенно правы, но, к сожалению, КС в упомянутом выше определении изложил другое мнение:

Как следует из приведенных нормативных положений, обращение гражданина, имеющего право на государственную социальную помощь в виде набора социальных услуг, с заявлением о предоставлении путевки, к которому приложены необходимые документы, подтверждающие нуждаемость в санаторно-курортном лечении по состоянию на соответствующий календарный период, является юридическим фактом, обусловливающим начало правоприменительной процедуры, в рамках которой путевки на санаторно-курортное лечение должны предоставляться таким гражданам в последовательности, определяемой датой регистрации их заявлений. Иными словами, не исключается установление очередности обеспечения граждан путевками на санаторно-курортное лечение, что - при условии соблюдения указанной последовательности - согласуется с конституционными принципами справедливости и равенства, а также с требованиями статьи 17 (часть 3) Конституции Российской Федерации, согласно которой осуществление прав и свобод человека и гражданина не должно нарушать права и свободы других лиц.

Отсюда "растут ноги" всех определений уже ВС о законности очереди.
В тоже время, в определении КС есть положение о необходимости соответствующего финансового обеспечения предоставления рассматриваемой социальной услуги:

Следовательно, оспариваемые положения статей 6.1, 6.2 и 6.7 данного Федерального закона, конституционность которых подвергает сомнению заявитель, не могут служить правовым основанием для освобождения Российской Федерации от выполнения обязательств по финансовому обеспечению предоставления гражданам, имеющим право на государственную социальную помощь в виде набора социальных услуг, путевок на санаторно-курортное лечение.
Этим, однако, не исключается право федерального законодателя в порядке реализации своих дискреционных полномочий с учетом особенностей правового статуса отдельных категорий граждан (в частности, инвалидов-чернобыльцев) совершенствовать механизм предоставления государственной социальной помощи в виде набора социальных услуг - в части, касающейся предоставления путевок на санаторно-курортное лечение, - гражданам, которые не были обеспечены такими путевками в течение календарного года.

Просто так свою позицию КС вряд ли изменит, этой же позиции будут соответствовать судебные постановления ВС и судов ОЮ. Поэтому, одним из практических путей реализации ежегодного права на СКЛ, по моему мнению, может быть путь добиваться ежегодной постановки на учёт для получения путёвки в не зависимости от получения её в предыдущем году. Также можно попробовать путём обращения в различные инстанции добиться
изменения норматива финансирования - этой абсурдной суммы в 118 рублей на человека (хотя я, конечно, осознаю как это будет непросто).

Ответ для таха: Это на первый раз.За повторное нарушение более серьёзное наказание.

Ответ для Sanych: В Определении имеется в виду наличие очерёдности в соответствующем календарном году и при предоставлении путёвок в конкретный санаторий в несколько этапов. Рекомендую очень внимательно ознакомится с данным определением.

бабай:
Верховный суд обладает законодательной инициативой, и поэтому изменения в законах принимает только гос.дума.

А КС какой инициативой обладает?

Ответ для Radogor: К.С также обладает законодательной инициативой но законы и поправки к ним принимает госдума.

Вопрос для юристов и тех кто в теме:
Было подано заявление в прокуратуру:

23 сентября 2013 года на основании Федерального закона от 17.07.1999 года N 178-ФЗ "О государственной социальной помощи" я обратился в Государственное учреждение Кировское региональное отделение Фонда социального страхования Российской Федерации (далее по тексту - ГУ КРО ФСС РФ) с заявлением о предоставлении государственной услуги по обеспечению санаторно-курортной путёвкой за период 2014 года, приложив к заявлению все предусмотренные документы, включая справку формы № 070/у-04 от 19.09.2013 г. №1628.

Но вопреки действующему в РФ законодательству данное заявление не было зарегистрировано в установленном порядке. В письменном ответе ГУ КРО ФСС РФ № 14-19/09/763Л от 07.10.2013 года вместо разъяснения указано, что: «Обеспечение Вас санаторно-курортным лечением по заявлению от 01.10.2009 года находится на контроле…» и не содержит ответа, по существу.
27.03.2016 через форму на сайте ГУ КРО ФСС РФ я запрос, с просьбой сообщить мне номер очереди на санаторно-курортное лечение по заявлению от 23.09.2013 года, по которому я не обеспечен путёвкой. В ответе ГУ КРО ФСС РФ № 14-19/4309-63Л от 15.04.2016 сообщает, что информация по заявлению от 23.09.2013 была предоставлена мне в письменных ответах №14-19/09/763л от 07.10.2013; №14-19/09/478л от 28.07.2014; №14-19/09/560л от 25.08.2014.
Ни в одном из указанных ответов не содержится ответа по существу.

Приказом Министерства здравоохранения и социального развития Российской Федерации от 29.12.2004 № 328 утвержден Порядок предоставления набора социальных услуг отдельным категориям граждан (далее - Порядок)
В силу п. 3.6 Порядка граждане при наличии медицинских показаний и отсутствии противопоказании для санаторно-курортного лечения получают в лечебно-профилактическом учреждении по месту жительства справку для получения путевки по форме № 070/у-04.
Согласно п. 3.7 Порядка при наличии такой справки граждане обращаются с заявлением о предоставлении санаторно-курортной путевки в исполнительные органы Фонда социального страхования Российской Федерации по месту жительства до 1 декабря текущего года для последующей передачи заявлений в исполнительные органы Фонда.
Согласно п. 3.8 Порядка исполнительные органы Фонда не позднее 10 дней с момента получения заявления о предоставлении санаторно-курортной путевки и справки для получения путевки сообщают гражданину о регистрации его заявления с указанием даты регистрации и регистрационного номера.
Так же Приказом Министерства здравоохранения и социального развития РФ от 27 марта 2012 г. N 271н утверждён Административный регламент предоставления Фондом социального страхования Российской Федерации гражданам, имеющим право на получение государственной социальной помощи в виде набора социальных услуг, государственной услуги по предоставлению при наличии медицинских показаний путевок на санаторно-курортное лечение
Согласно п. 11.1. Регламента, территориальные органы Фонда: не позднее 10 дней с момента поступления заявления о предоставлении санаторно-курортной путевки и справки для получения путевки сообщают заявителю о регистрации его заявления с указанием даты регистрации и регистрационного номера;
В соответствии с н. 1.9 Порядка периодом предоставления гражданам набора социальных услуг полностью либо одной из нескольких социальных услуг является календарный год.
В случае, если гражданин в течение календарного года приобрел право на получение набора социальных услуг полностью либо одной из нескольких социальных услуг. периодом предоставления ему набора социальных услуг полностью, одной из социальных услуг, является период с даты приобретения гражданином права на получение набора социальных услуг до 31 декабря текущего года
Согласно позиции Верховного Суда Российской Федерации, изложенной в определении от 20.07.2015 №3-KГ15-4, положение ч. 2 ст. 6.3 Федерального закона от 17.07.1999 № 178-ФЗ о том, что периодом предоставления гражданам социальных услуг является календарный гол. само по себе не регулирует порядок н не устанавливает сроки предоставления им путевок на санаторно-курортное лечение как в рамках указанного периода, так и за его пределами.
Соответственно, если гражданин в установленном порядке обратился с заявлением в территориальные органы Фонда социального страхования Российской Федерации либо органы социальной зашиты населения, либо иные уполномоченные органы с заявлением о предоставлении ему путевки на санаторно-курортное лечение, подтвердив свое право на получение государственной социальной помощи в виде набора социальных услуг, наличие показаний и отсутствие противопоказаний для санаторно- курортного лечения, но в течение календарною года не был обеспечен такой путевкой, данная услуга не считается предоставленной, и гражданин сохраняет право на её предоставление
Действующим законодательством также не предусмотрено, что право подачи заявления на получение путевки на санаторно-курортное лечение при наличии медицинских показаний на будущий период возникает у гражданина лишь с момента реализации права та предыдущий период.
Из вышеуказанного следует, что действующее законодательство не исключает право гражданина на ежегодную подачу заявления на получение путевки на санаторно-курортное лечение при наличии медицинских показании.
Обращение гражданина, имеющего право на государственную социальную помощь в виде набора социальных услуг, с заявлением о предоставлении путевки на санаторно-курортное лечение, к которому приложены документы, подтверждающие нуждаемость в санаторно- курортном лечении но состоянию на соответствующий календарный период, являются юридическим фактом, обусловливающим начало правоприменительной процедуры, в рамках которой путевки на санаторно- курортное лечение должно предоставляться таким гражданам в последовательности, определяемой датой регистрации их заявлений.


Федеральным законом от 17 июля 1999 г. N 178-ФЗ "О государственной социальной помощи" предусмотрены категории граждан, имеющих право на получение государственной социальной помощи в виде набора социальных услуг.

Статьей 6.2 названного Федерального закона в состав предоставляемого гражданам набора социальных услуг включено предоставление при наличии медицинских показаний путевки на санаторно-курортное лечение, осуществляемое в соответствии с законодательством об обязательном социальном страховании.

При отказе в регистрации заявления на санаторно-курортное лечение грубо нарушаются мои права инвалида на реабилитацию, которые гарантированы мне законодательством РФ. Я считаю так же, что данным ответом ГУ КРО ФСС РФ нарушены все указанные выше нормы, предусмотренные федеральным законодательством РФ: Приказом Министерства здравоохранения и социального развития Российской Федерации от 29.12.2004 № 328; Приказом Министерства здравоохранения и социального развития РФ от 27 марта 2012 г. N 271н.


На основании изложенного, ПРОШУ:
1. Обязать ГУ КРО ФСС РФ зарегистрировать моё заявление от 23 сентября 2013 на получение путевки на санаторно-курортное лечение на дату подачи заявления с отображением номера в очереди на сайте ГУ КРО ФСС РФ.
2. Проведения проверки и привлечения к персональной ответственности, предусмотренной законодательством РФ, виновных должностных лиц ГУ КРО ФСС РФ.
3. В случае несогласия ГУ КРО ФСС РФ в добровольном порядке исполнить регистрацию в установленном порядке моего заявления на получение путевки на санаторно-курортное лечение на дату подачи заявления, согласно ч I ст. 45 ГПК РФ подготовить и подать от моего имени иск в суд об обязании ГУ КРО ФСС РФ зарегистрировать заявление.
К данному заявлению прилагаю: Копии документов
«17» апреля 2016 года

Получен ответ:

Прокуратурой области проведена проверка по Вашему обращению по вопросу не предоставления фондом социального страхования Кировской области путевки на санаторно - курортное лечение по заявлению от 23.09.2013.
Сообщаю, что все доводы, указанные Вами в заявлении ранее в полном объеме проверялись в рамках рассмотрения Ваших обращений, по результатам рассмотрения которых, Вам в порядке, установленном Инструкцией о порядке рассмотрения обращения и приема граждан в системе прокуратуры РФ, были направлены подробные и мотивированные ответы.
В ходе проверки установлено, что Вы являетесь инвалидом 1 группы по общему заболеванию. В соответствии с Федеральным законом от 17.07.1999 № 178-ФЗ «О государственной социальной помощи» имеете право на предоставление социальной услуги в виде путевки на санаторно - курортное лечение согласно медицинских рекомендаций.
По заявлению от 01.10.2009 о предоставлении путевки на санаторно-курортное лечение, поданному в ГУ- Кировское региональное отделение Фонда социального страхования РФ .(далее- ГУ КРО ФСС РФ), Вы обеспечены путевкой в санаторий «Анапа» со сроком заезда с 04.06.2014 по 27.06.2014.
Ваше заявление от 23.09.2013 о предоставлении Вам путевки на санаторно-курортное лечение рассмотрено ГУ КРО ФСС РФ по существу, о результатах рассмотрения Вы проинформированы в установленный срок. На момент подачи данного заявления Вы не были обеспечены путевкой по заявлению от 01.10.2009, оснований для решения вопроса о предоставлении путевки по заявлению от 23.09.2013 не имелось, поскольку Административным регламентом предоставления Фондом социального страхования Российской Федерации гражданам, имеющим право на получение государственной социальной помощи в виде набора социальных услуг, государственной услуги по предоставлению при наличии медицинских показаний путевок на санаторно-курортное лечение, осуществляемое в целях профилактики основных заболеваний, и бесплатного проезда на междугородном транспорте к месту лечения и обратно, утвержденным Приказом Минздравсоцразвития России от 27.03.2012 N 271н, практика ведения двойной очереди не предусмотрена.

Что посоветуете саргументировать для обжалования вышестоящему прокурору?

Ответ для Serjil:К такому исходу привело следующее: безответственность.безнаказанность,беззаконность.Это простоможно расценить действия чиновников правовой безпредел.

Ответ для бабай:
КС в своём определении не назвал практику предоставления скп раз в несколько лет неконституционной. В то же время существование очереди признано вполне законным. Кроме того, определение содержит рекомендации законодателю

совершенствовать механизм предоставления государственной социальной помощи в виде набора социальных услуг - в части, касающейся предоставления путевок на санаторно-курортное лечение, - гражданам, которые не были обеспечены такими путевками в течение календарного года

.
В совокупности это даёт судам ОЮ и ВС, скажем так, зацепку не признавать незаконным отказ в ежегодном предоставлении скп. Точку в вопросе о законности этой практики может поставить наверно только Президиум ВС.
КС в своём определении указал, что Российская Федерация должна выполнять обязательства по финансовому обеспечению предоставления СКП. На этом основании возможно как раз обжалование установленного Минтрудом норматива финансирования соц. услуги по предоставлению скп (в этом году - 118 руб).