Обезьянка:
Ведь мы приезжаем в санаторий не только есть и спать,но и лечиться.А как это сделать если нужно перелечь в ванну и обратно,а также на массажный стол и т.д.
Вот поэтому путевки для спинальников дороже, чем обычные. Из-за доп. услуг при проведении процедур. И если санаторий участвует в конкурсе на тех условиях, которые ему предлагают в ФСС, значит его все устраивает. Насильно с санаториями контракты государство не заключает.
latuk:
путевки для спинальников дороже, чем обычные
Ага, отделение ФСС в своём отзыве на моё исковое заявление так и заявило, что при существующем выделении средств (~118 рублей в месяц), на санаторно-курортное лечение (я немного утрирую) я могу рассчитывать 1 раз в 84 года...
Ответ для Radogor:
Это не совсем так. При существующем перечислении средств за компенсацию отказавшемуся от путевки инвалиду нужно собирать 84 года на путевку себе и сопровождающему.
На оплату самих путевок в бюджете заложены другие суммы, достаточные для приобретения Фондом путевок на СКЛ.
Ответ для glaz:
ответ был такого содержания: Уважаемая Л...а А..а!
ГУЗ «Елецкая городская больница №1 им. Н.А.Семашко» в ответ на Ваше обращение в адрес заместителя главного врача по поликлинике по поводу оформления формы №070/у-04 поясняет следующее:
Согласно п.9 Порядка организации санаторно-курортного лечения, утвержденного Приказом МЗ РФ от 05.05.2016г. №279н, санаторно-курортное лечение осуществляется при наличии медицинских показаний и отсутствия медицинских противопоказаний, которые определяются лечащим врачом по результатам анализа объективного состояния здоровья, данных, предшествующего медицинского обследования и лечения.
Миронова В.Н. Вашим лечащим врачом не является.
Согласно п.XI, п. п.2 приложения №1 к приказу МЗ РФ от 05.05.16 №281н «Об утверждении перечня медицинских показаний и противопоказаний для санаторно-курортного лечения» на санаторно-курортное лечение направляются пациенты с DS: «Последствие травмы спинного мозга (код МКБ-10 Т 91.3) «при выраженных двигательных нарушениях, нарушениях функции тазобедренных органах, способные к самостоятельному передвижению, в т. ч. при помощи подручных средств и не требующие постоянной посторонней помощи».
Ввиду этого Вам не может быть выдана справка для получения санаторно-курортной путевки с сопровождением.
Если опустить новоиспечённое - "тазобедренные" органы, то собственно пара вовпросов к Обезьянке:
Вы коляской управляете самостоятельно, или вас кто-то должен возить обязательно?
Вы кушаете сами - руки рабочие?
Если на оба вопроса ответ да, то остаётся искать где-то формулировку - что же называется постоянной постороннней помощью?
Думаю что сопровождение и постоянная посторонняя помощь - не одно и тоже, и нужно именно на это опираясь искать выход.
Какие мысли у других?
Ответ для Serjil:
Коляска у меня электрическая,по этому управляю ей я самостоятельно,но вот перемещаться с коляски и обратно только с посторонней помощью,а в санатории даже с помощью двух человек (особенно на процедурах),и есть сама,к сожалению , не могу.
Но даже если и так,ведь это нарушение прав людей с ограниченными возможностями здоровья. Ведь в конституции написано,что все имеют право на получение мед помощи! И конвенцию приняли о равных возможностях....
Ну,в общем всё это очень прискорбно
Ответ для latuk:
Я с Вами полностью согласен!
Однако, ФСС в суд и в ответах на все мои жалобы предоставляют этот расчёт...
К тому же, мне, несмотря на проигранные суды, на днях предложили путёвку. При этом в очереди на путёвку (по данным ФСС) я - 1005-й! То есть очередь для ФСС - это повод отказать возможно большему количеству инвалидов в санаторно-курортном лечении и сэкономить на этом.
Жаль, что этой путёвкой я воспользоваться не смогу...
Ответ для Serjil:
а вот эта формулировка не показалась странной ?
Serjil:
Миронова В.Н. Вашим лечащим врачом не является.
имхо, если пациент обратился в поликлинику к врачу за оформлением СКЛ, то кем является в таком случае врач? Определение из фзN 323-ФЗ, опубликованное в Российской газете:"15) лечащий врач - врач, на которого возложены функции по организации и непосредственному оказанию пациенту медицинской помощи в период наблюдения за ним и его лечения;" Пациент приходит на амбулаторный приём/или врач на дом к пациенту и соответственно в этот момент он ( врач ) является "лечащим врачом" . Если один доктор в отпуске/болеет/ умер , то его функцию выполняет другой врач, который будет "лечащим" .Или что то не так? А если доктор ( например травматолог стационара или нейрохирург или другой узкий специалист, который является для пациента лечащим врачом по заболеванию,ставшему причиной инвалидности ) не оформляет справку на скл или саму санкуркарту, потому что это не входит в его обязанности, то это другой ( большей частью риторический) вопрос.Потому как кому охота заниматься бумажной бюрократической работой.Всё переложено на поликлиники.
Чет я не пойму, дают путевку сопровождающему или нет? Я шейник, стою в очереди, позвонил в ФСС (Красноярский край), сказали ни чего об этом не знают, путевки сопровождающим дают!
И еще вопрос: В очередь поставили 31 августа 2016, я по очереди 13437-й, сказали раньше 2018 не жди!!! Это вообще нормально? хочется в следующем году уже съездить...
На днях ФСС отказались у меня принять справку на сан.кур.лечение на основании приказа №281 от 05.05.16г. Мотивировали они это тем, что у меня код заболевания G-04.9 (миелит), такого кода в списке показаний нет. Другие G есть. Есть G-09 (Последствия воспалительных болезней центральной нервной системы). Они попросили переделать справку. Если честно была удивлена…Получается, что этим приказом они выкинули кучу заболеваний, и теперь многие не имеют права на сан.кур.лечение. И я правильно понимаю, с кодом G-09, я имею право только на путевку сроком 18 дней? Хотя в столбце Форма, стадия, фаза, степень тяжести заболевания написано «Последствия перенесенного менингита (лептопахименингит головного мозга в стадии ремиссии), энцефалита, энцефаломиелита в виде парезов и параличей, психовегетативного, гипоталамического синдромов при сохранении возможности самообслуживания и речевого контакта, через 3 месяца от даты начала заболевания». А менингит, энцефаломиелит – это также заболевания головного и спинного мозга.
Leconte:
Мотивировали они это тем, что у меня код заболевания G-04.9 (миелит), такого кода в списке показаний нет.
не понял.Открываю текст приказа №281 от 05.05.16г читаю: IV. Медицинские показания для санаторно-курортного лечения взрослого населения с болезнями нервной системы (класс VI по МКБ-10). Далее открываю справочник МКБ-10. Раздел МКБ 10
Воспалительные болезни центральной нервной системы (G00-G09)
Код диагноза (заболевания)
G04.9
Наименование диагноза (заболевания)
Энцефалит, миелит или энцефаломиелит неуточненный
Другие диагнозы в разделе МКБ 10
G04.0 Острый диссеминированный энцефалит
G04.1 Тропическая спастическая параплегия
G04.2 Бактериальный менингоэнцефалит и менингомиелит, не классифицированные в других рубриках
G04.8 Другой энцефалит, миелит и энцефаломиелит.
Так что работникам ФСС не понравилось в этом случае? Можете запросить у них письменный ответ, какая их формулировка отказа будет?
ПС. Сегодня обращался в приёмную Справедливой России, дал им ссылку на этот сайт.Показал решения судов и отказы прокуратуры.На приёме ничего нового не посоветовали,- обратиться в прокуратуру( как и указано на их сайте) ,чтоб иметь на руках письменный отказ и дальше уже писать Миронову.Что ж, делать нечего, попробуем так.Путёвку за 2015 не получал, в 2016 тоже по очереди не светит.
Ответ для andrry:
Вот в приказе этом заболевание G04.9 отсутствует...на этом основании и отказали...Я так понимаю,в этот перечень входят показания на сан.кур.лечение. Если заболевание не входит в этот перечень-показания для сан.кур.лечения нет.
Leconte:
Вот в приказе этом заболевание G04.9 отсутствует
вы можете дать ссылку на тот приказ,где этот перечень указан?Может я не там смотрю? С этим же вопросом к остальным читающим эту тему,где в этом приказе список заболеваний? Я вижу только то, что привёл в пример в посте выше.А именно "медицинские показания" с указанием класса заболеваний в мкб. Попробуйте проконсультироваться на сайте invalidnost.com
Ответ для andrry:
Приказ Министерства здравоохранения РФ от 5 мая 2015 г. № 281н "Об утверждении перечней медицинских показаний и противопоказаний для санаторно-курортного лечения"
Ответ для Serjil:
спасибо, а то я по первым ссылкам выдаваемым поисковиком на этот приказ смотрел( там только класс был указан,что и ввело меня в заблуждение ) Фалломорфирую от прочитанного...убрать значительную часть заболеваний и оставить в показаниях к санкурлечению к примеру G47 Расстройства сна или G62.1 Алкогольная полиневропатия . Слов нет.
Ответ для andrry:
Порядок организации медицинской реабилитации (утв. приказом Министерства здравоохранения РФ от 29 декабря 2012 г. N 1705н) 1. Настоящий Порядок регулирует вопросы организации медицинской реабилитации взрослого и детского населения на основе комплексного применения природных лечебных факторов, лекарственной, немедикаментозной терапии и других методов. 2. Медицинская реабилитация осуществляется с учетом заболеваемости и инвалидизации взрослого и детского населения по основным классам заболеваний и отдельным нозологическим формам. 3. Медицинская реабилитация осуществляется в медицинских организациях, имеющих лицензию на медицинскую деятельность, включая работы (услуги) по медицинской реабилитации (далее - медицинские организации). 4. Медицинская реабилитация осуществляется в плановой форме в рамках первичной медико-санитарной помощи и специализированной, в том числе высокотехнологичной, медицинской помощи. 5. Медицинская реабилитация осуществляется в следующих условиях: а) амбулаторно (в условиях, не предусматривающих круглосуточного медицинского наблюдения и лечения); б) в дневном стационаре (в условиях, предусматривающих медицинское наблюдение и лечение в дневное время, но не требующих круглосуточного медицинского наблюдения и лечения); в) стационарно (в условиях, обеспечивающих круглосуточное медицинское наблюдение и лечение). 6. Медицинская реабилитация включает в себя: а) оценку (диагностику) клинического состояния пациента; факторов риска проведения реабилитационных мероприятий; факторов, ограничивающих проведение реабилитационных мероприятий; морфологических параметров; функциональных резервов организма; состояния высших психических функций и эмоциональной сферы; нарушений бытовых и профессиональных навыков; ограничения активности и участия в значимых для пациента событиях частной и общественной жизни; факторов окружающей среды, влияющих на исход реабилитационного процесса; б) формирование цели проведения реабилитационных мероприятий, формирование программы реабилитации, комплексное применение лекарственной и немедикаментозной (технологий физиотерапии, лечебной физкультуры, массажа, лечебного и профилактического питания, мануальной терапии, психотерапии, рефлексотерапии и методов с применением природных лечебных факторов) терапии, а также средств, адаптирующих окружающую среду к функциональным возможностям пациента и (или ) функциональные возможности пациента к окружающей среде, в том числе, посредством использования средств передвижения, протезирования и ортезирования; в) оценку эффективности реабилитационных мероприятий и прогноз .7. Медицинская реабилитация осуществляется в зависимости от тяжести состояния пациента в три этапа: а ) первый этап медицинской реабилитации осуществляется в острый период течения заболевания или травмы в отделениях реанимации и интенсивной терапии медицинских организаций по профилю основного заболевания при наличии подтвержденной результатами обследования перспективы восстановления функций (реабилитационного потенциала) и отсутствии противопоказаний к методам реабилитации; б) второй этап медицинской реабилитации осуществляется в ранний восстановительный период течения заболевани я или травмы, поздний реабилитационный период, период остаточных явлений течения заболевания, при хроническом течении заболевания вне обострения в стационарных условиях медицинских организаций (реабилитационных центрах, отделениях реабилитации); в) третий этап медицинской реабилитации осуществляется в ранний и поздний реабилитационный периоды, период остаточных явлений течения заболевания, при хроническом течении заболевания вне обострения в отделениях (кабинетах) реабилитации, физиотерапии, лечебной физкультуры, рефлексотерапии, мануальной терапии, психотерапии, медицинской психологии, кабинетах логопеда (учителя-дефектолога), специалистов по профилю оказываемой помощи медицинских организаций, оказывающих медицинскую помощь в амбулаторных условиях, а также выездными бригадами на дому (медицинская реабилитация на третьем этапе осуществляется пациентам, независимым в повседневной жизни при осуществлении самообслуживания, общения и самостоятельного перемещения (или с дополнительными средствами опоры), при наличии подтвержденной результатами обследования перспективы восстановления функций (реабилитационного потенциала) . 8. Пациентам, имеющим выраженное нарушение функции, полностью зависимым от посторонней помощи в осуществлении самообслуживания, перемещения и общения и не имеющим перспективы восстановления функций (реабилитационного потенциала), подтвержденной результатами обследования, медицинская реабилитация осуществляется в медицинских организациях, осуществляющих уход пациентов, и заключается в поддержании достигнутого или имеющегося уровня функций и приспособления окружающей среды под уровень возможного функционирования пациента. 9. Медицинская реабилитация осуществляется независимо от сроков заболевания, при условии стабильности клинического состояния пациента и наличия перспективы восстановления функций (реабилитационного потенциала), когда риск развития осложнений не превышает перспективу восстановления функций (реабилитационный потенциал), при отсутствии противопоказаний к проведению отдельных методов медицинской реабилитации на основании установленного реабилитационного диагноза. 10. Реабилитационные мероприятия в рамках медицинской реабилитации реализуются при взаимодействии: а) врачей – специалистов по профилю оказываемой медицинской помощи, врача-терапевта участкового, врача-педиатра участкового, врача помедицинской реабилитации, врача по лечебной физкультуре, врача-физиотерапевта, медицинского психолога, медицинских сестер палатных отделения реанимации и интенсивной терапии, медицинских сестер палатных профильных отделений медицинских организаций, оказывающих стационарную помощь; медицинских сестер кабинетов медицинских организаций, оказывающих медицинскую помощь в амбулаторных условиях; б) врача-рефлексотерапевта, врача мануальной терапии отделения (кабинета) реабилитации медицинской организации, отделения (кабинета) физиотерапии, отделения (кабинета) лечебной физкультуры, кабинета рефлексотерапии, кабинета мануальной терапии; врача-травматолога-ортопеда, врача функциональной диагностики, врача ультразвуковой диагностики, врача-рентгенолога, врача-радиотерапевта, врача клинической лабораторной диагностики, врача-психиатра, врача-психотерапевта, врача сурдолога-оториноларинголога, логопеда, учителя-дефектолога, осуществляющих контроль безопасности и эффективности проведения реабилитационных мероприятий (дополнительно по показаниям); в) специалистов, имеющих высшее немедицинское образование (логопедов, медицинских психологов, инструкторов-методистов по лечебной физкультуре, специалистов по социальной работе, учителей- дефектологов). 11. Организация медицинской реабилитации осуществляется в соответствии с профилем заболевания пациента для определения индивидуальной программы реабилитации пациента, осуществления текущего медицинского наблюдения и проведения комплекса реабилитационных мероприятий. 12. В рамках оказания первичной медико-санитарной помощи медицинская реабилитация может осуществляться в выездной форме. Выездная бригада медицинской реабилитации, в состав которой входят врач - специалист по профилю оказываемой помощи (по показаниям), врач по лечебной физкультуре (либо инструктор-методист по лечебной физкультуре), медицинская сестра, медицинская сестра по физиотерапии, медицинская сестра по массажу (по показаниям), логопед (по показаниям), медицинский психолог, специалист по социальной работе (по показаниям), оказывает плановую реабилитационную помощь пациентам на основании решения врачебной комиссии по реабилитации медицинской организации. Специалисты, входящие в состав выездной бригады медицинской реабилитации, должны пройти подготовку по программе повышения квалификации по вопросам организации и методам реабилитационного лечения соответствующего профиля. 13. В медицинских организациях, осуществляющих оказание медицинской помощи в амбулаторных условиях, медицинская реабилитация осуществляется на основе взаимодействия врачей-терапевтов участковых, врачей-педиатров участковых, врачей общей практики (семейных врачей) или иных врачей-специалистов со специалистами выездной бригады медицинской реабилитации. В амбулаторных условиях врачи-терапевты участковые, врачи-педиатры участковые, врачи общей практики (семейные врачи), врачи-специалисты определяют наличие медицинских показаний и противопоказаний для проведения пациентам медицинской реабилитации; определяют этап реабилитации (второй или третий), определяют медицинские организации для проведения медицинской реабилитации. При наличии медицинских показаний для проведения отдельных методов медицинской реабилитации в амбулаторных условиях или при необходимости выработки тактики медицинской реабилитации врач-специалист направляет пациентов на консультацию к врачу физиотерапевту, врачу по лечебной физкультуре, врачу -рефлексотерапевту, врачу мануальной терапии, врачу травматологу-ортопеду (для определения показаний для ортезирования), врачу-психотерапевту, медицинскому психологу, логопеду , учителю-дефектологу (для определения показаний к сурдопедагогической коррекции). При направлении на консультацию пациент представляет медицинскую карту амбулаторного больного (медицинскую карту ребенка), выписку из медицинской карты стационарного больного с указанием основного и сопутствующих заболеваний, результатов клинико-диагностических, бактериологических и других исследований. Пациенты, нуждающиеся в медицинской реабилитации, направляются на медицинскую реабилитацию в амбулаторных условиях при полном обследовании, отсутствии необходимости круглосуточного медицинского наблюдения и использования интенсивных методов лечения, при наличии способности к самостоятельному передвижению (или с дополнительными средствами опоры) и самообслуживанию , отсутствии необходимости соблюдения постельного режима и индивидуального ухода со стороны среднего и младшего медицинского персонала. Пациенты, нуждающиеся в наблюдении специалистов по профилю оказываемой помощи, в проведении высокоинтенсивной реабилитации, а так же в посторонней помощи для осуществления самообслуживания, перемещения и общения (в том числе инвалиды, находящиеся на диспансерном наблюдении), при наличии подтвержденной результатами обследования перспективы восстановления функций (реабилитационного потенциала) в плановом порядке направляются в реабилитационные центры (отделения) по профилю оказываемой реабилитационной помощи (второй этап медицинской реабилитации). При направлении в реабилитационный центр пациент представляет направление на консультацию и госпитализацию, выписку из медицинской карты стационарного больного с указанием основного и сопутствующих заболеваний, результатов клинико-диагностических, бактериологических и других исследований, проведенного лечения, перспективы восстановления функций (реабилитационного потенциала) и целей проведения реабилитационных мероприятий. Для пациентов, которые нуждаются в длительном проведении мероприятий по медицинской реабилитации, имеют подтвержденные объективными методами исследования перспективы восстановления или компенсации утраченной функции, но не могут самостоятельно передвигаться, медицинская реабилитация по показаниям может быть осуществлена на домувыездной бригадой медицинской реабилитации. 14. В медицинских организациях, осуществляющих оказание медицинской помощи в стационарных условиях, медицинская реабилитация осуществляется на основе взаимодействия лечащего врача и врачей-специалистов с врачами-физиотерапевтами, врачами по лечебной физкультуре, врачами-рефлексотерапевтами, врачами мануальной терапии, врачами-психотерапевтами, медицинскими психологами, логопедами, учителями-дефектологами и другими специалистами, работающими в области медицинской реабилитации. 15. Реабилитационные мероприятия проводятся по показаниям в следующих помещениях медицинской организации в зависимости от этапа: а) в палате, где находится пациент, с использованием мобильного оборудования по лечебной физкультуре, по физиотерапии, психотерапии, рефлексотерапии, мануальной терапии, логопедии; б) в кабинетах (залах) лечебной физкультуры, медицинского массажа, психотерапии, медицинской психологии, физиотерапии, рефлексотерапии, мануальной терапии, логопеда, учителя-дефектолога и других кабинетах специализированного отделения; в) в отделениях (кабинетах) лечебной физкультуры, физиотерапии, рефлексотерапии, психотерапии, медицинской психологии, дефектологии (логопедии). Для медицинской реабилитации, проводимой в стационарных условиях (первый и второй этапы), направляются пациенты со значительными нарушениями функций при наличии подтвержденной результатами обследования перспективы восстановления функций (реабилитационного потенциала), нуждающиеся в посторонней помощи для осуществления самообслуживания, перемещения и общения, требующие круглосуточного медицинского наблюдения, применения интенсивных методов лечения и реабилитации. Лечащий врач специализированного отделения медицинской организации, оказывающей медицинскую помощь в стационарных условиях, в рамках проведения реабилитационных мероприятий осуществляет следующие функции: определяет факторы риска и ограничивающие факторы для проведения реабилитационных мероприятий; осуществляет постоянное наблюдение за изменением состояния пациента и эффективностью проводимых реабилитационных мероприятий с соответствующей записью в истории болезни; организует реализацию индивидуальной программы реабилитации пациента на основании заключения специалистов мультидисциплинарной реабилитационной бригады; осуществляет отбор и перевод пациентов в медицинские организации для продолжения проведения реабилитационных мероприятий. 16. Для продолжения медицинской реабилитации после выписки пациента из медицинской организации, осуществляющей оказание медицинской помощи в стационарных условиях, рекомендуется: а) направлять для медицинской реабилитации в стационарных условиях пациентов, нуждающихся в наблюдении специалистов по профилю оказываемой помощи, в проведении высокоинтенсивной реабилитации, а так же нуждающихсяв посторонней помощи для осуществления самообслуживания, перемещения и общения, при наличии подтвержденной результатами обследования перспективы восстановления функций (реабилитационного потенциала); б) направлять для медицинской реабилитации в амбулаторных условиях (третий этап) пациентов, способных к самостоятельному передвижению и самообслуживанию, с уровнем физических, умственных и психических способностей, соответствующих положительным прогнозам восстановления функций; в) направлять на медико-социальную экспертизу пациентов для оценки ограничений жизнедеятельности, обусловленных стойкими расстройствами функций организма и определения индивидуальной программы реабилитации инвалида; г) направлять под периодическое наблюдение на дому выездной бригадой медицинской реабилитации пациентов, не имеющих перспективы восстановления функции (реабилитационного потенциала), с минимальным уровнем физических, умственных и психических способностей, нуждающихся в постоянном уходе; д) направлять в медицинские организации, осуществляющие уход пациентов преклонного возраста, не имеющих родственников (опекунов), не имеющих перспективы восстановления функции (реабилитационного потенциала), с минимальным уровнем физических, умственных и психических способностей, нуждающихся в постоянном уходе. 17. При направлении пациента на медицинскую реабилитацию оформляется выписка из медицинской карты стационарного больного с указанием результатов клинических, лабораторных и инструментальных исследований, исследования уровня функциональных нарушений и степени приспособления к факторам окружающей среды, этапа реабилитации, факторов риска, факторов, ограничивающих проведение реабилитационных мероприятий, эффективности проведенного лечения, рекомендаций, реабилитационного прогноза, целей реабилитации. 18. Медицинская реабилитация в условиях санаторно-курортной организации осуществляется в специализированных отделениях физиотерапии, лечебной физкультуры, кабинетах мануальной терапии, рефлексотерапии, медицинского психолога, логопеда, учителя-дефектолога или отделениях реабилитации санаторно-курортных организаций соответствующего профиля. 19. Медицинская реабилитация осуществляется в соответствии с приложениями N 1-21 к настоящему Порядку.
Ответ для бабай:
Что сказать-то хотели очередным цитированием многобуквия?
Т.ч. был один Приказ, появился другой и на него не надо обращать внимания - плевать на отказы и сидеть молча?
Здесь, на форуме ( как на кухне у себя) , можно тему бесконечно мусолить, но ничего не решится.
Всем отказникам в справке у лечащего врача ПИСЬМЕННО ОБРАЩАТЬСЯ К ГЛАВВРАЧУ. А с отказом от главврача писать на сайт Минздрава - пускай разъясняют. В приказе 281 не указана область применения - это первое. Второе то, что если поедешь в санаторий за счет собственных средств, то врачи мигом забудут про показания и противопоказания в данном приказе и выпишут санаторную карту. И где логика в этом приказе? За свой счет можно, а за счет государства уже нельзя, ибо вредно по приказу МЗ!
В тех регионах, где адекватные депики - пишите на сайте госдумы заявления; пока будем молчать - так и будут ниже плинтуса опускать.
Serjil
18 сен. 2016 12:47
санаторно-курортное лечениеТолько обязательно поделитесь результатом, пожалуйста!
Ответ нужен для принятия каких-то возможных мер в дальнейших обращениях.
latuk
18 сен. 2016 16:54
санаторно-курортное лечениеВот поэтому путевки для спинальников дороже, чем обычные. Из-за доп. услуг при проведении процедур. И если санаторий участвует в конкурсе на тех условиях, которые ему предлагают в ФСС, значит его все устраивает. Насильно с санаториями контракты государство не заключает.
Radogor
03 окт. 2016 03:24
санаторно-курортное лечениеАга, отделение ФСС в своём отзыве на моё исковое заявление так и заявило, что при существующем выделении средств (~118 рублей в месяц), на санаторно-курортное лечение (я немного утрирую) я могу рассчитывать 1 раз в 84 года...
Обезьянка
03 окт. 2016 11:02
санаторно-курортное лечениеВот в пятницу прислали мне ответ.
Не знаю как опубликовать.Не получается...
latuk
04 окт. 2016 13:51
санаторно-курортное лечениеЭто не совсем так. При существующем перечислении средств за компенсацию отказавшемуся от путевки инвалиду нужно собирать 84 года на путевку себе и сопровождающему.
На оплату самих путевок в бюджете заложены другие суммы, достаточные для приобретения Фондом путевок на СКЛ.
glaz
04 окт. 2016 16:44
санаторно-курортное лечениеСфотографировать и вставить сюда файл, это самое простое или залить на сервис изображений (типа Радикала )и вставить сюда ссылку.
Напишите хоть словами что вам ответили, если отказали, то чем мотивировали.
Serjil
04 окт. 2016 18:49
санаторно-курортное лечениеответ был такого содержания:
Уважаемая Л...а А..а!
ГУЗ «Елецкая городская больница №1 им. Н.А.Семашко» в ответ на Ваше обращение в адрес заместителя главного врача по поликлинике по поводу оформления формы №070/у-04 поясняет следующее:
Согласно п.9 Порядка организации санаторно-курортного лечения, утвержденного Приказом МЗ РФ от 05.05.2016г. №279н, санаторно-курортное лечение осуществляется при наличии медицинских показаний и отсутствия медицинских противопоказаний, которые определяются лечащим врачом по результатам анализа объективного состояния здоровья, данных, предшествующего медицинского обследования и лечения.
Миронова В.Н. Вашим лечащим врачом не является.
Согласно п.XI, п. п.2 приложения №1 к приказу МЗ РФ от 05.05.16 №281н «Об утверждении перечня медицинских показаний и противопоказаний для санаторно-курортного лечения» на санаторно-курортное лечение направляются пациенты с DS: «Последствие травмы спинного мозга (код МКБ-10 Т 91.3) «при выраженных двигательных нарушениях, нарушениях функции тазобедренных органах, способные к самостоятельному передвижению, в т. ч. при помощи подручных средств и не требующие постоянной посторонней помощи».
Ввиду этого Вам не может быть выдана справка для получения санаторно-курортной путевки с сопровождением.
Если опустить новоиспечённое - "тазобедренные" органы, то собственно пара вовпросов к Обезьянке:
Вы коляской управляете самостоятельно, или вас кто-то должен возить обязательно?
Вы кушаете сами - руки рабочие?
Если на оба вопроса ответ да, то остаётся искать где-то формулировку - что же называется постоянной постороннней помощью?
Думаю что сопровождение и постоянная посторонняя помощь - не одно и тоже, и нужно именно на это опираясь искать выход.
Какие мысли у других?
Обезьянка
04 окт. 2016 23:03
санаторно-курортное лечениеКоляска у меня электрическая,по этому управляю ей я самостоятельно,но вот перемещаться с коляски и обратно только с посторонней помощью,а в санатории даже с помощью двух человек (особенно на процедурах),и есть сама,к сожалению , не могу.
Но даже если и так,ведь это нарушение прав людей с ограниченными возможностями здоровья. Ведь в конституции написано,что все имеют право на получение мед помощи! И конвенцию приняли о равных возможностях....
Ну,в общем всё это очень прискорбно
Radogor
05 окт. 2016 04:09
санаторно-курортное лечениеЯ с Вами полностью согласен!
Однако, ФСС в суд и в ответах на все мои жалобы предоставляют этот расчёт...
К тому же, мне, несмотря на проигранные суды, на днях предложили путёвку. При этом в очереди на путёвку (по данным ФСС) я - 1005-й! То есть очередь для ФСС - это повод отказать возможно большему количеству инвалидов в санаторно-курортном лечении и сэкономить на этом.
Жаль, что этой путёвкой я воспользоваться не смогу...
andrry
05 окт. 2016 08:45
санаторно-курортное лечениеа вот эта формулировка не показалась странной ? имхо, если пациент обратился в поликлинику к врачу за оформлением СКЛ, то кем является в таком случае врач? Определение из фзN 323-ФЗ, опубликованное в Российской газете:"15) лечащий врач - врач, на которого возложены функции по организации и непосредственному оказанию пациенту медицинской помощи в период наблюдения за ним и его лечения;" Пациент приходит на амбулаторный приём/или врач на дом к пациенту и соответственно в этот момент он ( врач ) является "лечащим врачом" . Если один доктор в отпуске/болеет/ умер , то его функцию выполняет другой врач, который будет "лечащим" .Или что то не так? А если доктор ( например травматолог стационара или нейрохирург или другой узкий специалист, который является для пациента лечащим врачом по заболеванию,ставшему причиной инвалидности ) не оформляет справку на скл или саму санкуркарту, потому что это не входит в его обязанности, то это другой ( большей частью риторический) вопрос.Потому как кому охота заниматься бумажной бюрократической работой.Всё переложено на поликлиники.
redbull
05 окт. 2016 12:00
санаторно-курортное лечениеИ еще вопрос: В очередь поставили 31 августа 2016, я по очереди 13437-й, сказали раньше 2018 не жди!!! Это вообще нормально? хочется в следующем году уже съездить...
Leconte
06 окт. 2016 14:27
санаторно-курортное лечение
andrry
06 окт. 2016 18:31
санаторно-курортное лечениене понял.Открываю текст приказа №281 от 05.05.16г читаю: IV. Медицинские показания для санаторно-курортного лечения взрослого населения с болезнями нервной системы (класс VI по МКБ-10). Далее открываю справочник МКБ-10. Раздел МКБ 10
Воспалительные болезни центральной нервной системы (G00-G09)
Код диагноза (заболевания)
G04.9
Наименование диагноза (заболевания)
Энцефалит, миелит или энцефаломиелит неуточненный
Другие диагнозы в разделе МКБ 10
G04.0 Острый диссеминированный энцефалит
G04.1 Тропическая спастическая параплегия
G04.2 Бактериальный менингоэнцефалит и менингомиелит, не классифицированные в других рубриках
G04.8 Другой энцефалит, миелит и энцефаломиелит.
Так что работникам ФСС не понравилось в этом случае? Можете запросить у них письменный ответ, какая их формулировка отказа будет?
ПС. Сегодня обращался в приёмную Справедливой России, дал им ссылку на этот сайт.Показал решения судов и отказы прокуратуры.На приёме ничего нового не посоветовали,- обратиться в прокуратуру( как и указано на их сайте) ,чтоб иметь на руках письменный отказ и дальше уже писать Миронову.Что ж, делать нечего, попробуем так.Путёвку за 2015 не получал, в 2016 тоже по очереди не светит.
Leconte
06 окт. 2016 20:25
санаторно-курортное лечениеВот в приказе этом заболевание G04.9 отсутствует...на этом основании и отказали...Я так понимаю,в этот перечень входят показания на сан.кур.лечение. Если заболевание не входит в этот перечень-показания для сан.кур.лечения нет.
andrry
07 окт. 2016 19:22
санаторно-курортное лечениевы можете дать ссылку на тот приказ,где этот перечень указан?Может я не там смотрю? С этим же вопросом к остальным читающим эту тему,где в этом приказе список заболеваний? Я вижу только то, что привёл в пример в посте выше.А именно "медицинские показания" с указанием класса заболеваний в мкб. Попробуйте проконсультироваться на сайте invalidnost.com
Serjil
07 окт. 2016 19:54
санаторно-курортное лечениеПриказ Министерства здравоохранения РФ от 5 мая 2015 г. № 281н "Об утверждении перечней медицинских показаний и противопоказаний для санаторно-курортного лечения"
andrry
07 окт. 2016 20:12
санаторно-курортное лечениеспасибо, а то я по первым ссылкам выдаваемым поисковиком на этот приказ смотрел( там только класс был указан,что и ввело меня в заблуждение ) Фалломорфирую от прочитанного...убрать значительную часть заболеваний и оставить в показаниях к санкурлечению к примеру G47 Расстройства сна или G62.1 Алкогольная полиневропатия . Слов нет.
бабай
07 окт. 2016 21:47
санаторно-курортное лечениеПорядок организации медицинской реабилитации (утв. приказом Министерства здравоохранения РФ от 29 декабря 2012 г. N 1705н) 1. Настоящий Порядок регулирует вопросы организации медицинской реабилитации взрослого и детского населения на основе комплексного применения природных лечебных факторов, лекарственной, немедикаментозной терапии и других методов. 2. Медицинская реабилитация осуществляется с учетом заболеваемости и инвалидизации взрослого и детского населения по основным классам заболеваний и отдельным нозологическим формам. 3. Медицинская реабилитация осуществляется в медицинских организациях, имеющих лицензию на медицинскую деятельность, включая работы (услуги) по медицинской реабилитации (далее - медицинские организации). 4. Медицинская реабилитация осуществляется в плановой форме в рамках первичной медико-санитарной помощи и специализированной, в том числе высокотехнологичной, медицинской помощи. 5. Медицинская реабилитация осуществляется в следующих условиях: а) амбулаторно (в условиях, не предусматривающих круглосуточного медицинского наблюдения и лечения); б) в дневном стационаре (в условиях, предусматривающих медицинское наблюдение и лечение в дневное время, но не требующих круглосуточного медицинского наблюдения и лечения); в) стационарно (в условиях, обеспечивающих круглосуточное медицинское наблюдение и лечение). 6. Медицинская реабилитация включает в себя: а) оценку (диагностику) клинического состояния пациента; факторов риска проведения реабилитационных мероприятий; факторов, ограничивающих проведение реабилитационных мероприятий; морфологических параметров; функциональных резервов организма; состояния высших психических функций и эмоциональной сферы; нарушений бытовых и профессиональных навыков; ограничения активности и участия в значимых для пациента событиях частной и общественной жизни; факторов окружающей среды, влияющих на исход реабилитационного процесса; б) формирование цели проведения реабилитационных мероприятий, формирование программы реабилитации, комплексное применение лекарственной и немедикаментозной (технологий физиотерапии, лечебной физкультуры, массажа, лечебного и профилактического питания, мануальной терапии, психотерапии, рефлексотерапии и методов с применением природных лечебных факторов) терапии, а также средств, адаптирующих окружающую среду к функциональным возможностям пациента и (или ) функциональные возможности пациента к окружающей среде, в том числе, посредством использования средств передвижения, протезирования и ортезирования; в) оценку эффективности реабилитационных мероприятий и прогноз .7. Медицинская реабилитация осуществляется в зависимости от тяжести состояния пациента в три этапа: а ) первый этап медицинской реабилитации осуществляется в острый период течения заболевания или травмы в отделениях реанимации и интенсивной терапии медицинских организаций по профилю основного заболевания при наличии подтвержденной результатами обследования перспективы восстановления функций (реабилитационного потенциала) и отсутствии противопоказаний к методам реабилитации; б) второй этап медицинской реабилитации осуществляется в ранний восстановительный период течения заболевани я или травмы, поздний реабилитационный период, период остаточных явлений течения заболевания, при хроническом течении заболевания вне обострения в стационарных условиях медицинских организаций (реабилитационных центрах, отделениях реабилитации); в) третий этап медицинской реабилитации осуществляется в ранний и поздний реабилитационный периоды, период остаточных явлений течения заболевания, при хроническом течении заболевания вне обострения в отделениях (кабинетах) реабилитации, физиотерапии, лечебной физкультуры, рефлексотерапии, мануальной терапии, психотерапии, медицинской психологии, кабинетах логопеда (учителя-дефектолога), специалистов по профилю оказываемой помощи медицинских организаций, оказывающих медицинскую помощь в амбулаторных условиях, а также выездными бригадами на дому (медицинская реабилитация на третьем этапе осуществляется пациентам, независимым в повседневной жизни при осуществлении самообслуживания, общения и самостоятельного перемещения (или с дополнительными средствами опоры), при наличии подтвержденной результатами обследования перспективы восстановления функций (реабилитационного потенциала) . 8. Пациентам, имеющим выраженное нарушение функции, полностью зависимым от посторонней помощи в осуществлении самообслуживания, перемещения и общения и не имеющим перспективы восстановления функций (реабилитационного потенциала), подтвержденной результатами обследования, медицинская реабилитация осуществляется в медицинских организациях, осуществляющих уход пациентов, и заключается в поддержании достигнутого или имеющегося уровня функций и приспособления окружающей среды под уровень возможного функционирования пациента. 9. Медицинская реабилитация осуществляется независимо от сроков заболевания, при условии стабильности клинического состояния пациента и наличия перспективы восстановления функций (реабилитационного потенциала), когда риск развития осложнений не превышает перспективу восстановления функций (реабилитационный потенциал), при отсутствии противопоказаний к проведению отдельных методов медицинской реабилитации на основании установленного реабилитационного диагноза. 10. Реабилитационные мероприятия в рамках медицинской реабилитации реализуются при взаимодействии: а) врачей – специалистов по профилю оказываемой медицинской помощи, врача-терапевта участкового, врача-педиатра участкового, врача помедицинской реабилитации, врача по лечебной физкультуре, врача-физиотерапевта, медицинского психолога, медицинских сестер палатных отделения реанимации и интенсивной терапии, медицинских сестер палатных профильных отделений медицинских организаций, оказывающих стационарную помощь; медицинских сестер кабинетов медицинских организаций, оказывающих медицинскую помощь в амбулаторных условиях; б) врача-рефлексотерапевта, врача мануальной терапии отделения (кабинета) реабилитации медицинской организации, отделения (кабинета) физиотерапии, отделения (кабинета) лечебной физкультуры, кабинета рефлексотерапии, кабинета мануальной терапии; врача-травматолога-ортопеда, врача функциональной диагностики, врача ультразвуковой диагностики, врача-рентгенолога, врача-радиотерапевта, врача клинической лабораторной диагностики, врача-психиатра, врача-психотерапевта, врача сурдолога-оториноларинголога, логопеда, учителя-дефектолога, осуществляющих контроль безопасности и эффективности проведения реабилитационных мероприятий (дополнительно по показаниям); в) специалистов, имеющих высшее немедицинское образование (логопедов, медицинских психологов, инструкторов-методистов по лечебной физкультуре, специалистов по социальной работе, учителей- дефектологов). 11. Организация медицинской реабилитации осуществляется в соответствии с профилем заболевания пациента для определения индивидуальной программы реабилитации пациента, осуществления текущего медицинского наблюдения и проведения комплекса реабилитационных мероприятий. 12. В рамках оказания первичной медико-санитарной помощи медицинская реабилитация может осуществляться в выездной форме. Выездная бригада медицинской реабилитации, в состав которой входят врач - специалист по профилю оказываемой помощи (по показаниям), врач по лечебной физкультуре (либо инструктор-методист по лечебной физкультуре), медицинская сестра, медицинская сестра по физиотерапии, медицинская сестра по массажу (по показаниям), логопед (по показаниям), медицинский психолог, специалист по социальной работе (по показаниям), оказывает плановую реабилитационную помощь пациентам на основании решения врачебной комиссии по реабилитации медицинской организации. Специалисты, входящие в состав выездной бригады медицинской реабилитации, должны пройти подготовку по программе повышения квалификации по вопросам организации и методам реабилитационного лечения соответствующего профиля. 13. В медицинских организациях, осуществляющих оказание медицинской помощи в амбулаторных условиях, медицинская реабилитация осуществляется на основе взаимодействия врачей-терапевтов участковых, врачей-педиатров участковых, врачей общей практики (семейных врачей) или иных врачей-специалистов со специалистами выездной бригады медицинской реабилитации. В амбулаторных условиях врачи-терапевты участковые, врачи-педиатры участковые, врачи общей практики (семейные врачи), врачи-специалисты определяют наличие медицинских показаний и противопоказаний для проведения пациентам медицинской реабилитации; определяют этап реабилитации (второй или третий), определяют медицинские организации для проведения медицинской реабилитации. При наличии медицинских показаний для проведения отдельных методов медицинской реабилитации в амбулаторных условиях или при необходимости выработки тактики медицинской реабилитации врач-специалист направляет пациентов на консультацию к врачу физиотерапевту, врачу по лечебной физкультуре, врачу -рефлексотерапевту, врачу мануальной терапии, врачу травматологу-ортопеду (для определения показаний для ортезирования), врачу-психотерапевту, медицинскому психологу, логопеду , учителю-дефектологу (для определения показаний к сурдопедагогической коррекции). При направлении на консультацию пациент представляет медицинскую карту амбулаторного больного (медицинскую карту ребенка), выписку из медицинской карты стационарного больного с указанием основного и сопутствующих заболеваний, результатов клинико-диагностических, бактериологических и других исследований. Пациенты, нуждающиеся в медицинской реабилитации, направляются на медицинскую реабилитацию в амбулаторных условиях при полном обследовании, отсутствии необходимости круглосуточного медицинского наблюдения и использования интенсивных методов лечения, при наличии способности к самостоятельному передвижению (или с дополнительными средствами опоры) и самообслуживанию , отсутствии необходимости соблюдения постельного режима и индивидуального ухода со стороны среднего и младшего медицинского персонала. Пациенты, нуждающиеся в наблюдении специалистов по профилю оказываемой помощи, в проведении высокоинтенсивной реабилитации, а так же в посторонней помощи для осуществления самообслуживания, перемещения и общения (в том числе инвалиды, находящиеся на диспансерном наблюдении), при наличии подтвержденной результатами обследования перспективы восстановления функций (реабилитационного потенциала) в плановом порядке направляются в реабилитационные центры (отделения) по профилю оказываемой реабилитационной помощи (второй этап медицинской реабилитации). При направлении в реабилитационный центр пациент представляет направление на консультацию и госпитализацию, выписку из медицинской карты стационарного больного с указанием основного и сопутствующих заболеваний, результатов клинико-диагностических, бактериологических и других исследований, проведенного лечения, перспективы восстановления функций (реабилитационного потенциала) и целей проведения реабилитационных мероприятий. Для пациентов, которые нуждаются в длительном проведении мероприятий по медицинской реабилитации, имеют подтвержденные объективными методами исследования перспективы восстановления или компенсации утраченной функции, но не могут самостоятельно передвигаться, медицинская реабилитация по показаниям может быть осуществлена на домувыездной бригадой медицинской реабилитации. 14. В медицинских организациях, осуществляющих оказание медицинской помощи в стационарных условиях, медицинская реабилитация осуществляется на основе взаимодействия лечащего врача и врачей-специалистов с врачами-физиотерапевтами, врачами по лечебной физкультуре, врачами-рефлексотерапевтами, врачами мануальной терапии, врачами-психотерапевтами, медицинскими психологами, логопедами, учителями-дефектологами и другими специалистами, работающими в области медицинской реабилитации. 15. Реабилитационные мероприятия проводятся по показаниям в следующих помещениях медицинской организации в зависимости от этапа: а) в палате, где находится пациент, с использованием мобильного оборудования по лечебной физкультуре, по физиотерапии, психотерапии, рефлексотерапии, мануальной терапии, логопедии; б) в кабинетах (залах) лечебной физкультуры, медицинского массажа, психотерапии, медицинской психологии, физиотерапии, рефлексотерапии, мануальной терапии, логопеда, учителя-дефектолога и других кабинетах специализированного отделения; в) в отделениях (кабинетах) лечебной физкультуры, физиотерапии, рефлексотерапии, психотерапии, медицинской психологии, дефектологии (логопедии). Для медицинской реабилитации, проводимой в стационарных условиях (первый и второй этапы), направляются пациенты со значительными нарушениями функций при наличии подтвержденной результатами обследования перспективы восстановления функций (реабилитационного потенциала), нуждающиеся в посторонней помощи для осуществления самообслуживания, перемещения и общения, требующие круглосуточного медицинского наблюдения, применения интенсивных методов лечения и реабилитации. Лечащий врач специализированного отделения медицинской организации, оказывающей медицинскую помощь в стационарных условиях, в рамках проведения реабилитационных мероприятий осуществляет следующие функции: определяет факторы риска и ограничивающие факторы для проведения реабилитационных мероприятий; осуществляет постоянное наблюдение за изменением состояния пациента и эффективностью проводимых реабилитационных мероприятий с соответствующей записью в истории болезни; организует реализацию индивидуальной программы реабилитации пациента на основании заключения специалистов мультидисциплинарной реабилитационной бригады; осуществляет отбор и перевод пациентов в медицинские организации для продолжения проведения реабилитационных мероприятий. 16. Для продолжения медицинской реабилитации после выписки пациента из медицинской организации, осуществляющей оказание медицинской помощи в стационарных условиях, рекомендуется: а) направлять для медицинской реабилитации в стационарных условиях пациентов, нуждающихся в наблюдении специалистов по профилю оказываемой помощи, в проведении высокоинтенсивной реабилитации, а так же нуждающихсяв посторонней помощи для осуществления самообслуживания, перемещения и общения, при наличии подтвержденной результатами обследования перспективы восстановления функций (реабилитационного потенциала); б) направлять для медицинской реабилитации в амбулаторных условиях (третий этап) пациентов, способных к самостоятельному передвижению и самообслуживанию, с уровнем физических, умственных и психических способностей, соответствующих положительным прогнозам восстановления функций; в) направлять на медико-социальную экспертизу пациентов для оценки ограничений жизнедеятельности, обусловленных стойкими расстройствами функций организма и определения индивидуальной программы реабилитации инвалида; г) направлять под периодическое наблюдение на дому выездной бригадой медицинской реабилитации пациентов, не имеющих перспективы восстановления функции (реабилитационного потенциала), с минимальным уровнем физических, умственных и психических способностей, нуждающихся в постоянном уходе; д) направлять в медицинские организации, осуществляющие уход пациентов преклонного возраста, не имеющих родственников (опекунов), не имеющих перспективы восстановления функции (реабилитационного потенциала), с минимальным уровнем физических, умственных и психических способностей, нуждающихся в постоянном уходе. 17. При направлении пациента на медицинскую реабилитацию оформляется выписка из медицинской карты стационарного больного с указанием результатов клинических, лабораторных и инструментальных исследований, исследования уровня функциональных нарушений и степени приспособления к факторам окружающей среды, этапа реабилитации, факторов риска, факторов, ограничивающих проведение реабилитационных мероприятий, эффективности проведенного лечения, рекомендаций, реабилитационного прогноза, целей реабилитации. 18. Медицинская реабилитация в условиях санаторно-курортной организации осуществляется в специализированных отделениях физиотерапии, лечебной физкультуры, кабинетах мануальной терапии, рефлексотерапии, медицинского психолога, логопеда, учителя-дефектолога или отделениях реабилитации санаторно-курортных организаций соответствующего профиля. 19. Медицинская реабилитация осуществляется в соответствии с приложениями N 1-21 к настоящему Порядку.
Serjil
08 окт. 2016 12:02
санаторно-курортное лечениеЧто сказать-то хотели очередным цитированием многобуквия?
Т.ч. был один Приказ, появился другой и на него не надо обращать внимания - плевать на отказы и сидеть молча?
Alf
08 окт. 2016 14:43
санаторно-курортное лечениеВсем отказникам в справке у лечащего врача ПИСЬМЕННО ОБРАЩАТЬСЯ К ГЛАВВРАЧУ. А с отказом от главврача писать на сайт Минздрава - пускай разъясняют. В приказе 281 не указана область применения - это первое. Второе то, что если поедешь в санаторий за счет собственных средств, то врачи мигом забудут про показания и противопоказания в данном приказе и выпишут санаторную карту. И где логика в этом приказе? За свой счет можно, а за счет государства уже нельзя, ибо вредно по приказу МЗ!
В тех регионах, где адекватные депики - пишите на сайте госдумы заявления; пока будем молчать - так и будут ниже плинтуса опускать.