Ответ для Натан:
Ваша ошибка, вы очень эмоциональный в вопросе МСЭ.
Если снимают , то виноват доктор, заполняющий посыльный лист, потому что МСЭ оценивает не вид больного,...а они иногда вообще глаз от бумажки не поднимают, а документы , которые он предоставил.
Договариваться надо на "берегу", а точнее с доктором , который посылает на МСЭ.
ТаТаЛи:
Договариваться надо на "берегу", а точнее с доктором , который посылает на МСЭ.
С этим полностью согласен,от того как заполнен посыльный лист зависит очень многое!!!
Ну на меня посмотрели оценивающим взглядом-и сказали что я здоров)))
Хотя невролог и в посыльном писал обратное-мол улучшений нет и.т.д
Хотя уже по моей походке можно понять что я нездоров и всем это очевидно кроме наших Коломенских врачей.
P.S:И простите меня,если я был груб и резок с Вами!
Понятно, эйфория еще не прошла, голову до сих пор кружит...
Такие "победы" случаются ежедневно, у людей проходящих МСЭ!
Натан:
Я всегда так и делаю-называю вещи своими именами.
Что то не заметно.
Натан:
А что непонятно,обращайтесь-всегда рад помочь)))
Еще раз, для тех, кто слышит только себя. Когда вы будете разбираться хоть в части права, данного вам Конституцией и Федеральным законодательством, а также будете разбираться в правовых и организационных основах проведения МСЭ, я с вами подискутирую.
Продолжение общения в русле я видел, я слышал, я знаю, считаю бесполезным и вводящим людей в заблуждение (на заборе тоже написано - а там дрова лежат, вот же незадача).
Натан:
Нет,не хочу я её читать,Евгений.Нечего голову мусором забивать...
Тогда о чем с вами говорить, из вас льются эмоции, которые мне не интересны (слюни я давно перестал пускать). За все время инвалидности и отказа от нее, вы могли прекрасно изучить законодательную базу и давать правовую оценку действиям МСЭ, другими словами, пополнили свою голову новыми знаниями. Знания, это не мусор, как вы их обозначили.
Martell:
Такие "победы" случаются ежедневно, у людей проходящих МСЭ!
Такие как у меня?
О дальнейшем говорить бесполезно,а в части закона у нас есть ребята,которые могут помочь-это Патрон Борец и.т.д.Увы,законодательство не моя стызя,да и разбираться в нём мне просто незачем.Надо будет-у ребят спрошу.Всего Вам хорошего,Евгений!
Ответ для Натан:
Есть три пункта установления инвалидности.Читайте выше в этой теме.
Нынче одного дефекта мало, надо ещё чтобы вы нуждались в мерах реабилитации или ваша жизнедеятельность "страдала" от этого дефекта.
Таков нынче закон. Потому часто, кто имеет недуг, не понимает, что необходимо, чтобы в посыльном листе указывались необходимые меры реабилитации, либо вам необходим уход, требуется помощь в вашей жизнедеятельности. Нужно иметь не 1 пункт-дефект ,а ещё 1 либо реабилитация, либо проблема в жизнедеятельности.Вообщем-то всё просто.
Может вы этаким бодрячком пришли на МСЭ,без мер реабилитации и в жизни всё у вас гладко получается, как у всех, у которых нет дефектов, вот вам и отказали в инвалидности?
А вот если бы вы пришли под ручку с сопровождающим, с костыликом под- мышкой, да ещё с длинным списком необходимых мер реабилитации...так это ж не только 3 ... это тянет на 2! Вот такой сюжет.
ТаТаЛи:
Может вы этаким бодрячком пришли на МСЭ,без мер реабилитации и в жизни всё у вас гладко получается, как у всех, у которых нет дефектов
ТаТаЛи:
А вот если бы вы пришли под ручку с сопровождающим, с костыликом под- мышкой
Да я комиссии когда получала группу говорила что все у меня прекрасно, я чувствую себя просто замечательно и ничего не болит. но была с большим списком заболеваний кот. писал мне врач когда направлял на комиссию и еще с костылями. мне хотели дать 1 группу, НО мы отказались т.к я сказала что хочу работать и училась еще на очном и на сразу дали 2. потом и бессрочно выдали.
Меры реабилитации вы имеете ввиду это коляски, костыли и т.д? у меня в последней ИПР написано что могу работать и учиться все никаких других средств нет! На коммиссии смотрят на направление а не на то что я говорю что могу работать и буду. да они пошли на встречу и поддержали мое стремление но это моя была просьба
Ответ для ТаТаЛи:
Я всё это учту,когда соберусь на вторую группу переосвидетельствоваться...
Может тоже на Сусанина лягу,тем более что в прошлом году они сказали что будут ждать меня на лечение
Многое я делал неправильно конечно...но на ошибках учатся!
Ответ для malinkatv:
На моем ВТЭКе врачи тоже много раз говорили, что для инвалидности надо кроме болезни, ограничения жизнедеятельности еще много чего. они на это смотрят.
Я к ним часто просто так ходила и смотрела.
И вот такой случай видела. Пришел молодой человек с ахондроплазией. Перевый раз, в детстве не приходил на ВТЭК. А у него очень богатые родители, у них своя фирма. Они выучили его и он там у них стал работать кем-то директором или менеджером и большая зарплата. А работа сидячая и прямо дома у них фирма. Значит передвижений у него нет.
Вот врачи ему сказали: А зачем Вам инвалидность? У Вас деньги есть, все есть, а передвижение ограничения нет для работы. И не дали инвалидность.
Ответ для Янина:
Да, я с ними подружилась! И еще так получилось, что они искали медрегестратора и моя мама как раз искала работу. Они ее взяли. это уже давно было.
Поэтому я к ним ездила просто так в гости. И разрешают мне сидеть смотреть когда я туда приезжала.
Хоть я у них недолго проходила, потом перевели в другой ВТЭК. А с ними вот так дружим до сих пор!
Я знаю, потому как, вы мне не можете возразить или что то противопоставить!
Натан:
в части закона у нас есть ребята,которые могут помочь-это Патрон Борец и.т.д.Увы,законодательство не моя стызя,да и разбираться в нём мне просто незачем
Т.е. вы решили, что перечисленным пользователям больше нечем заняться, кроме решения ваших проблем???
Вам подсказали, что и как, однако, у вас духа не хватило получить то, что положено и построить Коломенское МСЭ.
malinkatv:
На коммиссии смотрят на направление а не на то что я говорю
Да, только в документе (посыльном листе) тоже должно описано, что вам необходим сопровождающий, костыль ...коляска... и так далее. Так что не только на МСЭ надо изображать необходимость в частичной регулярной помощи, к примеру, но изобразить это надо и перед доктором, посылающим вас на МСЭ.
А по вашей просьбе ...вам могут вообще не давать инвалидность.
Получение инвалидности - это личное дело каждого.
ТаТаЛи:
зобразить это надо и перед доктором, посылающим вас на МСЭ.
моя доктор также как и у многих наверно. всегда за пациента и пишет так чтобы дали эту группу) а вы врачей как прямо зверей описываете что они пишут лишь бы не дали группу. моя меня всегда предупреждала про то что написала, я делала копию аосыльного листа, чилала его, чтоб если что не расходились слова....
ТаТаЛи:
А по вашей просьбе ...вам могут вообще не давать инвалидность.
могут но тогда я должна дать письменый отказ. У нас хорошая комиссия была, адекватная всегда шли на встречу и при записи на комиссию, если надо попросишь и запишут на тот день когда захочешь, и при самой комиссии. весь вопрос как вы сами относитесь.
Martell:
Я знаю, потому как, вы мне не можете возразить или что то противопоставить!
Могу,но просто не хочу этого делать,Евгений.
Martell:
Т.е. вы решили, что перечисленным пользователям больше нечем заняться, кроме решения ваших проблем???
Я считаю что человек должен заниматься тем,что у него больше всего получается.А у Борца с Патроном есть опыт-иное дело есть ли желание и время,но это уже вопрос не ко мне...
Martell:
Вам подсказали, что и как, однако, у вас духа не хватило получить то, что положено и построить Коломенское МСЭ.
Не духа не хватило,а пересмотрев некоторые вещи я оставил эту затею.
malinkatv:
я делала копию аосыльного листа, чилала его, чтоб если что не расходились слова..
Можно делать копию посыльного листа... НО лучше делать копии медицинских заключений профильных клиник. МСЭ очень уважает справки от докторов и кандидатов наук ,потому как сама состоит обычно из рядовых врачей.
malinkatv:
могут но тогда я должна дать письменый отказ
Зачем писать отказ от инвалидности, просто не приходите на освидетельствование. Никто вас не тянет в инвалиды. Живите, работайте и учитесь без инвалидности-это не запрещено.
malinkatv:
. У нас хорошая комиссия была
Больше её нет?
Дело не в комиссии, дело в критериях установления групп, и отходить от нынешних норм какая бы не была "душечка" МСЭ не будет никогда, потому как их проверяют, а проверяют по посыльным листам, а работу терять не хочеться, дети, семья, кормить надо, потому если в посыльном листе что-то упустили, то и группы можно лишиться или пошлют на дополнительное обследование, например в областную клинику, центр, в Москву и так далее ..
Я рада, что у вас такие приятные воспоминания о МСЭ, но тема для тех у кого проблемы с МСЭ, а таких, судя по такому живому обсуждению, немало.
ТаТаЛи:
делать копии медицинских заключений профильных клиник. МСЭ очень уважает справки от докторов и кандидатов наук
мне наверно на тот момент повезло, т.к ни в одной профильной клиники не была на момент установления группы лет наверно 7. и то это была не проф. клиника а обычный реабилитационный центр восстановления детей.
У врачей в пол-ки тоже не была, кроме невролога, она сама писала и говорила что пишет.
ТаТаЛи:
Больше её нет?
есть, просто я туда не хожу теперь)
ТаТаЛи:
дело в критериях установления групп, и отходить от нынешних норм какая бы не была "душечка" МСЭ не будет никогда
я говорю по своему опыту, у меня критериев хоть отбавляй, и вы правы что если не будет что то в посыльном листе то могут оправить, но это зависит от вас как с врачом договоритесь. мне пишут одно, а говорим с ней совсем о другом) она полностью меня поддерживает.
malinkatv:
от вас как с врачом договоритесь. мне пишут одно, а говорим с ней совсем о другом) она полностью меня поддерживает.
Правильно и советую всем, только дружба, конечно "подкреплённая", с лечащим доктором может дать положительный результат.
А уж как "подкреплять"- комментировать не буду.
Натан:
Могу,но просто не хочу этого делать,Евгений.
Например??? Я с удовольствием послушаю!
Натан:
Я считаю что человек должен заниматься тем,что у него больше всего получается.
Это понятно, любому здравомыслящему человеку.
Натан:
Не духа не хватило,а пересмотрев некоторые вещи я оставил эту затею.
Какие вещи? Кризис, семеро по лавкам, пятилетка за два года, работы не в проворот или, что то еще?
Натан:
Но в планах этот пунктик есть
Противоречите сами себе!
Натан:
Если честно-некогда пока да и даю себе время прийти в себя немного после полугодовой борьбы!
Не дает мне покоя мысль, в чем же заключалась борьба, наверное в поездках в ГБ МСЭ и ФБ МСЭ, а также выполнения рекомендованной программы дополнительного обследования, или я что то упустил?
Борьба была бы, если бы вы, по результатам принятого решения, построили Коломенское МСЭ, которое вас кинуло.
Будьте поаккуратней со словами Борьба и Победа, не говорите о том, чего не было. Доброе пожелание!
ТаТаЛи
28 апр. 2011 09:36
Сняли группу...Ваша ошибка, вы очень эмоциональный в вопросе МСЭ.
Если снимают , то виноват доктор, заполняющий посыльный лист, потому что МСЭ оценивает не вид больного,...а они иногда вообще глаз от бумажки не поднимают, а документы , которые он предоставил.
Договариваться надо на "берегу", а точнее с доктором , который посылает на МСЭ.
Натан
28 апр. 2011 09:45
Сняли группу...С этим полностью согласен,от того как заполнен посыльный лист зависит очень многое!!!
Ну на меня посмотрели оценивающим взглядом-и сказали что я здоров)))
Хотя невролог и в посыльном писал обратное-мол улучшений нет и.т.д
Хотя уже по моей походке можно понять что я нездоров и всем это очевидно кроме наших Коломенских врачей.
P.S:И простите меня,если я был груб и резок с Вами!
Martell
28 апр. 2011 12:24
Сняли группу...Понятно, эйфория еще не прошла, голову до сих пор кружит...
Такие "победы" случаются ежедневно, у людей проходящих МСЭ!
Что то не заметно.
Еще раз, для тех, кто слышит только себя. Когда вы будете разбираться хоть в части права, данного вам Конституцией и Федеральным законодательством, а также будете разбираться в правовых и организационных основах проведения МСЭ, я с вами подискутирую.
Продолжение общения в русле я видел, я слышал, я знаю, считаю бесполезным и вводящим людей в заблуждение (на заборе тоже написано - а там дрова лежат, вот же незадача).
Тогда о чем с вами говорить, из вас льются эмоции, которые мне не интересны (слюни я давно перестал пускать). За все время инвалидности и отказа от нее, вы могли прекрасно изучить законодательную базу и давать правовую оценку действиям МСЭ, другими словами, пополнили свою голову новыми знаниями. Знания, это не мусор, как вы их обозначили.
Натан
28 апр. 2011 15:13
Сняли группу...Такие как у меня?
О дальнейшем говорить бесполезно,а в части закона у нас есть ребята,которые могут помочь-это Патрон Борец и.т.д.Увы,законодательство не моя стызя,да и разбираться в нём мне просто незачем.Надо будет-у ребят спрошу.Всего Вам хорошего,Евгений!
ТаТаЛи
28 апр. 2011 15:40
Сняли группу...Есть три пункта установления инвалидности.Читайте выше в этой теме.
Нынче одного дефекта мало, надо ещё чтобы вы нуждались в мерах реабилитации или ваша жизнедеятельность "страдала" от этого дефекта.
Таков нынче закон. Потому часто, кто имеет недуг, не понимает, что необходимо, чтобы в посыльном листе указывались необходимые меры реабилитации, либо вам необходим уход, требуется помощь в вашей жизнедеятельности. Нужно иметь не 1 пункт-дефект ,а ещё 1 либо реабилитация, либо проблема в жизнедеятельности.Вообщем-то всё просто.
Может вы этаким бодрячком пришли на МСЭ,без мер реабилитации и в жизни всё у вас гладко получается, как у всех, у которых нет дефектов, вот вам и отказали в инвалидности?
А вот если бы вы пришли под ручку с сопровождающим, с костыликом под- мышкой, да ещё с длинным списком необходимых мер реабилитации...так это ж не только 3 ... это тянет на 2! Вот такой сюжет.
malinkatv
28 апр. 2011 16:22
Сняли группу...Да я комиссии когда получала группу говорила что все у меня прекрасно, я чувствую себя просто замечательно и ничего не болит. но была с большим списком заболеваний кот. писал мне врач когда направлял на комиссию и еще с костылями. мне хотели дать 1 группу, НО мы отказались т.к я сказала что хочу работать и училась еще на очном и на сразу дали 2. потом и бессрочно выдали.
Меры реабилитации вы имеете ввиду это коляски, костыли и т.д? у меня в последней ИПР написано что могу работать и учиться все никаких других средств нет! На коммиссии смотрят на направление а не на то что я говорю что могу работать и буду. да они пошли на встречу и поддержали мое стремление но это моя была просьба
Натан
28 апр. 2011 16:37
Сняли группу...Я всё это учту,когда соберусь на вторую группу переосвидетельствоваться...
Может тоже на Сусанина лягу,тем более что в прошлом году они сказали что будут ждать меня на лечение
Многое я делал неправильно конечно...но на ошибках учатся!
Кролик
28 апр. 2011 16:42
Сняли группу...На моем ВТЭКе врачи тоже много раз говорили, что для инвалидности надо кроме болезни, ограничения жизнедеятельности еще много чего. они на это смотрят.
Я к ним часто просто так ходила и смотрела.
И вот такой случай видела. Пришел молодой человек с ахондроплазией. Перевый раз, в детстве не приходил на ВТЭК. А у него очень богатые родители, у них своя фирма. Они выучили его и он там у них стал работать кем-то директором или менеджером и большая зарплата. А работа сидячая и прямо дома у них фирма. Значит передвижений у него нет.
Вот врачи ему сказали: А зачем Вам инвалидность? У Вас деньги есть, все есть, а передвижение ограничения нет для работы. И не дали инвалидность.
Натан
28 апр. 2011 16:45
Сняли группу...Они на всё смотрят!
Самое интересное что они придрались к моей работе,но с третьей группой я могу работать!
Янина
28 апр. 2011 16:53
Сняли группу...А это как? И пускали вот так вот в качестве зрителя поприсутствовать?
Кролик
28 апр. 2011 18:40
Сняли группу...Да, я с ними подружилась! И еще так получилось, что они искали медрегестратора и моя мама как раз искала работу. Они ее взяли. это уже давно было.
Поэтому я к ним ездила просто так в гости. И разрешают мне сидеть смотреть когда я туда приезжала.
Хоть я у них недолго проходила, потом перевели в другой ВТЭК. А с ними вот так дружим до сих пор!
Martell
28 апр. 2011 19:47
Сняли группу...Я знаю, потому как, вы мне не можете возразить или что то противопоставить!
Т.е. вы решили, что перечисленным пользователям больше нечем заняться, кроме решения ваших проблем???
Вам подсказали, что и как, однако, у вас духа не хватило получить то, что положено и построить Коломенское МСЭ.
И вам не хворать.
ТаТаЛи
28 апр. 2011 20:06
Сняли группу...Да, только в документе (посыльном листе) тоже должно описано, что вам необходим сопровождающий, костыль ...коляска... и так далее. Так что не только на МСЭ надо изображать необходимость в частичной регулярной помощи, к примеру, но изобразить это надо и перед доктором, посылающим вас на МСЭ.
А по вашей просьбе ...вам могут вообще не давать инвалидность.
Получение инвалидности - это личное дело каждого.
ТаТаЛи
28 апр. 2011 20:09
Сняли группу...Всегда обращайтесь, "поможем, чем можем".
malinkatv
28 апр. 2011 21:03
Сняли группу...моя доктор также как и у многих наверно. всегда за пациента и пишет так чтобы дали эту группу) а вы врачей как прямо зверей описываете что они пишут лишь бы не дали группу. моя меня всегда предупреждала про то что написала, я делала копию аосыльного листа, чилала его, чтоб если что не расходились слова....
могут но тогда я должна дать письменый отказ. У нас хорошая комиссия была, адекватная всегда шли на встречу и при записи на комиссию, если надо попросишь и запишут на тот день когда захочешь, и при самой комиссии. весь вопрос как вы сами относитесь.
Натан
28 апр. 2011 21:15
Сняли группу...Могу,но просто не хочу этого делать,Евгений.
Я считаю что человек должен заниматься тем,что у него больше всего получается.А у Борца с Патроном есть опыт-иное дело есть ли желание и время,но это уже вопрос не ко мне...
Не духа не хватило,а пересмотрев некоторые вещи я оставил эту затею.
ТаТаЛи
28 апр. 2011 22:37
Сняли группу...Можно делать копию посыльного листа... НО лучше делать копии медицинских заключений профильных клиник. МСЭ очень уважает справки от докторов и кандидатов наук ,потому как сама состоит обычно из рядовых врачей.
Зачем писать отказ от инвалидности, просто не приходите на освидетельствование. Никто вас не тянет в инвалиды. Живите, работайте и учитесь без инвалидности-это не запрещено.
Больше её нет?
Дело не в комиссии, дело в критериях установления групп, и отходить от нынешних норм какая бы не была "душечка" МСЭ не будет никогда, потому как их проверяют, а проверяют по посыльным листам, а работу терять не хочеться, дети, семья, кормить надо, потому если в посыльном листе что-то упустили, то и группы можно лишиться или пошлют на дополнительное обследование, например в областную клинику, центр, в Москву и так далее ..
Я рада, что у вас такие приятные воспоминания о МСЭ, но тема для тех у кого проблемы с МСЭ, а таких, судя по такому живому обсуждению, немало.
malinkatv
28 апр. 2011 22:49
Сняли группу...мне наверно на тот момент повезло, т.к ни в одной профильной клиники не была на момент установления группы лет наверно 7. и то это была не проф. клиника а обычный реабилитационный центр восстановления детей.
У врачей в пол-ки тоже не была, кроме невролога, она сама писала и говорила что пишет.
есть, просто я туда не хожу теперь)
я говорю по своему опыту, у меня критериев хоть отбавляй, и вы правы что если не будет что то в посыльном листе то могут оправить, но это зависит от вас как с врачом договоритесь. мне пишут одно, а говорим с ней совсем о другом) она полностью меня поддерживает.
ТаТаЛи
28 апр. 2011 22:57
Сняли группу...Правильно и советую всем, только дружба, конечно "подкреплённая", с лечащим доктором может дать положительный результат.
А уж как "подкреплять"- комментировать не буду.
Martell
29 апр. 2011 14:03
Сняли группу...Например??? Я с удовольствием послушаю!
Это понятно, любому здравомыслящему человеку.
Какие вещи? Кризис, семеро по лавкам, пятилетка за два года, работы не в проворот или, что то еще?
Противоречите сами себе!
Не дает мне покоя мысль, в чем же заключалась борьба, наверное в поездках в ГБ МСЭ и ФБ МСЭ, а также выполнения рекомендованной программы дополнительного обследования, или я что то упустил?
Борьба была бы, если бы вы, по результатам принятого решения, построили Коломенское МСЭ, которое вас кинуло.
Будьте поаккуратней со словами Борьба и Победа, не говорите о том, чего не было. Доброе пожелание!