Тут Паша несколько недель назад размышлял о подъемнике в подъезде... У нас тоже назрела необходимость, тем более, с приобретением электроколяски... Короче, есть много задумок, вот выставляю первый (рабочий ) вариант. "Вылизывать" картинку было неохота, да и времени нет, но в общих чертах, надеюсь, понятно. Может быть кто-нибудь что-нибудь добавит? Давайте думать вместе, оно так веселее
Ответ для Itsme:
На трос должен по задумке цепляться элемент... ну, что-то напоминающее коромысло. Такой можно встретить в подъемниках для ванных. Завтра нарисую.
Ответ для Itsme:
Последнее. Крепежный и запорный элемент. Обусловлена конструкция тем, что стационарно разместить не получится, приходится мудрить на предмет сборности-разборности. Выдвижное плечо великовато получается, как бы не деформировалось.
Ответ для Itsme:
Такой большой рычаг кажется ненадёжным.Большой момент возникает. Вопрос у меня, Олег, а нельзя ли крепёжноворотной механизм закрепить не на стене, а на потолке, вернее,под лестничной площадкой? Подъём по рельсам с помощью троса по типу поднимающегося скалолаза(только на коляске), тянущего трос, который, в свою очередь "едет" на катушке по рельсу вверху?
Ответ для Mucha:
Да, как бугельный подъёмник, хотя я не уверена, что это так называется. Или здесь было бы что-то более похожее на подъёмный механизм строительной люльки, только не вертикально, а наклонно.
Tayho:
а нельзя ли крепёжноворотной механизм закрепить не на стене, а на потолке, вернее,под лестничной площадкой?
Нет, тогда коляска будет подниматся, как скалолаз - вверх, а это дополнительная нагрузка на механизм и поднимающего.
Олег, а удобно ли расположена лебедка? Тот, кто ее будет крутить, окажется на пути коляски.
Второе - подъемный трос, все-таки, должен накручиваться на барабан, а в данном случае он съедет при трении, что чревато быстрым спуском коляски.
Третье - я не понял, как вообще дверь открывать? Нет необходимости в такой длинной трубе. Коляску достаточно поднять на площадку передними колесами, дальше она сама въедит.
Да при чем тут вертушка? Я могу предложить эскалатор поставить, да хто же его сделает? В данном случае наиболее продуктивно будет закрепить лебедку на противоположной стене...
Ответ для SmOk:
"...подниматься вверх..."
Нет, если рассчитать кол-во необходимых сил для проката вверх до позиции коляски наверху(без упирания носом в стену )
Прикрепить подъёмный механизм в противоположной стене возможно ТОЛЬКО в случае , если стена несущая. Лестничная площадка же ВСЕГДА закрепляется на несущие стены(для непосвещённых: в панельных домах есть стены, навесные на каркас здания, и стены, сами представляющие собой диафрагмы жёсткости).
Чем проще будет конструкция перетягивания троса через катушку, тем легче будет внедрение. Если здесь есть строительные инженеры и механики, то реально разработать само устройство.
Значение для правильного усилия при подъёме будет иметь даже расстояние прикрепления этой самой лебёдки. В принципе, если инженеры сочтут более благоприятным закрепления лебёдки У!!! противоположной стены(а именно она, как правило, и ненесущая, то усилия можно передать через метал.каркас на перпендикулярные стены, куда крепится лестничная площадка. Всё могло бы решаться не одним единственным способом, а в нескольких вариантах из-за разницы строительных конструкций зданий.
Виталь, все правильно говоришь. Лебедка не на своем месте, но такую БОЛЬШУЮ можно поставить только там. А маленькую, пардон, сопрут в мгновение ока. Жулье в подъезде то еще, не успеваешь глазом моргнуть – прут все, что оставили перед дверью.
Трос не на барабан должен накручиваться, а пропускаться через блок. Он (блок этот) на конце штанги предполагался, только, как я сказал ранее, картинка не полностью готова. И дело не только в прочности, но и, что главное, в правилах протяжки троса.
Третье. Дверь в момент подъема действительно никак не открывать. Ну уж подождут 5 минут. А штанга эта убирается. Присмотрись – она круглая в сечении специально. И запорно-поворотный механизм на подобие винтовочного не зря там.
Есть еще один вариант. Дороже и сложнее в изготовлении. С рычажной лебедкой. Сейчас буду рисовать.
Ответ для Itsme:
"...как-то не очень представляю всё это"
Олег,в Москве в Крылатском и у нас в Ясенево( не говоря о всех горнолыжных куротах в Альпах, в интернете наверняка есть описание подъемов-спусков - это чтоб представить) существуют подъёмники бугельного типа.
Суть в том, что можно(2 разных типа!)прицепиться лыжной палкой за петлю(1), и трос, вернее металлическая труба тянет лыжника вверх в гору. Или лыжник садится на сиденье(2), лыжи при этом НЕ поднимаются в воздух, а остаются у земли, и держась за крепёжный прут,он едет вверх по крутому склону. Доехав, живо соскакивает... Что здесь можно было бы? В потолок вмонтированы 2 катушки(горизонтально)на уровне начала площадки в начале лестницы и на уровне конца(вот тут и надо посчитать правильно расстояние, чтобы не было лишних усилий). И далее, либо сам колясочник, если руки сильные, втягивает себя за отдельный трос, скользящий по катушке(может быть, тут нужна ещё одна передаточная по усилиям деталь), либо тот, кто стоит вверху, тянет за трос (как если взрослый тянет санки с дитём на горку), прокатывая каляску с инвалидом вверх, но тянет при этом трос,который идёт через катушку в потолке, вниз. При этом конечно, придётся очень хорошо просчитать как статическое напряжение, так и динамическое на строительные конструкции. В этом я - пас.
Ну а если воруют всё, что лежит отдельно от стены/потолка/пола, что уж тут посоветовать? Писать краской устыдительные плакаты и вешать на стены...
Tayho:
Ну а если воруют всё, что лежит отдельно от стены/потолка/пола, что уж тут посоветовать?
Если колейные аппарели переставить на другую сторону (где почтовые ящики, если я правильно понимаю расстановку), то Itsme может весь механизм с электролебедкой насобачить на стену рядом с дверью горца, а сверху прикрыть металлическим коробом с замком.
Не решусь переносить на другую стену - там все-таки основной "пешеходопоток". Да и в углу монтировать что-то - не дело. Что до электропривода - так его еще и запитать откуда-то надо, кроме как от щитка не откуда... Короче, вряд ли.
Вот вариант с направляющими на стене. Сырой, конечно. При такой конструкции лебедку можно расположить где угодно.
Ответ для Itsme:
Почитал, подумал… как то все это сложно. Правильные решения всегда простые. Огромная ручная лебедка, подвижная кочерга (все, что двигается имеет тенденцию ломаться).
А если, с учетом использования электроколяски, сделать так:
1. Берем портативную электролебедку для снегохода или квадроцикла, работающую от 12В (запитываем от аккумуляторов коляски).
2. В качестве крепежа - вбиваем в пол (где то в метре-полуторе от лестницы) альпинистский фиксатор с кольцом. Что бы люди не спотыкались, штробится углубление на 1 сантиметр.
3. На коляске выбираются надежные места (повыше, дабы предотвратить переворот) для крепления крепежных лент лебедки.
Для подъема, крепим лебедку к коляске (или она уже намертво зафиксирована на ней), помощник цепляет крюк, дальше управляя пультом от лебедки поднимаемся и едем домой.
Это всего лишь мысли о том, как может быть. Фото лебедки и ее использования со снегоходом прилагаю. Цены на них самые разные, я нашел подозрительно дешевую.
Как вариант использовать трейлерную компактную лебедку.
Itsme
08 фев. 2007 21:03
Фото и описание различных подъемников
Itsme
08 фев. 2007 21:07
Фото и описание различных подъемниковНа трос должен по задумке цепляться элемент... ну, что-то напоминающее коромысло. Такой можно встретить в подъемниках для ванных. Завтра нарисую.
Itsme
08 фев. 2007 21:10
Фото и описание различных подъемниковПоследнее. Крепежный и запорный элемент. Обусловлена конструкция тем, что стационарно разместить не получится, приходится мудрить на предмет сборности-разборности. Выдвижное плечо великовато получается, как бы не деформировалось.
Tayho
08 фев. 2007 21:24
Фото и описание различных подъемниковТакой большой рычаг кажется ненадёжным.Большой момент возникает. Вопрос у меня, Олег, а нельзя ли крепёжноворотной механизм закрепить не на стене, а на потолке, вернее,под лестничной площадкой? Подъём по рельсам с помощью троса по типу поднимающегося скалолаза(только на коляске), тянущего трос, который, в свою очередь "едет" на катушке по рельсу вверху?
Mucha
08 фев. 2007 21:40
Фото и описание различных подъемников
Tayho
08 фев. 2007 21:44
Фото и описание различных подъемниковДа, как бугельный подъёмник, хотя я не уверена, что это так называется. Или здесь было бы что-то более похожее на подъёмный механизм строительной люльки, только не вертикально, а наклонно.
Маркиза
08 фев. 2007 23:25
Фото и описание различных подъемниковТак ведь "стационарно разместить не получится" эту "канатную дорогу"((
Home
08 фев. 2007 23:40
Фото и описание различных подъемниковИли установить лебедку в прихожей - тогда снаружи останется только пандус
SmOk
09 фев. 2007 00:38
Фото и описание различных подъемниковНет, тогда коляска будет подниматся, как скалолаз - вверх, а это дополнительная нагрузка на механизм и поднимающего.
Олег, а удобно ли расположена лебедка? Тот, кто ее будет крутить, окажется на пути коляски.
Второе - подъемный трос, все-таки, должен накручиваться на барабан, а в данном случае он съедет при трении, что чревато быстрым спуском коляски.
Третье - я не понял, как вообще дверь открывать? Нет необходимости в такой длинной трубе. Коляску достаточно поднять на площадку передними колесами, дальше она сама въедит.
Mucha
09 фев. 2007 00:45
Фото и описание различных подъемниковОтсутствие вертушки на проходе позволяет сделать предложенную Тайхой конструкцию стационарной.
И пожарники меньше будут выступать, наверное.
SmOk
09 фев. 2007 01:15
Фото и описание различных подъемниковДа при чем тут вертушка? Я могу предложить эскалатор поставить, да хто же его сделает? В данном случае наиболее продуктивно будет закрепить лебедку на противоположной стене...
Tayho
09 фев. 2007 09:58
Фото и описание различных подъемников"...подниматься вверх..."
Нет, если рассчитать кол-во необходимых сил для проката вверх до позиции коляски наверху(без упирания носом в стену
Прикрепить подъёмный механизм в противоположной стене возможно ТОЛЬКО в случае , если стена несущая. Лестничная площадка же ВСЕГДА закрепляется на несущие стены(для непосвещённых: в панельных домах есть стены, навесные на каркас здания, и стены, сами представляющие собой диафрагмы жёсткости).
Чем проще будет конструкция перетягивания троса через катушку, тем легче будет внедрение. Если здесь есть строительные инженеры и механики, то реально разработать само устройство.
Значение для правильного усилия при подъёме будет иметь даже расстояние прикрепления этой самой лебёдки. В принципе, если инженеры сочтут более благоприятным закрепления лебёдки У!!! противоположной стены(а именно она, как правило, и ненесущая, то усилия можно передать через метал.каркас на перпендикулярные стены, куда крепится лестничная площадка. Всё могло бы решаться не одним единственным способом, а в нескольких вариантах из-за разницы строительных конструкций зданий.
Itsme
09 фев. 2007 13:19
Фото и описание различных подъемниковОля, мне так стыдно, но я, кажется, не совсем понял Вашей задумки
to Home: Дверь не наша, Олег. Она какого-то жутко подозрительного горца
Itsme
09 фев. 2007 13:34
Фото и описание различных подъемниковВиталь, все правильно говоришь. Лебедка не на своем месте, но такую БОЛЬШУЮ можно поставить только там. А маленькую, пардон, сопрут в мгновение ока. Жулье в подъезде то еще, не успеваешь глазом моргнуть – прут все, что оставили перед дверью.
Трос не на барабан должен накручиваться, а пропускаться через блок. Он (блок этот) на конце штанги предполагался, только, как я сказал ранее, картинка не полностью готова. И дело не только в прочности, но и, что главное, в правилах протяжки троса.
Третье. Дверь в момент подъема действительно никак не открывать. Ну уж подождут 5 минут. А штанга эта убирается. Присмотрись – она круглая в сечении специально. И запорно-поворотный механизм на подобие винтовочного не зря там.
Есть еще один вариант. Дороже и сложнее в изготовлении. С рычажной лебедкой. Сейчас буду рисовать.
Tayho
09 фев. 2007 16:08
Фото и описание различных подъемников"...как-то не очень представляю всё это"
Олег,в Москве в Крылатском и у нас в Ясенево( не говоря о всех горнолыжных куротах в Альпах, в интернете наверняка есть описание подъемов-спусков - это чтоб представить) существуют подъёмники бугельного типа.
Суть в том, что можно(2 разных типа!)прицепиться лыжной палкой за петлю(1), и трос, вернее металлическая труба тянет лыжника вверх в гору. Или лыжник садится на сиденье(2), лыжи при этом НЕ поднимаются в воздух, а остаются у земли, и держась за крепёжный прут,он едет вверх по крутому склону. Доехав, живо соскакивает...
Ну а если воруют всё, что лежит отдельно от стены/потолка/пола, что уж тут посоветовать? Писать краской устыдительные плакаты и вешать на стены...
Mucha
09 фев. 2007 18:26
Фото и описание различных подъемниковЕсли колейные аппарели переставить на другую сторону (где почтовые ящики, если я правильно понимаю расстановку), то Itsme может весь механизм с электролебедкой насобачить на стену рядом с дверью горца, а сверху прикрыть металлическим коробом с замком.
traviata
09 фев. 2007 20:07
Фото и описание различных подъемников
Itsme
09 фев. 2007 20:33
Фото и описание различных подъемниковНе решусь переносить на другую стену - там все-таки основной "пешеходопоток". Да и в углу монтировать что-то - не дело. Что до электропривода - так его еще и запитать откуда-то надо, кроме как от щитка не откуда... Короче, вряд ли.
Вот вариант с направляющими на стене. Сырой, конечно. При такой конструкции лебедку можно расположить где угодно.
Itsme
09 фев. 2007 20:36
Фото и описание различных подъемниковКак вы уже, наверное, поняли - в направляющих скрыты подшипники. Спинка складывающаяся.
Pavel
09 фев. 2007 21:07
Фото и описание различных подъемниковПочитал, подумал… как то все это сложно. Правильные решения всегда простые. Огромная ручная лебедка, подвижная кочерга (все, что двигается имеет тенденцию ломаться).
А если, с учетом использования электроколяски, сделать так:
1. Берем портативную электролебедку для снегохода или квадроцикла, работающую от 12В (запитываем от аккумуляторов коляски).
2. В качестве крепежа - вбиваем в пол (где то в метре-полуторе от лестницы) альпинистский фиксатор с кольцом. Что бы люди не спотыкались, штробится углубление на 1 сантиметр.
3. На коляске выбираются надежные места (повыше, дабы предотвратить переворот) для крепления крепежных лент лебедки.
Для подъема, крепим лебедку к коляске (или она уже намертво зафиксирована на ней), помощник цепляет крюк, дальше управляя пультом от лебедки поднимаемся и едем домой.
Это всего лишь мысли о том, как может быть. Фото лебедки и ее использования со снегоходом прилагаю. Цены на них самые разные, я нашел подозрительно дешевую.
Как вариант использовать трейлерную компактную лебедку.