/ Форум / Инва-обеспечение / Все остальное

Ответ для Pavel:

Паш, штробление в полу чревато тем, что число инвалидов на подъезд может многократно возрасти

Да, превратить коляску в ЛендРовер - это заманчиво... но, думаю, сложностей это не убавит. И потом, нас ведь двое, "электричка" пока одна, да и не только на электроколяски хотелось бы ориентироваться.

Подозреваю, что цена на этом сайте вовсе не в рублях. Опечатка, однако. Отечественные механические (самые простенькие) меньше 1000 не стоят.

Ответ для Pavel:

Pavel:
2. В качестве крепежа - вбиваем в пол (где то в метре-полуторе от лестницы) альпинистский фиксатор с кольцом. Что бы люди не спотыкались, штробится углубление на 1 сантиметр.

Красиво. Можно сделать нишу для него, и на уровне плитки прикрыть.
Через это кольцо можно пропускать трос, если лебедку все-таки навесить на стенку.

Мне думается электроколяска может и сама выехать на такой склон. Ну придержать сзади от опрокидывания. У меня из дома почти такой же выезд - 15 метров асфальта (частный дом). Так если сзади придерживать от опрокидывания то выезжает без напрягов.

Ответ для Itsme:

Itsme:
Паш, штробление в полу чревато тем, что число инвалидов на подъезд может многократно возрасти

Не ))) ты наверно не понял или я не так выразился. Имелось в виду не проштробить дорогу от фиксатора к леснице (да и зачем?), а сделать углубление под фиксатор по диаметру чуть больше кольца. Тогда лежащее кольцо будет вровень с полом и народ не будет спотыкаться.

Itsme:
Подозреваю, что цена на этом сайте вовсе не в рублях. Опечатка, однако. Отечественные механические (самые простенькие) меньше 1000 не стоят.

Цена наверно и правда в долларах, но по второй ссылке вполне приемлемо, а для питания в 12В (при подъеме обычной коляски) можно что то придумать, хоть аккум от переносной дрели.

Просто нужно посчитать все варианты и выбрать подходящий с учетом цены и минимальных переделок подъезда. Кстати, у нас ЖЭУ не разрешает ставить откидной пандус – мол будет громыхать и мешать покою граждан, пусть уж лучше они ломают ноги об приваренные рельсы.

Ответ для Pavel:
Павел, если уж вы собираетесь обзавестись электроколяской, неуфто тыщи три-четыре деревянных на мзду начальнику (-це) ЖЭУ не найдете? Допускаю, что за эту сумму они тут же самолично прискачут устанавливать вам все, что пожелаете, хучь лифт

Ответ для TortoiseCat:
Взятку? Давать?! И это советует супруха юриста? Вах-вах )))

Прям поскакали уже.. Живу на втором этаже девятиэтажки, лифт гордо проезжает мимо этажа. Чтобы он останавливался нужно получить согласие соседей по этажу. Соседи узнав про это выразили "мягкое несогласие" - он(т.е. я) выходит два раза в году, а платить за лифт ежемесячно. Оплата же высчитывается весьма оригинальным образом, не за этажность и не за кол-во проживающих, а за общую площадь квартиры. А у нас на этаже 4 квартиры из них две трехкомнатные.

Впрочем тема не о ЖЭУ и оплату, а о подъемниках.

Ответ для Pavel:

Pavel:
Взятку? Давать?! И это советует супруха юриста? Вах-вах )))

Как говорила в пьесе "Бесприданница" мамашка Огудалова, "уж нам-то что из себя невинность корчить". Увы, если Вы не в курсе, я Вас разочарую - многие вопросы у нас в стране пока решаются так и практически только так. Неоднократно приходилось наблюдать это лично. А если нравится, как лифт мимо ездит - так на вкус и на цвет товарищей нет Кому арбуз, а кому и свиной хрящик
ЗЫ. Упомянутый муж высказал соображение, что если на этаже проживает инвалид, лифт включить обязаны. Кстати, мы живем тоже на втором, ездим, конечно, на лифте. Если дом не кооперативный, конечно - там все иначе как-то. Хотя, насколько я знаю систему кооперативов, можно пойти побеседовать к председателю и поискать какой-то всем подходящий выход из ситуации.

Ответ для TortoiseCat:У нас даже по телевизору сюжет об этом показывали, как мама на руках носит 18-тилетнего, совсем не маленького сына на второй этаж. Но воз и ныне там. Лифт обещают включить только при условии оплаты его всем этажом, а учитывая идиотское нововведение об оплате лифта не по колличеству жильцов , а с квадратного метра, это выливается в очень кругленькую сумму. Их бы заставить потаскать своего ребенка. УРОДЫ!!!!

Ответ для Клепочка:
Извините, что пишу не по теме. Увидела Ваш ник, но, к сожалению, не ищу все Ваши посты, поэтому не знаю, кто Вы по специальности, какой врач. Кажется, женское здоровье? А не могли бы Вы открыть тему без всяких стеснений и давать консультации? Если предложите мне личное обращение в почту, то смею заметить Вы не ответили мне (хотя вопрос был о другом) и всё же открытое общение принесло бы больше пользы. Как Вы считаете?

Ответ для Клепочка:
Я очень сочувствую маме, но от констатации того факта, что они уроды (что безусловно, конечно), лифт на их этаж не поедет.
А очень кругленькая сумма - это какая? Мы платим за лифт 100 с чем-то рэ с 3х-комнатной. На этаже 4 квартиры - еще одна трёшка и две двушки. Значит, при очень грубом подсчете всё выливается где-то в 400-500р. Может, я недостаточно плохо живу, но данная сумма никак не входит в мои представления о "кругленьких", тем более, если пользоваться лифтом относительно часто - как минимум пару раз в месяц (скажем, зимой). Не спорю, данная сумма может быть ощутимой тратой, но разве возможность выходя из 4х стен того не стоит? Уж ребенок в 18 лет - это не восьмилетка, пусть изыскивает способ заработать эти пять сотен.

Ответ для TortoiseCat: У нас на этаже две трех-комнатные квартиры и две двух-комнатные.Сейчас посмотрела в квитанции, за трех-комнатную мы платим 233 рубля, значит с двух-комнатной получится около 170 рублей. Итого - 806 рублей. Для этой семьи - это не подъемная сумма. Неужели у нас не возможно сделать для кого-либо исключение?

Ответ для Клепочка:
Может, имеет смысл попробовать сходить, например, в администрацию или к районному депутату. Конечно, не гарантия, но знаю случаи, когда такие походы что-то давали.
Но вообще ведь лифт - не единственное, с чем этому, в сущности, уже не ребенку, а молодому человеку, придется столкнуться. Хотя бы то, что для полноценного времяпровождения одного лифта мало. Если он, к примеру, захочет не просто воздухом подышать, а съездить куда-нибудь, ему придется потратиться на личный транспорт и/или на помошника. И либо он будет изыскивать возможности для этого, либо всю жизнь всем рассказывать, как все плохо и как его обошли по жизни. Даже тут, на портале, если провести опрос, кто и в каком возрасте начал зарабатывать свои первые деньги (и продолжает это делать), это разделение на живущих и ноющих будет заметно.

Ответ для Pavel:

Pavel:
Живу на втором этаже девятиэтажки, лифт гордо проезжает мимо этажа. Чтобы он останавливался нужно получить согласие соседей по этажу.

У нас в Питере та же ситуация: жильцы нижних этажей (1-2) не платили за лифт, хотя, например, в нашем (кооперативном) доме он останавливается на всех этажах.
Но, насколько я знаю, по этому поводу было принято решение Верховного суда РФ, обязывающее жильцов всех этажей вносить плату за лифт, как за составляющую единого хозяйства дома. В нашей местной прессе писали, что эта норма вступает в силу с 2007 года.
Так что, по идее, и в Мурманске должно быть то же самое - ведь решение ВС РФ обязательно для всей страны. Наверняка, на сайте Верховного суда можно найти соотв. постановление и на его основании накатать телегу депутату Вашего территориального округа (пару раз пользовался этим приемом - и помогало).
И, кстати, очень полезно сослаться на ст. 15 Федерального закона РФ от 24.11.1995 г. № 181-ФЗ "О социальной защите инвалидов в РФ" в соответствии с которой "Правительство Российской Федерации, органы исполнительной власти субъектов РФ, органы местного самоуправления и организации независимо от организационно-правовых форм обязаны создавать условия инвалидам для беспрепятственного доступа к объектам социальной инфраструктуры - жилым, общественным, производственным и иным зданиям". В соответствии со ст. 16 того же закона "юридические и должностные лица за уклонение от исполнения предусмотренных настоящим Федеральным законом, другими федеральными законами и иными нормативными правовыми актами требований к созданию условий инвалидам для беспрепятственного доступа к объектам инженерной, транспортной и социальной инфраструктур, <...> несут административную ответственность в соответствии с законодательством Российской Федерации".
Надо бить этих г*дов их же оружием.

Ответ для Itsme:
У данного варианта есть недостатки. Если закрепить на стену назовем его " Настенный эскалатор", придется переносить от стены уже установленные швеллеры. Мамы с колясками не смогут проехать. Т.к. швеллер установлен вплотную к стене. И любые конструкции на стену будут мешать детским коляскам. "Спинной упор" лучше сделать, не фиксированным, а плавающим. Тогда он сможет изменять угол наклона, по мере подъема, вместе со спинкой коляски. ( Кстати видел, как то в западном художественном фильме подобный эскалатор. По стене лестницы особняка установлены круглые поручни и по ним ползало обычное кресло. И лестница еще была витой.)
Что с них взять ? Лень по лестнице подниматься ногами.))
Почитав "ветку" задумался над конструкциями. На днях выложу эскизы разных трансформирующихся пандусов. Может тогда лучше в раздел пандусов? Если эта тема актуальна ?

Ответ для Dedan:
Вот пара эскизов.
Переделка пандуса.
"Штатный" пандус должен стать подвижным. К нему добавляется платформа для коляски. Он теперь крепится на петлях в верхней точке. На нижнем конце платформы небольшие колесики. В середине пандус прикреплен к червячному подъемнику с мощным г-образным рычагом.
В обычном положении пандус имеет "штатный" вид. Подъемник позволяет сделать угол наклона приемлемым. Есть один недостаток. Нужны складные страховочные перила. Но это сделать легко.
Подъемник штука посложнее.
Платформа Б ( на которую въезжает коляска)имеет Г- образный держатель со скользящей втулкой. Который в свою очередь закреплен на подвижной каретке. Каретка двигается по монорельсу. (тип привода пока не рассматриваем.) В чем основное преимущество данного подъемника?
Платформа передними колесами 1 , катится по штатному пандусу, и каретка принимает на себя лишь часть веса.
Скользящая втулка платформы нужна для того, чтобы не делать монорельс изогнутым. Благодаря этой втулке платформа с коляской и висит, и подталкивается одновременно. При подъеме, каретка заталкивает платформу на пандус до уровня второй ступеньки, а далее принимает вес платформы с коляской и везет до верхней ступеньки. На спуске, при достижении платформы уровня второй ступеньки, каретка продолжает двигаться вниз увозя коляску с платформой в исходное положение.
При данной переделке штатный пандус нужно отнести от стены на толщину каретки плюс монорельс. Дополнительные колесики можно расположить так, что высота платформы от площадки будет минимальной.

Ответ для Dedan:
Перила

Ответ для Dedan:
Подъемник Дедана. Настенный эскалатор.
Данный подъемник можно использовать при любом уклоне пандуса. Привод каретки может быть, цепным, тросовым, зубчатым и т.д. При использовании дистанционного управления, можно обходиться без помощника.
В некоторых конструкциях данного типа можно обойтись и совсем без платформы, используя для подъема и спуска передние или задние колеса самой коляски, а вторую часть подталкивать Г-образным рычагом напрямую. Но тогда подъемник не будет универсальным, а лишь под конкретную "доработанную" коляску.

Ответ для Dedan:
Послесловие.
Время у нас почти у всех есть. Возьмите лист фанеры. Прикрутите к нему небольшие уголки под нужным наклоном. Из пенопласта и пластика можно вырезать узлы платформы, каретки. Смоделируйте себе нужный подъемник или пандус. А воплотить в металле смогут ваши помощники. Никакие умные дяди, за нас самих "все" никогда не сделают.
Далее будут автоматические ворота гаража.... Успехов.

P.S. Самый простой пандус - откидной щит. Самый безопасный спуск - задним ходом.

Ответ для Dedan:

Чтобы увидеть ссылку
зарегистрируйтесь или войдите

Вот прототипы подъемников для ванной. Гирдавлический привод можно заменить на электрический 24-36 вольт. Подобную конструкцию не сложно сделать. На крюк "шлейку" и вперед с песнями)).

Очень интересует опыт установки лестничных подъемников в подъезде. Живу на втором этаже двухэтажного дома.
Угол подъема первой лестницы - 45 градусов, длина 2,9 метра
Угол подъема второй лестницы - 22 градуса, длина 2,3 метра
Общая длина лестницы - 9,6 метра (включая площадку между лестницами)
Пандусы не прокатывают, потому что сами видите, очень крутая одна из лестниц. Обращалась в местную администрацию по поводу установки подъемника (набралась наглости ), они не отказали, пообещали обратиться с заявкой в институт по поводу разработки проектно-сметной документации, но уже второй год переносят сроки этого обращения. И устно сказали, что скорее всего ничего не получится, а если и получится, то спуск-подъем будет из окна, потому что надо подумать о других жильцах, им подъемник будет мешать. Можете считать меня привередой, но выходить гулять из окна я не хочу это будет бесплатный цирк для всей улицы
Давно примериваюсь к таким вот подъемникам

Чтобы увидеть ссылку
зарегистрируйтесь или войдите

мне подойдут те, рельса которых имеет изогнутую траекторию и крепится к ступенькам (потому что дом старый, на стены крепить ненадежно).
Кто-нибудь устанавливал подобное? Буду рада любой информации. У меня вызывают сомнения следующие вопросы:
1. У всех подъемников, что я видела, недостаточная длина рельсы. Что с этим можно сделать? Гибкая ли рельса, можно ли её изогнуть под свои потребности?
2. Не испортится ли двигатель подъемника зимой в неотапливаемом, холодном подъезде?
3. Как нужно будет обслуживать подъемник?
4. Нужны ли какие-нибудь разрешения на установку?