Ответ для Tillaa:
Читающий более чем, но теперь по часу-полтора в день. Она уже освоила за эти три месяца 4энциклопедии(мало при этом, что в памяти осталось), перечитала Булгакова и Гёте. Экзюпери - что было в доме, прочитала два года назад, как и Р.Баха. Она вообще очень быстро читает. Даже вслух, если мне кажется, что на хитрит. Ильфа-Петрова не стала, не понравилось, Жванецкого не понимает. Так постепенно я подкидываю ей что-то(хотя объём школьной русской классики ею освоен почти полностью, не пошёл "Тихий Дон", "Д-р Живаго" и Платонов. Но всё впереди.
Tillaa26 июль 2006 14:56
Комплексы или…
Ответ для Tayho:
Оля, ты меня ради Бога извини. Ты разницу между Жванецким и Гете улавливаешь ? Или Булгакова с Донцовой-Кулаковой ?
Чехов тоже классик, не самый "тяжелый".И Куприн, например.
Головешку девочке чем то "легким"можно попробывать заполнить ? Книжки Кулаковой и Донцовой очень даже для этого подходят. Да и СЕГОДНЯШНЕЙ жизни, что немаловажно для ребенка. Вернуть в СЕГОДНЯ и СЕЙЧАС.
Маркиза26 июль 2006 17:39
Комплексы или…
Ответ для Восточная:
Восточная:
А ты судя по твоим постам...очень замечательный человек
Спасибо за спокойное, уважительное отношение.
Восточная:
придурков в нашем мире..огого сколько
Это мне еще предстоит понять) Вот со вчерашнего дня уговариваю себя не нервничать по поводу отношения к моей ситуации психологини из соццентра. Все равно ведь она увольняется. Я пытаюсь убедить себя, что она просто глупая или больная... Но все же хотелось бы, чтобы у нас в соццентрах появились нормальные психологи. То есть понимающие, что к ним за психологической помощью обращается человек, а не инвалид.
Восточная:
слудуя пословице, что на дураков не обижаются...
Сколько уже приходило психологов из соццентра... И все дураки. Что значит "не обижаться"? Больше не обращаться к ним за помощью или в очередной раз "питать надежду", что вот придет психолог и поможет в работе над комплексами, что-то посоветует?..
Восточная:
не заостряя внимание на этом, общаться с теми людьми, которым наплевать на то какая ты, ценящих душу и личные качества человека. Таких людей тоже много...
Ну, может быть, постепенно... Допустим, общаясь с людьми на этом форуме, я смогу и это понять) Спасибо!
Маркиза26 июль 2006 17:53
Комплексы или…
Ответ для Tillaa:
Tillaa:
Если девочке сложно самой осилить может вслух почитать что-нибудь пользительное ? Ну там Чапека,Хемингуэя,Экзюпери... Да и иронич.дЮдики вроде Донцовой-Кулаковой сойдут. Девочка ЭТОТ мир человеческий почувствует.
Что же Вы видите полезного в детективах Дарьи Донцовой, разрешите поинтересоваться?)
СЕГОДНЯШНЕЙ жизни, что немаловажно для ребенка. Вернуть в СЕГОДНЯ и СЕЙЧАС.
Вот это, да?
Исправлено: Маркиза 26 июль 2006 17:55
Roman26 июль 2006 17:56
Комплексы или…
Ответ для Маркиза:
Простите, что влезаю в разговор
Маркиза:
Что же Вы видите полезного в детективах Дарьи Донцовой, разрешите поинтересоваться?)
Тиражи там полезные и гонорары автора! Ух!
Tillaa26 июль 2006 18:12
Комплексы или…
Ответ для Маркиза:
Ну не Донцова, др."легко-иронич." книжечка. Не принципмально.
Девочка вся в "астрале" и "виртуале". Начиная от книг фэнтези до комп.игр.
Я ж не советы даю.Мы тоже из "астрала" долго выбирались.С сыном почти год ежедневно по нескольку часов в день читали вслух лит-ру. От настроя-настроения-желания зависело что именно. Днем посерьезнее, на ночь смешное и легкое.
Оля поделилась немного проблемами дочки. Я поделилась нашими успехами.
В чем ты видишь выход?
Tayho26 июль 2006 18:45
Комплексы или…
Ответ для Tillaa:
Эти книги современных дам-писательниц, на мой взгляд, очень портят вкус. И потом, Тилла, неужели можно подумать, что после соприкосновения с ирриальным интересны какие-то детективы. Дело ведь не в книгах-фэнтези, а в том, что она видит до этих книг мир не так, как большинство. Я только искала некоторую нишу, где она могла бы себя реализовать. Но...силёнки её не рассчитала. Сейчас она читает "Посланник"Головачёва.
Tillaa26 июль 2006 18:55
Комплексы или…
Ответ для Tayho:Оля, я не знакома с "Ирриальным интересом". И не жалею об этом.
Наше чтение вслух полностью исключало и фэнтези и "тяжелую- правильную - полезную" лит-ру.Оставим симпатичных мне лично Донцову-Кулакову. Не о них речь.
Терпения тебе и немножко побольше удачи для девочки.
Закончила эту тему.
athapani26 июль 2006 19:06
Комплексы или…
Tayho:
Сейчас она читает "Посланник"Головачёва.
Ужос.
Неужто у вас в доме нету Бредбери, Шекли, Азимова, Желязны в конце концов?
Tayho26 июль 2006 19:45
Комплексы или…
Ответ для athapani:
Так ведь прочитала уже всё, что было. Книги Желязны не смотрела и я сама.
Айле26 июль 2006 19:57
Комплексы или…
Ответ для Tillaa:
Tillaa:
Или Булгакова с Донцовой-Кулаковой ?
Я извиняюсь, с Кулаковой или с Куликовой, которая Галина? Первую не знаю, а вторая... Скажем так: первые книги у нее были добрые и довольно забавные, а потом она пошла гнать... э-э... километраж.
Как это ни забавно, но Донцову я тоже не считаю "воплощением пошлости". Это что-то наподобие трепа с соседкой, от какового трепа никто особых глубин и не ждет, но временами это бывает интересно. Кстати, самой хорошей книгой я считаю ее автобиографию, "Исповедь безумной оптимистки".
Но вообще, из дам-детективисток лучшие - это Устинова, Маринина и Дашкова. Пожалуй, Дашкова из них не самая оптимистичная, и местами описывает довольно страшные вещи, но дама она добрая и очень неглупая. Вообще, все эти авторы нравятся мне тем, что они а)пишут про реальную жизнь б) достаточно человечны и в) у них относительно неплохой язык. И кроме того, они не исходят из предположения, что весь мир дерьмо, и не стараются задавить читателя чернухой. Если уж выбирать из писателей-современников, пишущих про окружающую нас реальность, без мистики и фантастики, то я выберу их, а не какую-нибудь Улицкую...
Tayho26 июль 2006 20:08
Комплексы или…
Ответ для Tillaa:
Тилла, спасибо, мы просто обменялись мнениями.
Tillaa26 июль 2006 21:37
Комплексы или…
Ответ для Айле и для Тайхо.
Девочки приехала сейчас с новым ортопед.матрасом для сынули, такая прелесть! А то ведь несколько раз за ночь просыпаемся...Счастья полные штаны!
А без флуда : мне так дЮдИки головешку хорошо чистят.Разумеется наши мэтры :Кивин-обожаю,Маринина,Устинова и пр.ассы.
Посовывала сыну в МЖ, за обедом или обрывала читку на самом интересном месте.Потихонечку сокращала читки,начал читать сам.
И сейчас , правда не ежедневно, по вечерам читаю в слух потрясные вещи.Те книги на которых сама выросла.Но которые довольно тяжелы для чтения именно сейчас.
Олечка, еще раз,борись за девочку,люби и потихонечку все должно если не восстановится полностью, то как минимум улучшится.
Айле26 июль 2006 22:22
Комплексы или…
Ответ для Tillaa:
Мне всегда нравились те детективы, в которых детективная составляющая или экшн - не главное, а главное - что в рамках детективного жанра автор размышляет о жизни, о людях, и герои при этом не картонные... Кстати, если брать "ненаших" авторов, то это лучшие детективы Агаты Кристи (книг 5-6, я бы сказала, не больше), Джозефина Тэй, Лилиан Джексон Браун ("Кот, который...") и, конечно, великолепный Дик Френсис. Последний меня вообще поражает: при таком количестве книг у него нет ни одного откровенно халтурного произведения и уровень написанного с годами ничуть не снизился. Есть еще Иоанна Хмелевская, из которой выросли все наши женские иронические детективы, но она все-таки очень на любителя, многих читателей раздражает обилие суеты и неразберихи в ее книгах. Кстати, у Хмелевской есть несколько "детских" детективов. Не знаю, как бы я их восприняла в 15-16 лет, но в 25 читала с удовольствием.
Tillaa:
А без флуда : мне так дЮдИки головешку хорошо чистят.
Мне как-то пришлось залпом проглотить кучу фантастики: то ли рецензии писала, то ли нужно было срочно отдавать в библиотеку подборку журнала "Если", не помню. Но ощущение - на редкость неприятное, как выход после калипсолового наркоза, голова пустая, но тяжелая... И тут в руки попался детектив, то ли как раз Донцова, то ли Маринина. Люди, какое это было счастье!
Tillaa26 июль 2006 22:44
Комплексы или…
Ответ для Айле:
Айле:
Мне как-то пришлось залпом проглотить кучу фантастики:..... Но ощущение - на редкость неприятное, как выход после калипсолового наркоза, голова пустая, но тяжелая...
Угу.
Про фантастику забыла годкам так к 20.И времени не было:работала- училась, да и желание пропало.Фильмы тоже не понимаю.И.Хмелевскую пару вещей пролистала, но тоже "не пошла".
Разумеется наше поколение значительно больше читало, что и говорить.С др.стороны молодые ребята сейчас намного грамотнее нас, сказывается интернет.Читать книги на носителях сложновато, хотя когда попадается душевное чтиво могу доставить себе любимой удовольствие.
Пусть читают все : от любовных романов и эротики до классики. Лишь бы вообще не умирало желание взять в руки книгу.А уж фантастика или дЮдик не суть важно.
Маркиза27 июль 2006 00:54
Комплексы или…
Ответ для Tillaa:
Tillaa:
Ну не Донцова, др."легко-иронич." книжечка. Не принципмально.
Мне тут у Вас почудилась оправдывающаяся интонация... Просто у меня сын любит книжки Дарьи Донцовой, но не все, а только про Дашу Васильеву, так ему Донцова даже подписала один свой детектив))
Им в школе "прописали" детективы читать (видимо, это полезно для подростков). Я бы предпочла, чтобы он Агату Кристи читал и Шерлока Холмса, а он Донцову читает на ночь и хохочет чего-то там))
Я ему решила Бредбери читать вслух впротивовес) Заинтересовался.
В чем ты видишь выход?
Я поддерживаю предложение Кысы - хорошо бы создать на форуме тему специально для общения с дочкой Тайхо. Вот только непонятно, как с того же самого компьютера зарегистрировать второй ник...
Восточная27 июль 2006 12:21
Комплексы или…
Ответ для Маркиза:
совершенно не за что!
athapani27 июль 2006 15:18
Комплексы или…
Tayho:
Так ведь прочитала уже всё, что было.
Ну пусть перейдет на Мартина (это который про Тафа писал), Элинор Арансон, Филипа Дика, Альфреда Ван-Вогта, Жерара Клейна, Станислава Лема...
Чего-чего, а уж хорошей фантастики в мире такое количество... Не говоря уже об обычной и, тем более, плохой.
Г.Л. Олди тоже внимания заслуживает.
Drooopy27 июль 2006 15:26
Комплексы или…
Ответ для athapani:
athapani:
Ну пусть перейдет на Мартина (это который про Тафа писал), Элинор Арансон, Филипа Дика, Альфреда Ван-Вогта, Жерара Клейна, Станислава Лема...
athapani:
Ну пусть перейдет на Мартина (это который про Тафа писал), Элинор Арансон, Филипа Дика, Альфреда Ван-Вогта, Жерара Клейна, Станислава Лема...
филипа, нашего, дика ?! ))
весьма полезный солипсический писатель -- особенно для неокрепшево ума )))
да и пан Лем -- тоже башню снесёт -- мама не горюй ))
athapani27 июль 2006 15:44
Комплексы или…
Ответ для Drooopy:
Ну, Клейн-то покруче будет.
А да, как же я забыл автора Дюны - самого крышесносительного и крышесшибающих.
Читающий более чем, но теперь по часу-полтора в день. Она уже освоила за эти три месяца 4энциклопедии(мало при этом, что в памяти осталось), перечитала Булгакова и Гёте. Экзюпери - что было в доме, прочитала два года назад, как и Р.Баха. Она вообще очень быстро читает. Даже вслух, если мне кажется, что на хитрит. Ильфа-Петрова не стала, не понравилось, Жванецкого не понимает. Так постепенно я подкидываю ей что-то(хотя объём школьной русской классики ею освоен почти полностью, не пошёл "Тихий Дон", "Д-р Живаго" и Платонов. Но всё впереди.
Оля, ты меня ради Бога извини. Ты разницу между Жванецким и Гете улавливаешь ? Или Булгакова с Донцовой-Кулаковой ?
Чехов тоже классик, не самый "тяжелый".И Куприн, например.
Головешку девочке чем то "легким"можно попробывать заполнить ? Книжки Кулаковой и Донцовой очень даже для этого подходят. Да и СЕГОДНЯШНЕЙ жизни, что немаловажно для ребенка. Вернуть в СЕГОДНЯ и СЕЙЧАС.
Спасибо за спокойное, уважительное отношение.
Это мне еще предстоит понять) Вот со вчерашнего дня уговариваю себя не нервничать по поводу отношения к моей ситуации психологини из соццентра. Все равно ведь она увольняется. Я пытаюсь убедить себя, что она просто глупая или больная... Но все же хотелось бы, чтобы у нас в соццентрах появились нормальные психологи. То есть понимающие, что к ним за психологической помощью обращается человек, а не инвалид.
Сколько уже приходило психологов из соццентра... И все дураки. Что значит "не обижаться"? Больше не обращаться к ним за помощью или в очередной раз "питать надежду", что вот придет психолог и поможет в работе над комплексами, что-то посоветует?..
Ну, может быть, постепенно... Допустим, общаясь с людьми на этом форуме, я смогу и это понять) Спасибо!
Что же Вы видите полезного в детективах Дарьи Донцовой, разрешите поинтересоваться?)
Вот это, да?
Простите, что влезаю в разговор
Тиражи там полезные и гонорары автора! Ух!
Ну не Донцова, др."легко-иронич." книжечка. Не принципмально.
Девочка вся в "астрале" и "виртуале". Начиная от книг фэнтези до комп.игр.
Я ж не советы даю.Мы тоже из "астрала" долго выбирались.С сыном почти год ежедневно по нескольку часов в день читали вслух лит-ру. От настроя-настроения-желания зависело что именно. Днем посерьезнее, на ночь смешное и легкое.
Оля поделилась немного проблемами дочки. Я поделилась нашими успехами.
В чем ты видишь выход?
Эти книги современных дам-писательниц, на мой взгляд, очень портят вкус. И потом, Тилла, неужели можно подумать, что после соприкосновения с ирриальным интересны какие-то детективы. Дело ведь не в книгах-фэнтези, а в том, что она видит до этих книг мир не так, как большинство. Я только искала некоторую нишу, где она могла бы себя реализовать. Но...силёнки её не рассчитала. Сейчас она читает "Посланник"Головачёва.
Наше чтение вслух полностью исключало и фэнтези и "тяжелую- правильную - полезную" лит-ру.Оставим симпатичных мне лично Донцову-Кулакову. Не о них речь.
Терпения тебе и немножко побольше удачи для девочки.
Закончила эту тему.
Ужос.
Неужто у вас в доме нету Бредбери, Шекли, Азимова, Желязны в конце концов?
Так ведь прочитала уже всё, что было. Книги Желязны не смотрела и я сама.
Я извиняюсь, с Кулаковой или с Куликовой, которая Галина? Первую не знаю, а вторая... Скажем так: первые книги у нее были добрые и довольно забавные, а потом она пошла гнать... э-э... километраж.
Как это ни забавно, но Донцову я тоже не считаю "воплощением пошлости". Это что-то наподобие трепа с соседкой, от какового трепа никто особых глубин и не ждет, но временами это бывает интересно. Кстати, самой хорошей книгой я считаю ее автобиографию, "Исповедь безумной оптимистки".
Но вообще, из дам-детективисток лучшие - это Устинова, Маринина и Дашкова. Пожалуй, Дашкова из них не самая оптимистичная, и местами описывает довольно страшные вещи, но дама она добрая и очень неглупая. Вообще, все эти авторы нравятся мне тем, что они а)пишут про реальную жизнь б) достаточно человечны и в) у них относительно неплохой язык. И кроме того, они не исходят из предположения, что весь мир дерьмо, и не стараются задавить читателя чернухой. Если уж выбирать из писателей-современников, пишущих про окружающую нас реальность, без мистики и фантастики, то я выберу их, а не какую-нибудь Улицкую...
Тилла, спасибо, мы просто обменялись мнениями.
Девочки приехала сейчас с новым ортопед.матрасом для сынули, такая прелесть! А то ведь несколько раз за ночь просыпаемся...Счастья полные штаны!
А без флуда : мне так дЮдИки головешку хорошо чистят.Разумеется наши мэтры :Кивин-обожаю,Маринина,Устинова и пр.ассы.
Посовывала сыну в МЖ, за обедом или обрывала читку на самом интересном месте.Потихонечку сокращала читки,начал читать сам.
И сейчас , правда не ежедневно, по вечерам читаю в слух потрясные вещи.Те книги на которых сама выросла.Но которые довольно тяжелы для чтения именно сейчас.
Олечка, еще раз,борись за девочку,люби и потихонечку все должно если не восстановится полностью, то как минимум улучшится.
Мне всегда нравились те детективы, в которых детективная составляющая или экшн - не главное, а главное - что в рамках детективного жанра автор размышляет о жизни, о людях, и герои при этом не картонные... Кстати, если брать "ненаших" авторов, то это лучшие детективы Агаты Кристи (книг 5-6, я бы сказала, не больше), Джозефина Тэй, Лилиан Джексон Браун ("Кот, который...") и, конечно, великолепный Дик Френсис. Последний меня вообще поражает: при таком количестве книг у него нет ни одного откровенно халтурного произведения и уровень написанного с годами ничуть не снизился. Есть еще Иоанна Хмелевская, из которой выросли все наши женские иронические детективы, но она все-таки очень на любителя, многих читателей раздражает обилие суеты и неразберихи в ее книгах. Кстати, у Хмелевской есть несколько "детских" детективов. Не знаю, как бы я их восприняла в 15-16 лет, но в 25 читала с удовольствием.
Мне как-то пришлось залпом проглотить кучу фантастики: то ли рецензии писала, то ли нужно было срочно отдавать в библиотеку подборку журнала "Если", не помню. Но ощущение - на редкость неприятное, как выход после калипсолового наркоза, голова пустая, но тяжелая... И тут в руки попался детектив, то ли как раз Донцова, то ли Маринина. Люди, какое это было счастье!
Угу.
Про фантастику забыла годкам так к 20.И времени не было:работала- училась, да и желание пропало.Фильмы тоже не понимаю.И.Хмелевскую пару вещей пролистала, но тоже "не пошла".
Разумеется наше поколение значительно больше читало, что и говорить.С др.стороны молодые ребята сейчас намного грамотнее нас, сказывается интернет.Читать книги на носителях сложновато, хотя когда попадается душевное чтиво могу доставить себе любимой удовольствие.
Пусть читают все : от любовных романов и эротики до классики. Лишь бы вообще не умирало желание взять в руки книгу.А уж фантастика или дЮдик не суть важно.
Мне тут у Вас почудилась оправдывающаяся интонация... Просто у меня сын любит книжки Дарьи Донцовой, но не все, а только про Дашу Васильеву, так ему Донцова даже подписала один свой детектив))
Им в школе "прописали" детективы читать (видимо, это полезно для подростков). Я бы предпочла, чтобы он Агату Кристи читал и Шерлока Холмса, а он Донцову читает на ночь и хохочет чего-то там))
Я ему решила Бредбери читать вслух впротивовес) Заинтересовался.
Я поддерживаю предложение Кысы - хорошо бы создать на форуме тему специально для общения с дочкой Тайхо. Вот только непонятно, как с того же самого компьютера зарегистрировать второй ник...
совершенно не за что!
Ну пусть перейдет на Мартина (это который про Тафа писал), Элинор Арансон, Филипа Дика, Альфреда Ван-Вогта, Жерара Клейна, Станислава Лема...
Чего-чего, а уж хорошей фантастики в мире такое количество... Не говоря уже об обычной и, тем более, плохой.
Г.Л. Олди тоже внимания заслуживает.
филипа, нашего, дика ?! ))
весьма полезный солипсический писатель -- особенно для неокрепшево ума )))
да и пан Лем -- тоже башню снесёт -- мама не горюй ))
Ну, Клейн-то покруче будет.
А да, как же я забыл автора Дюны - самого крышесносительного и крышесшибающих.