/ Форум / Инва-обеспечение / Протезы

Ответ для Юрич:
Миш, респект и уважуха всем, кто

не мог даж шагнуть на нем, больно было, но шел вперед.

Героизм был, есть и будет! НО! Зачем подбивать людей на подвиги, если можно делать нормальные протезы и пусть подвигом будет не преодоление боли и дискомфорта, а 100% реабилитация, максимально полный и полноценный возврат к нормальной жизни! Да, надо работать, надо трудиться, преодолевать проблемы, но зачем надо (вопрос не к пациентам, а к государству) создавать и удваивать уже имеющиеся проблемы?! Согласитесь, ведь и на нормальном протезе проблем выше крыши! И преодолевать их тоже надо сжав зубы! Поэтому я и в некотором недоумении, что вы все вместо того, чтобы подсказать Владимиру (Западному) алгоритм возврата плохого протеза и получения нормального, вы настраиваете его на ненужный героизм преодоления проблем не просто в освоении протеза, а в освоении ПЛОХОГО протеза! Вот это мне непонятно. Или же вы мыслите так - вот, мол, мы тоже начинали с плохих протезов, и ты тоже, друг любезный, не выпендривайся, давай три культю до крови! Очень похоже на дедовщину в армии - мол, мы тоже были молодыми и терпели дедовщину, ты - не исключение! Или я что-то недопонял - скорректируйте, плиз!
Ребят, ничего личного, не подумайте ничего плохого, я без наездов!
Удачи.

Ответ для Михалыч:
СПАСИБО!

Ответ для Михалыч:
Армен! Двумя руками за, нельзя терпеть и пользоваться непонятно каким протезом. Механизм который позволит как то разрешить ситуацию:
1.Обращаемся с письмом в уполномоченный орган (ФСС или соцзащита)в письме подробно излагаем нарекания к протезу (предварительно стоит проконсультироваться с протезистом и со мной или моим коллегой Егором) эта процедура предусмотрена Приказом Минздравсоцразвития РФ от 21.08.2008 N 438н
"Об утверждении порядка осуществления и формы заключения медико-технической экспертизы по установлению необходимости ремонта или досрочной замены технических средств реабилитации, протезов, протезно-ортопедических изделий"
(Зарегистрировано в Минюсте РФ 16.09.2008 N 12293).
2. Замена или ремонт изделия по заключению комиссии.

Ответ для Михалыч:
Михалыч, ты нормальный мужик, как мне кажется, хотя мы и не знакомы, но еще не вечер, но у тебя есть один «недостаток», у тебя две ноги, и две руки, поэтому извини, тебе не понять что происходит в душе ампутанта в первые полгода-год. Ты (это уже про себя) думаешь, что ты такой же как все, а ноги-то нет, ну или руки, и все, что будет вместо нее однозначно хуже, и трет, и мешает и … . Первый год происходит психологическая ломка и здесь важно как в драке не поплыть и не начать себя жалеть, а нужно шагать через не могу, иначе превратишься в душевного инвалида, обиженного на всех и на вся, или сопьешься к чертовой матери. Нужно сломать себя и отложить, что ты не такой как большинство двуруких и двуногих, и кое-что тебе не под силу, но это не значит, что ты хуже. И чем раньше ты это поймешь, тем быстрее вернешсья к нормальной жизни. А первый протез можно сделать и со стразами Сваровски, только все-равно он будет хуже того, что отрезано. С чем сравнивать, то. Вот так вот.

Ответ для Arhar:
Саш, переходим на ТЫ, если ты не против.
А я что, не писал, что должен быть и есть ежедневный подвиг?! Писал! Но подвиг должен быть на НОРМАЛЬНОМ протезе, т.к. на плохом протезе это двойной подвиг и даже подвиг в квадрате!
Ребята, о чем спорим? Я не пойму! Вы преодолеваете себя и свои проблемы, респект вам и уважуха! Мы, протезисты вас в этом поддерживаем и помогаем. За это нам деньги в виде зарплаты. Но, некоторые протезисты не на полную катушку работают, а сачкуют, обрекая пациентов на проблемы и их героическое преодоление. Я за то, чтобы никто не сачковал и не плавал в водке или собственных соплях! Я что-то не так говорю? Или очень пафосно говорю? Ну, извините...
И скажу тебе, Саша, я каждый протез через себя пропускаю, и радуюсь больше пациента, когда все в порядке! Хочешь верь, не хочешь - не верь, я доказать это никак не могу, это могут только подтвердить мои пациенты. И я хочу, черт подери, чтобы все, кто называет себя протезистом, выкладывались по полной, а не пофигизмом страдали. А вам я желаю более хороших протезов и по-меньше проблем, в т.ч. и с протезами! И чтобы было меньше поводов для вашего подвига в деле преодоления искусственных трудностей, связанных с плохим протезированием, лечением, и др. моментами вашей непростой жизни!
Удачи!

Ответ для Михалыч:
Сожалею, меня не так поняли, хотел сказать одно, но щас сам себя еще разок перечитав, понял, что смысл исказился.
я говорил лишь о том, что почему-то так часто происходит, что первый протез оказывается чем-то не очень хорошим.
вот честно, я хоть убей не пойму, почему нельзя сразу ставить людей на достойные изделия, пускай без крутых коленок и стоп, но с НОРМАЛЬНЫМИ культеприемниками, чтобы человек сразу начинал реабилитацию, а не тогда, когда через год сделают нормальный протез (дай бог, если сделают)

Ответ для совасова:

совасова:
Обращаемся с письмом в уполномоченный орган

Юрист наш все правильно сказал, я еще в этой ситуации, сходил к хирургу и взял справку, о натертой культе в каких местах и с размером натертостей в сантиметрах.
И отправил всем заинтересованным лицам, кроме пркурора, до него дело не дошло, можно все отправлять через интернет, например губернатору, он перешлет кому надо.
И еще, по претензиям, что нужно сразу протез определить у протезиста, есть претензии или их нет, я вот когда прихожу к стоматологу, то зубы или перестают болеть или болят как-то терпимо, а если человек первый раз протезируется-то он и не знает как должно быть правильно, зто не обувь подобрать, вот как-то так, главное не замыкаться в себе, говорить о том , что беспокоит и писать заявление, что бы МТК заключение выдала, и т.д.
Удачи Всем

Ответ для Юрич:
Дык, и я об том же!
Удачи!

Михалыч,поверь,сначала мне стало немного обидно от всего,что тут прочитал.Но потом,прочтя ещё раз и вникнув,откинув первое эмоциональное восприятие,понял,что всё правильно.
Сочти не за комплимент,ни разу не сталкивающий с этой проблемой,я пришёл к тому,что ты человек(прости,но мы общались уже на "ты")на своём месте и в тебе сочетание спеца и умного человека.И попадаешь здесь в точку,как говорят.Знаешь,как помогает морально,читая твои посты.Не хочется повторяться,но я писал и напишу,к примеру,о костылях.Я видел немецские костыли,которые отличаются всего ничего тем,что ручки и упоры(костыли подмышечные)обтянуты мягкой резиной.И у инвалида,которого я навестил, те,которые выданы стоят в упаковке,а на этих он передвигается. Ну кажется мелочь,но...
Так вот и с протезом.Моё создавшее убеждение,что деньги тут играют первую скрипку.Сунуть инвалиду что подешевле и попроще.Про свою ситуацию я писал уже,не буду повторяться. Для тех,которым ты дал ответ,мне понравившийся( про героизм и "дедовщину),так вот:с субботы на воскресенье я проработал на прежней работе(спасибо моим товарищам по работе) сутки с протезом. И сегодня собираюсь на сутки.И не вижу ничего такого противного(в чём тоже убеждаюсь),что я не хочу с таким мучиться.Это не реабилитация!Раньше я писал,что знал некоторых,не носящих это "чудо". Выкинутые деньги и не только. И,конечно,дело каждого,писал я про положение "маятника",в какую сторону склониться. Как про себя опять же,повторюсь:нутром чувствуя не то,не знаю всего,пишу здесь и писал,чтобы прояснили мне ситуацию,подсказали как быть.И опять же назад( прав Михалыч!)- у каждого свой выбор: в героизме или же в другом. Только к чему?! Мы же все разные,но в чём то похожие и приятно,когда есть взаимопонимание. Помните фильм "Доживём до понедельника"? Так вот там фраза есть одна:" Счастье-это когда тебя понимают!". С уважением ко всем,Владимир.

Ответ для Юрич:
Протез должен быть нормальным изначально, то есть соответствовать уровню активности пациента, его потребностям. Вопрос не в крутизне стоп и коленных модулей, а в том чтобы человек получил изделие которое ему позволит вести активный образ жизни и думать не о проблемах с протезом а о работе, досуге, детях, и.т.д. проверено на пациентах-парниках с использованием C-Leg и Рио ни неоднократно.

Так я и не понял ничего по своей проблеме,кроме как того,что сам виноват,что надо терпеть и т.д. И мечтать о бабках,а с ними я тут и не шарился бы. Может,обращаюсь, как к модератору,к Михалычу,вывести ветку отдельную по вопросам,но и с ответами не общего плана,а с конкретные рекомендациями,ссылками на нормативы,документы и т.д. Чтобы ясно и понятно было. Или я тупой,мало здесь ползаю,но у меня создалось впечатление,что только,кому не лень,так отписались в общем плане.Или я не достаточно сформулировал свою проблему?!
И получается непонятно...,то ли можно что то исправить,то ли нельзя? Твоя проблема и живи ты с ней как хочешь. Повторяю, я просил,(наводит на мысль,что не внимательно и читают здесь)что можно сделать в моей ситуации? Одно понимаю,что я не первый такой,столкнулся с этим.
Папа Карло откликнулся.Но не враз мне тоже сразу дёрнуться в Питер.Сейчас,я писал,попросили поработать на время отпуска,вот и понимаю истинность реабилитации: сидеть на лавочке и смотреть за дочкой или же отработать сутки с таким протезом,что на следующий день я его не одеваю больше,дабы дать культе и ноге отдохнуть,да и не только им,а полностью организму.Написал и боюсь,что опять будут отписки. Тогда я уже и не знаю что делать. Как то недавно предложил мне корреспондент(случайно разговорились на улице), давай, мол,приходи,мы напишем,поднимем вопрос. Но это не решение. Убеждён,что есть пути,пусть и займут время,нервы,но это того стоит.Может и другим поможет,ситуацию изменит.

Ответ для Zapadnyi:
Владимир, да не кипятитесь вы так в самом деле. Почитав ответ Михалыча, считаю довольно русским языком описал решение. В любом случае спасение утопающих - дело рук самих утопающих!
P.S если нетрудно, ставьте пробелы после запятых, очень трудно так читать .

Ответ для Zapadnyi:
Идите в свою протезку, могут сделать нормальный протез - пусть делают, причем сейчас же! Не могут - пусть пишут официальное письмо, что они не могут обеспечить Вас соответствующим протезно-ортопедическим изделием. С этим письмом в соцзащиту - пусть дают направление туда, куда Вы скажете. Не дадут письмо, будут всячески тянуть - в администрацию города, газета в конце концов - почему бы нет?! Поднять шум, акцентировать внимание закушавшихся чиновников к существующей проблеме. Страна, которая уничтожает свой народ, люди гибнут на ровном месте - какими методами Вы хотите воздействовать на всяческое руководство?
Что Вам еще могут посоветовать?

мы напишем,поднимем вопрос. Но это не решение

- почему не решение? Давно уже всем понятно, что инвалидов выкидывают за борт, ну и как это решать? Протезистам выходить на митинги?

Найдите удобную для Вас протезку и протезируйтесь там, что ж делать? Питер, Смоленск - ведь не постоянно туда ездить? Время на изготовление протеза, потом только следующий протез, наверное изредка консультации или корректировки. К сожалению, вот такая ситуация в стране с протезированием, с кадрами, с обеспечением и т.д. В конце концов, может быть у Вас случай сложный (я, к примеру, так и понял, что у Вас за ампутация и какие сложности). Можно ведь выбрать несколько дней и съездить куда-нить проконсультироваться, ситуация-то серьезная.

Ответ для совасова:

совасова:
соответствовать уровню активности пациента

У нас и с этим большие проблемы, шагомеров у врачей нет и уровень активности определить не могут, пишут по мобис 3 или 4, если не 2, примерно так.

Ответ для gnomm:
Согласен. К сожалению письмо Минздравсоцразвития с методическими рекомендациями по назначению технических средств реабилитации в том числе протезов, не действует. В нем были сформулированы и уровни активности, но увы правовой вакуум наше чиновничество устраивает.

Спасибо за советы. Ну что ж,буду думать...

может кто-то подскажет...
разговаривала в очередной раз с ЦСО про компенсацию за протез, сказали что нужно ко всем остальным документам принести какую-то справку из Департамента здравоохранения о том, что я имею право на компенсацию.
Что это за справка сотрудница сама толком объяснить не может.
Может кто знает как ее брать? И что вапще это за справка?

добавлю, а в Департаменте здравоохранения сказали, что после протезирования надо писать заявление руководителю департамента с кучей копий документов и ждать ответа от них.
Это правильно???
P.S.Несколькими днями позже: Мой вопрос можно игнорировать, ответ я получила.

А кто подскажет в какой форме писать письма в протезку,в фонд? Как правильно и грамотно изложить претензии? Написал в личку одному,но не ответил. Я по поводу своего протеза. Не поленитесь пробежаться по теме,чтобы сейчас не повторяться. Кто сталкивался с такой проблемой как у меня? И опять прошу,не надо общих советов, а поконкретней,по сути.

Ответ для Zapadnyi:
Председателю областной медико-
технической комиссии щщ

От ку
г. пол, ул. ро
исходящий № 12 от 10 января 2011 г.


Заявление


Уважаемая областная медико–техническая комиссия

Прошу предоставить обоснованное заключение о комплектации протеза бедра с функциональным описанием в максимально подробном варианте, с приложением калькуляции.
Согласно ФЗ №181- порядка разработки и реализации ИПР инвалида, требуется учёт уровня его притязаний, поэтому я формулирую их в данном заявлении.
1.2.3.4.5.В свободной форме, описываем, что вообще хотим.

Данное ТСР подходит мне по ряду конструктивных параметров, по их функциональным возможностям и малогабаритности, самое главное подкосоустойчивости в коленном модуле, смягчающим ударом при ходьбе на культю и на тазобедренный сустав и на позвоночник плюс позволяет ходить с меньшими энергозатратами, в связи с отсутствием настоящей живой стопы, голеностопного и коленного сустава у меня.
Данное ТСР поможет мне иметь работу , содержать семью, преодолевать барьерную среду обитания, преодолевать ограничение жизнедеятельности, свободно преодолевать препятствия по квартире и на улице, управлять автомобилем.
Повысят мой социальный статус, делая равными мои возможности, компенсирует мои физические недостатки... и т.д.
На основании статьи 8. Право на доступ к информации Закона 149-ФЗ от 27.07.2006 г. «Об информации, информационных технологиях и о защите информации»; ст. 31 « Основ законодательства РФ об охране здоровья граждан»; п.2 ст.3, п.1 ст.9, п.2 абзац 1,4 ст.10, п.2,3 ст.14 Федерального закона N152 от 27.07.2006г.
Прошу Вас выдать мне полное обоснование принятого решения по поводу отказа вписать в заключение МТК вышеуказанные модули протеза бедра.

Приложения.
1. Копия индивидуальной программы реабилитации.
2. Копия заключения врачебной комиссии №35
Примерно так

Ответ для gnomm:
Вот спасибочки! Ведь и написать то нужно грамотно,они и сами это любят!Главное,чтобы переписка не затянулась!