/ Форум / Закон и право / Социальное обслуживание

Ответ для Mucha:
Здравствуйте, Ирина.
Алгоритм возможных действий заявителя был мной обозначен на предыдущих стр. указанной темы.

Понятно , что ввели ограницения,но только не пойму в каком размере?Какую сумму теперь компенсируют если купишь за свой счет :1)активку 2)электричку? Теперь каждый ФСС в регионе сам решает или как?

Ответ для Alexx:

Alexx:
но только не пойму в каком размере

Именно в том, сколько она стоит в ФСС.

Ответ для Anger:

Ответ для black:
Мне понятно Ваше желание предпринять хоть что-то по не допущению вступления в действие законопроекта. И, что теперь, писать письма во все возможные инстанции от начальника ЖЭКа до ООН? Только будет ли толк, и разумно ли это?

оптимальным был бы пикет у ,например, Совета Федерации или какихх либо видных мест...У памятника ПУШКИНУ К ПРИМЕРУ - НО никто не хочет идти -вот в чём суть ..И поэтому остаётся только писать в разные инстанции .
А что -есть альтернатива? Высказывайте...Для всех полезно...

Ответ для Alexx:

Alexx:
Какую сумму теперь компенсируют если купишь за свой счет

ФСС в регионах проводит тендеры на поставку всех ТСР согласно перечня утвержденного Правительством.Например,рычажка,наверняка,будет владимирского производства ,т,е. самая дешевая из всех представленных.Цена тысяч 12.Так вот-Вы купили рычажку за 25 000 руб.но вам возместят 12,т.е.согласно заключенных контрактов.Лучше перед тем ,как покупать что-либо -узнайте в ФСС сколько это стоит у них.Нужно добиваться включение в ИПР название конкретного ТСР.Тогда Вам должны будут представить именно то ,что рекомендовано.,а так как такое ТСР гарантированно не будет включено в тендер, появляется шанс купить самому и представить к оплате по полной стоимости.Перед покупкой лучше заручиться гарантийным письмом от ФСС ,что вам оплатят 100% без суда.
После принятия нового Закона, в ФСС начннется неразбериха с заключением тендеров-где то будет,где-то нет .Нужно еще помнить,что есть сроки обеспечения ТСР,сроки компенсации и здесь можно протолкнуть 100% компенсацию.

Ответ для gunj:

gunj:
Перед покупкой лучше заручиться гарантийным письмом от ФСС ,что вам оплатят 100% без суда.

Это фонтастека?

Ответ для areopag:

areopag:
Это фонтастека?

Знаю конкретные случаи получения гарантийного письма.Сам покупаю ТСР с 2005г.

Ответ для gunj:
Многие сами покупают, но я не разделяю вашего оптимизма по поводу того, что нужно добиваться вписания в ИПР конкретной коляски и последующую компенсацию.
Вот обоснуйте мне, что вам нужна например Майра X1, X2, X3, а не Оттобоковское что то или Катаржина, или Преодоление. Ведь там тоже не дураки сидят.
Нет в этой коляске того, что не могут делать другие коляски. Какая должна быть мотивация, что вы нуждаетесь именно в этой?
Говорить например, что она удобнее и легче это бред же. Доказывать, что она крепче, тоже не показатель.

Ответ для MaxSL:

MaxSL:
Нет в этой коляске того, что не могут делать другие коляски. Какая должна быть мотивация, что вы нуждаетесь именно в этой?
Говорить например, что она удобнее и легче это бред же. Доказывать, что она крепче, тоже не показатель.

При желании можно так сформулировать какая именно (с какими характеристиками, функционалом и т.д.) нужна коляска, что будут под это описание подходить всего единицы моделей колясок, а-то и вообще одна единственная модель. Правда нужно достоверно, аргументированно и с обоснованиями всё писать, иначе действительно ничего не докажешь.

Ответ для Wolfcup:
приведи пример пожалуйста, опишите одну коляску а мы угадаем че под нее подходит... я вот хочу допустим одну импортную коляску (активку) и как мне ее расписать? а уж тем более от МСЭ добится чтоб все характеристики вписали...

Ответ для MaxSL:

MaxSL:
Вот обоснуйте мне, что вам нужна например...

Обоснуйте мне отказ, если я хочу насить трусы красные в горошик, почему должен насить трусы черные на каторые проведен тендер ФСС.

Ответ для black:

black:
И поэтому остаётся только писать в разные инстанции .

Центр медицинского права предлагает посетителям сайта принять участие в лоббировании института независимой медико-социальной экспертизы.

Чтобы увидеть ссылку
зарегистрируйтесь или войдите

Ответ для Wolfcup:
Ну сформулируйте например, что вам нужно майра Х3, а не предположим Мотус. Или Х1, а не Крошка Ру.
Мне просто интересно каким таким она обладает функционалом и характеристиками, которые напрочь отсутствуют в 2х других.

патрон:
Обоснуйте мне отказ, если я хочу насить трусы красные в горошик, почему должен насить трусы черные на каторые проведен тендер ФСС.

Детский сад, штаны на лямках
Хотеть не вредно. Покупай и носи, так сказать. Конкретные причины называйте, а хотеть можно Машку за ляшку.
Доказывать просто я хочу майру серии Х, а не что то еще это не о чем не говорит.
Просто говорить все мастера, а скоро с этим все столкнемся и мне интересно узнать какие конкретные мотивации есть для конкретных моделей, а не простые хотелки.

Ответ для MaxSL:

MaxSL:
Просто говорить все мастера

Пожалуйста,"у меня контрактура левого(правого)колена (ноги) .На вашей коляске подножки фиксируются только в одном положении .Нужное мне положение имеется в коляске " " Ваша коляска рассчитана на вес 110 кг -у меня вес больше(пусть попробуют меня взвесить) Глубина сиденья в вашей коляске 40 см -мне не подходит .Спинка фиксируется в одном положении ,что анатомически не совпадает с моим дефектом (требуется другой угол наклона)Положите перед собой паспот на коляску ,которую вам предлагают и на ту ,что дают .И смотрите и делайте обоснование.
Предлагаемые вами подушки (матрацы) вызывают у меня аллергию.Требуется ихзделие не вызывающее аллергические реакции ,например "РОХА".Катетеры ,которые Вы предлагаете ,может поставить тлько другой человек ,самому невозможно справиться и с дезинфекцией и установкой.,поэтому прошу выписать катетеры фирмы " " ,которые уже готовы к применению и я сам могу катетеризироваться.Мочеприемник мне подходит только фирмы " " ,который выпускается в комплекте(размер члена не позволяет закрепить выдаваемые уропрезервативы-можете измерить)А вот мочеприемник " " имеет другое крепление.
Вы говорите "там сидят не дураки".Не уверен.Лично у меня спросили "зачем тебе ортопедическая обувь.Ты же не ХОДИШЬ?" Моему товарищу из соседнего региона отказали в эл.коляске по причине отсутствия у него прав на управление авто (причем письменно)Есть и такие чиновники,которые никогда не видели памперсы (дети выросли давно ,а внуков еще нет).В общем "гранаты у вас не той системы"

Ответ для MaxSL:

MaxSL:
мне интересно узнать какие конкретные мотивации есть для конкретных моделей

Полностью согласен.
Нет таких и не может быть в принципе.
Кроме технических характеристик предъявлять не чего.
Вес.Способ складывания.Съемность колес.Подножки поворотные.Боковины съемные.Спинка откидная.Возможно материал.Титан- если тяжелые условия эксплуатации(прыжки по ступеням в отсутстьвие лифта.)Ну может еще чего можно будет припрлести.И это все.
Остальные аргументы для ФСС,что Майра лучше Катаржины-лирика и эмоции.Не доказуемые при том.
Вы правы.Сейчас нужно думать как выходить из этого положения.
вот меня собственно интересует такая фиговина.Они в законе пишут,что все это для обеспечение равных условий при обеспечении ТСР. А как они собираются это равенство реализовать.Если к примеру Московские тендеры пройдут при цене изделия,скажем в 10 т.руб.,а Хабаровские при цене в 5 т.руб.На одно и то же наиимеование.Москва закупит Майру комнатную,а Хабаровск "китайку".Как они думают платить компенсацию за одну и ту же коляску.Допустим ОТТО БОК комнатная.Мне 5т.,а москвичу 10 т.Вот это равенство как расценивать будем?)))Что то я механизма уравнивания в законе не просек))
Закон принят,практически.Если не брать во внимание возможность чуда(президентского вето).Конечно чудеса иногда случаются.Дай то Бог,как говорится.
Но жизнь показывает,что зачастую маразматичные пораженцы оказываются прогматичными реалистами. К сожалению.
Поэтому,наверное,нужно переключать свои мысли на другое направление?

Ответ для MaxSL:

MaxSL:
Ну сформулируйте например, что вам нужно майра Х3, а не предположим Мотус. Или Х1, а не Крошка Ру.

[q]MaxSL:
Вам нужно обосновывать сравнивая не эти коляски А ту что предлагать будет ФСС и той какую хотите иметь.Можно открывать игру "найдите 10 отличий" Вы же будете просить вписать в ИПР ВСЕ хорошие коляски,а только одну, которая требуется.Причем через 6 лет можете просить вписать другую.И не надо забывать ,что в ИПР помимо колясок ,вписывают и многое другое.

Ответ для gunj:

gunj:
вписать в ИПР ВСЕ

Прошу простить за описку Правильно "вписать в ИПР не ВСЕ

Ответ для gunj:
Я прекрасно понимаю, что в ИПР много чего есть помимо колясок, но я то говорю в данный момент о колясках.
Вы не ответили на мой вопрос. Речь шла о конкретных моделях, а не о катетерах, подушках и колясках где подножки поднимаются вверх.
Простой пример: Майру Х1(как активку) никто не даст, а вот Крошку Ру запросто, их и сейчас предлагают как активки(по крайней мере у нас).
Вот я хочу услышать доводы, которыми я или кто то другой смогу убедить, что сидеть я могу только в майре и никак иначе.
Варианты ширины, глубины сиденья и высота спинок и подножек тут не прокатит. Не знаю как у вас, но у нас никто не принуждает брать коляску 43, ели тебе нужна 38. Нет в наличии, говоришь, что надо и ждешь.
Функции этих колясок совершенно одинаковы, как в принципе и характеристики. И как доказать, что от Крошки у меня изжога, а от Майры нескончаемое удовольствие?

Ответ для gunj:

gunj:
Вам нужно обосновывать сравнивая не эти коляски А ту что предлагать будет ФСС и той какую хотите иметь

Здорово!!!!
Только вот...ИПР я оформляю,допустим,в ноябре 2011 года.А коляску мне выдадут,как минимум,в апреле.Так как тендкр проведут не раньше февраля.И ни я,ни МСЭК знать не знаем и ведать не ведаем,что на тендере закупят.Что и с чем мне сравнивать?С тем,что выдают в ноябре 2011 года,но возможно не будут выдавать в 2012?
А если ИПР оформляет новичок,только,что получивший инвалидность?Он еще в коляске возможно толком то и не сидел.
Да не выход это.
Что бы нам не купил ФСС,всех не устроит по любому.И закупать одновременно 10-20 моделей ни кто не станет.
Фантазии все это.
Скорее всего выход только в сертификатах на определенную сумму.По типу родовых или материнских.Тогда есть шанс хотя бы за счет суммы на покупку 2-3 колясок по усредненной цене,приобрести 1-2 более менее приличных.И при условии покупки исключительно отечественных изделий или произведенных в РФ.Иначе импортные поставшики опять цены взвинтят до небес.А так появится шанс,что наши начнут хотя бы между собой конкурировать.А возможно и буржуйские коляски начнут выпускать под своими брендами.
Ну а тем кто сильно желает ездить на импорте придется как то приспосабливаться.
В любом другом случае ФСС нас завалит дешевой китайщиной,полячниной,и туречниной рано или поздно.))
По памперсам и абсорбирующему белью ситуация как раз и не так страшна.
ФСС покупает откровенную вату по ценам нормальных памперсов.Там откаты самые реальные.Эти изделия покупаются ежегодно и в огромных количествах.Так,что тут можно даже выиграть.

Ответ для MaxSL:
В том и смысл ,что нужно отталкиваться не от технических характеристик коляски , а от анатомической особенности травмы. Если коляски практически одинаковы, то травма у каждого своя.Никогда не видели страдальцев с «конской стопой», у которого ноги волочатся по земле из-за того,что подножки не подходят ? Ему нужна не активка ,а простая коляска ,которая ему подходит. Как быть с активкой-я не знаю, у нас их дают только молодым.Да и как рассекать на активке ,даже немецкой, по сельским дорогам или по таким городам как Саки. Я говорю о простых комнатных или прогулочных колясках, получение которых актуально для всех. А здесь как раз и есть простор для творчества. Активка у меня есть - сел один раз и все- боюсь. Я видел ,и не один раз ,как парни гоняют на хороших активках. Но не думаю , что это актуально даже для трети инвалидов ,а вот хорошая комнатная нужна всем .Если про памперсы , катетеры и т.д. Вам не интересно , то это не значит , Что это кому-то другому не интересно.Про коляски можно публично поговорить , а вот про мочеприемник мне пишут в личку