/ Форум / Общество / Взаимоотношения в обществе

Maxim:
У Вас в стране медицина какая? Страховая,
, - потому у Вас и борются за понижение уровня смертности и инвалидизации среди населения, и тем самым стремятся улучшить качество медицинской помощи населению, а у нас на повестке дня лишь вопрос повышения рождаемости, при одновременном законодательном сокращении пособий по беременности и родам с будущего года.

Интересно, а каким это боком к борьбе за права инвалидов?

Лопаткин:
если Россия и изменилась,то в приделах МКАДа и Рублёвки.

Знаете, мне моим, незамыленным , взглядом видно совершенно другое. Я бываю в Казахстане и России каждые два года. И вижу разительные перемены каждый раз когда приезжаю. Перемены в лучшую сторону. И я не говорю о Москве.

Piligrim:
Инвалид России воспитан в духе потребления того,что ему дают.Он по природе своей иждивенец,ждущий милости от барина(государства,царя-президента).Он ждет,что за него кто то и что то должен сделать,или чего то добиться.Например ВОИ или другие ОИ.

Если заменить "инвалид России" на "инвалид Израиля" - то все будет так же идентично и для Израиля. Только вот общество (и общества) инвалидов Израиля возглавляют умные, энергичные, харазматичные и (что самое главное)те, кто действительно заботится о правах инвалидов, люди. Они то и определяют всю стратегию борьбы инвалидов за свои права. Не думаю, что в России таких нет.

Ответ для Piligrim:
Да Борис,красиво вы говном поливаете всех,направо и налево,калек презираете(инвалиды-есть правильные и не правильные),в теме прямо новый Гапон,с формулируйте,что конкретно предлагаете,Истинно правильный...

Ответ для LeonKo:
У меня конкретный вопрос?
Как в Израиле организована жизнь тяжелого одинокого инвалида-шейника?

Ответ для slavbor:

slavbor:
говном поливаете всех,направо и налево

Я конечно понимаю,что когда в задницу кого целуют,это гораздо приятнее.Но я как то на это не подписывался.
Не нравиться мое мнение,не соглашайтесь.
Обычно трудно признавать свои недостатки.
А вот когда вокруг сюсюкают и высказывают дежурные фразы псевдо сочувствия это приятно некоторым.

slavbor:
калек презираете

калек?Вы где то в моих постах встречали такое определения?
"Калека".Это вы сказали,но не я.

slavbor:
инвалиды-есть правильные и не правильны

Это уже чисто ваши фантазии.
Я за за чужой бред не отвечаю.только за свой собственный.

slavbor:
с формулируйте,что конкретно предлагаете

Зачем? Вы прямо вот сейчас же кинетесь реализовывать мои советы?нет.Тогда зачем вам мои предложения.Если есть у вас свои,то их и воплощайте в жизнь.
Самое неблагодарное занятие давать советы тем кому на них наплевать.

slavbor:
новый Гапон

Как же вы все любите навешивать ярлыки когда кто то не желает дудеть в одну с вами дудку.
Совок в массе своей еще неистебим в сердцах россиян))

Ответ для LeonKo:

LeonKo:
И вижу разительные перемены каждый раз когда приезжаю.

- о каких разительных переменах Вы говорите? Стало больше развлекательных центров,стало больше гипермаркетов,стало больше ночных клубов,стало больше наркоманов,стало больше бездомных и беспризорных,или родителей,которых лишают материнства - то да, разительные перемены.И,знаете,я то же не сижу на одном месте,и вижу когда 10тыс.га сельхоз.угодий превращаются в поля,заросшие бурьяном и берёзками,когда в деревнях и сёлах закрываются школы(некого учить),когда тысячами вымирают сёла и деревни.Извините,что этот конкретный пример,я привёл на примере своего села и совхоза(бывшего).Это моя Родина.Если вы это называете разительными переменами,то да,я не спорю.

Джем:
Как в Израиле организована жизнь тяжелого одинокого инвалида-шейника?

И в социальном, и в материальном довольно хорошо. Как правило почти все имеют собственное жилье, имеют собственные машины и ведут довольно интенсивный (по меркам их недуга) образ жизни. У каждого есть помощник (как правило это молодые люди или из Филлипин,или из Непала, или из Индии) по уходу за ним. Каждый инвалид может взять себе такого помощника хоть на 24 часа в сутки. Многие так и делают.Эти же помощники помогают с уборкой дома, ходят в магазин. Инвалид платит им из своего кармана, оплачивает их медицинскую страховку, дает карманные деньги. Но надо учесть, что инвалиды с тяжелой инвалидностью кроме пособия по общей инвалидности получают еще и пособие на "спецуслуги". То есть именно для того, чтобы нанять помощника. Я знаю инвалидов шейников с очень ограниченной подвижностью (тяжелое поражение верхних конечностей) и они при всем этом водят машину. Ездят за границу. Отдыхают на курортах.

Ответ для Лопаткин:
+тысячапятсот!!!
В точку сказал.

Лопаткин:
о каких разительных переменах Вы говорите? Стало больше развлекательных центров,стало больше гипермаркетов,стало больше ночных клубов,стало больше наркоманов,стало больше бездомных и беспризорных,или родителей,которых лишают материнства - то да, разительные перемены.И,знаете,я то же не сижу на одном месте,и вижу когда 10тыс.га сельхоз.угодий превращаются в поля,заросшие бурьяном и берёзками,когда в деревнях и сёлах закрываются школы(некого учить),когда тысячами вымирают сёла и деревни.Извините,что этот конкретный пример,я привёл на примере своего села и совхоза(бывшего).Это моя Родина.Если вы это называете разительными переменами,то да,я не спорю.

Знаете, мы с вами видно видим то, что хочет каждый из нас видеть. Для меня Россия это нечто больше, чем поля, которые из за низкой рентабельности не стали дальше засеивать кукурузой (образно). А самое главное, вы теперь не сидите одиноко дома, а общаетесь (хоть и виртуально) с миллионами людей по Сети. Вы можете получить таким образом образование, завести свое коммерческое предприятие или просто найти работу. И как я знаю, пару раз в году повышаются пособия для инвалидов. Думаю, что цены на все повышаются еще быстрее и чаще, но в любом случае не отнимают же.

Кстати, а Россия присоединилась к Международной конвенции инвалидов?

Ответ для LeonKo:

LeonKo:
Но надо учесть, что инвалиды с тяжелой инвалидностью кроме пособия по общей инвалидности получают еще и пособие на "спецуслуги".

у нас пособие "по уходу" 1200 1500 рублей в зависимости от региона.Кто будет возиться со мной за такие деньги?А доплачивать со своей пенсии,имея двух студентов,получающих образование в другом городе,я не могу.Или дети инвалидов не имеют права на образование?

Да,мы малоактивны.В этом наша вина.Но большинство руководителей ОИ в стране на стороне администрации и бюджеты у них такие же смешные,как пособие по уходу.Для того,чтобы оформить положенные по закону ТСР(купить - не по карману),я должна дождаться вызванного на дом врача.Сколько я его буду ждать - не известно.Инвалиды в России не имеют права на дополнительное мед.страхование,так что я могу обратиться только а районную поликлиннику.а там вполне себе уерены,что поступают по закону,вынуждая пациента неделями ждать вызова на дом.Вы скажете,что это не имеет отношеня к борьбе за свои права.Может быть.Но не имея на руках нужных документов,я не могу обратиться в прокуратуру,- единственный законный и действенный путь борьбы.

а наш "главны" руководитель ВОИ не так давно спокойно подписался под документом,ухудшаюшим наши права.Да,впрочем,что я рассказываю,Вы же читаете форум...

Ответ для Piligrim:

Piligrim:
Зачем? Вы прямо вот сейчас же кинетесь реализовывать мои советы?нет.Тогда зачем вам мои предложения.Если есть у вас свои,то их и воплощайте в жизнь. Самое неблагодарное занятие давать советы тем кому на них наплевать.

Жаль,пустое,попался очередной "Господин Ваняев",СССР похерил,грустно...дискуссии не получилосьПростите за интимный вопрос,как вы ходите в туалет по большому,желаю,что бы легко!
Пи Си
Мне неприятны,моей жопе ваши поцелуи...
Зачем тогда живете,смысл вашей жизни?От пенсии не откажетесь?

Ответ для LeonKo:

LeonKo:
Maxim:
У Вас в стране медицина какая? Страховая,
, - потому у Вас и борются за понижение уровня смертности и инвалидизации среди населения, и тем самым стремятся улучшить качество медицинской помощи населению, а у нас на повестке дня лишь вопрос повышения рождаемости, при одновременном законодательном сокращении пособий по беременности и родам с будущего года.

Интересно, а каким это боком к борьбе за права инвалидов?

Самым непосредственным.
1. Вопрос об обеспечении пособиями по беременности и родам является частью социальной политики страны.
2. Реабилитация и абилитация, граждан - это определенная сфера социальной и медицинской деятельности государства, составляющих его регионов и органов местного самоуправления.
3.

"Статья 1. Основные понятия

Основные понятия, используемые в настоящем Законе:
- маломобильные граждане - инвалиды всех категорий, к которым относятся лица, имеющие нарушение здоровья со стойким расстройством функций организма, обусловленное заболеваниями, последствиями травм или дефектами, приведшими к ограничению жизнедеятельности, и вызывающее необходимость их социальной защиты; лица пожилого возраста; граждане с малолетними детьми, в том числе использующие детские коляски; другие лица с ограниченными способностями или возможностями самостоятельно передвигаться, ориентироваться, общаться, вынужденные в силу устойчивого или временного физического недостатка использовать для своего передвижения необходимые средства, приспособления и собак - проводников; ..." (Закон г. Москвы от 17.01.2001 N 3 "Об обеспечении беспрепятственного доступа инвалидов к объектам социальной, транспортной и инженерной инфраструктур города Москвы")

.
Как следствие, матери с малолетними детьми, находящиеся в отпуске по беременности и родам, также имеют право на защиту в сфере обеспечения прав и законных интересов маломобильных лиц (Гражданин - понятие более узкое, нежели лицо - человек, у которого есть гражданство РФ, гражданство (подданство) иностранного государства, отсутствует какое-либо гражданство).
От размера получаемых ими (матерями) пособий по беременности и родам зависит их материальное благосостояние и уровень их обеспечения мед. услугами со стороны мед. организаций и учреждений в период их пребывания в отпуске по беременности и родам и в последующем отпуске по уходу за ребёнком.
4. У Вас в стране пособия по беременности и родам матерям снижают?
У нас:

Чтобы увидеть ссылку
зарегистрируйтесь или войдите

Ответ для LeonKo:

LeonKo:
Только вот общество (и общества) инвалидов Израиля возглавляют умные, энергичные, харазматичные и (что самое главное)те, кто действительно заботится о правах инвалидов, люди.

слов нет. всё, что в голову приходит - вслух писать нельзя ...

давайте бартером - поменяем наших на ваших!

Ответ для LeonKo:

LeonKo:
Кстати, а Россия присоединилась к Международной конвенции инвалидов?

Конвенция РФ подписана, но до настоящего времени не ратифицирована.

Ответ для LeonKo:

LeonKo:
Знаете, мы с вами видно видим то, что хочет каждый из нас видеть. Для меня Россия это нечто больше, чем поля, которые из за низкой рентабельности не стали дальше засеивать кукурузой

С чего вы взяли что кукурузой и что низкорентабельно? Из каких источников? Кукурузу у нас сажали для животноводческих комплексов. В основном сажали зерновые и корнеплоды (сахарную свеклу). И у всех была работа. Не один шофер не один трааторист не один бухгалтер без дела не сидели. Так же обеспечивали культурным досугом, была самоднятельность и люди с удовольствием шли.

LeonKo:
А самое главное, вы теперь не сидите одиноко дома, а общаетесь (хоть и виртуально) с миллионами людей по Сети.

Железный аргумент в пользу того что щас жизнь лучше... А тысячи трудяг потерявших работу и спившихся то фигня. А вам в голову не пришло что каждому изобртению. свое время. Что общение в сети было бы и при той жизни?

comissarmarina:
а наш "главны" руководитель ВОИ не так давно спокойно подписался под документом,ухудшаюшим наши права.

И что, от вас даже не зависит поменять такого "защитника"?

comissarmarina:
Да,мы малоактивны.В этом наша вина.Но большинство руководителей ОИ в стране на стороне администрации...

Ну наверное ваша вина не в том, что вы малоактивны, а в том, что у вас такие представители. Которых вы сами же и выбирали.

comissarmarina:
Инвалиды в России не имеют права на дополнительное мед.страхование,так что я могу обратиться только а районную поликлиннику.а там вполне себе уерены,что поступают по закону,вынуждая пациента неделями ждать вызова на дом.Вы скажете,что это не имеет отношеня к борьбе за свои права.Может быть.Но не имея на руках нужных документов,я не могу обратиться в прокуратуру,- единственный законный и действенный путь борьбы.

И вы думаете, что кто то кроме вас это все исправит? Если же считаете , что от вас (лично от вас, лично от пяти- шести инвалидов, что живут в вашем городе)ничего не зависит, то тогда конечно же все так и будет продолжаться.

Ответ для LeonKo:

LeonKo:
comissarmarina: а наш "главны" руководитель ВОИ не так давно спокойно подписался под документом,ухудшаюшим наши права.

И что, от вас даже не зависит поменять такого "защитника"?

Тут не руководителя ВОИ придется менять а руководителей Рассеи