/ Форум / Общество / Взаимоотношения в обществе

kamazist:
у всех была работа. Не один шофер не один трааторист не один бухгалтер без дела не сидели. Так же обеспечивали культурным досугом, была самоднятельность и люди с удовольствием шли.

Давайте откроем ветку про то, что было лучше "раньше и сейчас" и я с Вами с удовольствием подискутирую. Эта же ветка про другое.

kamazist:
А тысячи трудяг потерявших работу и спившихся то фигня. А вам в голову не пришло что каждому изобртению. свое время. Что общение в сети было бы и при той жизни?

Если трудяга не смог найти применения своей голове и рукам, а предпочел спиться - кто виноват? И зная как в СССР сильно следили за тем, чтобы Запад не проник в умы нашего сознательного советского народа, вполне допускаю, что Интернетом сейчас бы могли пользоваться только в специальных заведениях и под строжайшим надзором.

Ответ для LeonKo:
Ветку то открывать не будем но не говорите о широте понимания России живя там)

LeonKo:

Если трудяга не смог найти применения своей голове и рукам, а предпочел спиться - кто виноват?

Знаете ли не всем идти в торгаши и рэкет)

Romuald:
Тут не руководителя ВОИ придется менять а руководителей Рассеи

Может начать все таки со своих избранников? На форуме инвалидов Казахстана председатель общества инвалидов (какой то области) с пафосом пишет, что ее почти всегда приглашают на областные собрания, где предполагается сделать что то в социальной сфере. При этом же пишет, что вот уже два года, что она посещает эти собрания, ей требуется два помощника, которые ее затаскивают в здание муниципалитета, так как там нет подобающей инфраструктуры. И она же пишет, что ей приходится часто некомфортно оттого, что заседания часто длятся часами, а туалеты в муниципалитете также не приспособлены для инвалидов колясочников. На хрена скажите нужен такой избранник, который потребовать не может предоставить подобающие условия даже в муниципалитете. Уверен, что заяви она, что ни на какие собрания она не пойдет , а в СМИ опубликует статью о издевательстве над ней, в муниципалитете быстро бы все устроили.

начну с того, что борьба за права - дело в России нелегкое. мы вообще в России не живем, мы выживаем. у нас тут все население так живет... а не только инвалиды, но просто граждане... и постоянно боремся за что то и против кого то... поэтому обвинять нас в абсолютном бездействии, не надо. не надо учить нас, как жить и выживать в сложных условиях российской жизни.... я не знаю законов развития общества вообще, но наверное, имеет место быть как людям инициативным, так и просто обывателям.. мы - разные и потому интересно и весело у нас живется)))) так весело, что обхохочешься...
обвинять российских инвалидов в бездействии нетактично и несправедливо. у нас есть и лидеры и инициаторы движений по борьбе за соблюдения наших прав.
но есть и факт того, что в данный момент времени ВОИ, особенно в регионах - это статичная малоэффективная организация, руководимая людьми не просто необразованными и неумными, но и подчас даже малопонимающими задачи и цели самой этой организации... согласна, надо менять руководителей... искать новых лидеров, настоящих реальных уважаемых людей... но это не так просто.... легче вообще откреститься от организации и организовать что то свое, чем вмешаться в деятельность этой самой организации на местах (я имею в виду, местные отделения ВОИ в маленьких провинциальных городках).... кто не сталкивался с этой организацией у себя в городе? позитивчика набрались?)))) отплевались и ушлепали.... но факт - ВОИ ( я не буду поливать грязью всех... скажу только за свое местное отделение..) не занимается правами инвалидов. они занимаются рисованием "галочек" о проведенных мероприятиях и отчетами перед вышестоящими уровнями ВОИ об истраченных на эти мероприятия денежки...

kamazist:
...не говорите о широте понимания России живя там)

Вот именно: я о широте, вы же о своем "заброшенном поле".

kamazist:
Знаете ли не всем идти в торгаши и рэкет)

По Вашему в России кто не спился, тот или торгаш, или рэкетир? Вы что то сильно раздраженны от нынешней России.

Ответ для LeonKo:
Мдааа, наивность не знает предела. Отвечайте ка по своей ветке лучше)))

vasillisa:
...обвинять российских инвалидов в бездействии нетактично и несправедливо. у нас есть и лидеры и инициаторы движений по борьбе за соблюдения наших прав.

Я никого не обвинял. Вы лично довольны вашим лидерами? Они ваши права (действующие) защищают?

vasillisa:
данный момент времени ВОИ, особенно в регионах - это статичная малоэффективная организация, руководимая людьми не просто необразованными и неумными, но и подчас даже малопонимающими задачи и цели самой этой организации... согласна, надо менять руководителей... искать новых лидеров, настоящих реальных уважаемых людей...

Вы хотите сказать, что среди инвалидов нет таких, которые бы могли достойно представлять интересы инвалидов перед властью? Таких людей нет?

Ответ для vasillisa:
а инвалиды в России за свои права борятся!!! поверьте мне! только они предпочитают бороться не в организациях, а лично конкретно... а иначе тут просто нельзя... можно много и долго разговаривать с политиками и чиновниками по общим вопросам.. они будут сидеть и соглашаться, а когда дверь закроется, то все останется на том же самом месте.. а вот когда есть один конкретный вопрос - одна конкретная тема - пусть попробуют не выслушать и не принять меры. наши ребята это уже давно поняли, поэтому они и задают вопросы, поэтому они и пишут письма в инстанции и выигрывают судебные дела... так что боремся мы! не переживайте за нас! как умеем, так и боремся. и не надо обвинений в нашу сторону... работаем, как умеем. и кое что получается. да, мало. да, с большими потерями... недавно похоронили еще одного очень хорошего человека...
а вместо голословных обвинений в нашу сторону, лучше бы сели и написали бы пособие что ли..... как бороться за права инвалидов с государственными чиновниками и на уровне местных властей.. ну как то так что ли... если уж у вас опыт такой есть... помогите, поделитесь....

kamazist:
Мдааа, наивность не знает предела.

Знаете Камазист, если Вы не ездите в метро, это еще не значит, что метро не существует. А ноют по временам, когда власть сама решала кому и куда шагать, что и когда сеять - удел неудачников и нытиков. Государство должно помогать только тем, кто сам не в состоянии себя обеспечить - все остальные должны сами себе пробивать дорогу. И если у кого то нет мозгов и он предпочел спиться - его проблемы.

Ответ для vasillisa:

vasillisa:
они занимаются рисованием "галочек" о проведенных мероприятиях и отчетами перед вышестоящими уровнями ВОИ об истраченных на эти мероприятия денежки...

я не берусь судить о нашем городскос ОИ
,т.к..не вижу слысла в него вступать,но все ,что я о нем знаю,это красивые репортажи в местной газете к определенному дню,а о борьбе за права - ни разу...

Ответ для Romuald:

Romuald:
Тут не руководителя ВОИ придется менять а руководителей Рассеи

тоже самое хотела ответить)

vasillisa:
не переживайте за нас! как умеем, так и боремся. и не надо обвинений в нашу сторону... работаем, как умеем. и кое что получается. да, мало. да, с большими потерями... недавно похоронили еще одного очень хорошего человека...
а вместо голословных обвинений в нашу сторону, лучше бы сели и написали бы пособие что ли...

Обвинения? В вашу сторону? Что то видно исказилось тут, как то не так пошла дискуссия. Может я действительно не понимаю, что в России все осталось по прежнему? Я вообще то считал (и считаю) что в России сейчас очень даже вполне приемлемые времена для того, чтобы улучшать свою жизнь. И не только для политиков и для рэкетиров.

Ответ для LeonKo:

LeonKo:
И если у кого то нет мозгов и он предпочел спиться - его проблемы.

Типичное мышление представителя 90х годов))) Легко знаете ли рассказывать о метро сидя в поезде вагона ейного метро))) Вы нам еще про сникерсы расскажите и покажите как жвачку открывать

comissarmarina:
не берусь судить о нашем городскос ОИ
,т.к..не вижу слысла в него вступать

Наши русскоязычные инвалиды, прибывшие сюда из бывшего СССРСНГ говорят те же слова. Ну не верят наши инвалиды в то, что кто то может добровольно и довольно успешно бороться за их права.

Ответ для LeonKo:

LeonKo:
Которых вы сами же и выбирали

лично я не выбирала.
я и в организации в силу специфики заболевания н состою.Зачем?Взносы платиь.ибо,если ты член какой-то организации,то должен в ней как-то учавствовать,что для меня невозможно,увы.

LeonKo:
И вы думаете, что кто то кроме вас это все исправит? Если же считаете , что от вас (лично от вас, лично от пяти- шести инвалидов, что живут в вашем городе)ничего не зависит, то тогда конечно же все так и будет продолжаться.

нас далеко не пять-шесть,я подозреваю,но те,кто может выбираться из дома,все же как-то решают свои проблемы,видимо.

если я пожалуюсь на долгое ожидание врача,окажется,что это в пределах нормы.А чтобы сократить это время,понадобится еще ставка невролога.Бюджетников же у нас,наоборот,везде пытаются сократить.и это политика ГОСУДАРСТВА!

с другой стороны,дополнительное мед.страхование - в частных руках.А они пока не так богаты,чтобы брать на себя риски,связанные с инвалидами.может,когда-то они и придут к пониманию,что нас тоже надо страховать,причем по приемлемым для нас ценам.Но если это будет,то уже не при нашей жизни...

Ответ для LeonKo:

LeonKo:
Уверен, что заяви она, что ни на какие собрания она не пойдет , а в СМИ опубликует статью о издевательстве над ней, в муниципалитете быстро бы все устроили.

Нет.
Тут ей сказали бы, что они могут обойтись и без нее....

Ответ для LeonKo:
При чем здесь Матвиенко? А на мою голоу з-ницу на Ленинградке "возбудится" только постовой милиционер (пока) и, возможно, вызовет психоперевозку. А вот у Медведева рука никак не дрогнет даже от вида моего бренного тела лежащего посреди грязной магистрали и соответствующий закон об очередных сокращениях мер он, будьте спокойны, подпишет, эх-эх...

Т.ч. я пас, я лучше дома после работы приберусь. Хоть домашним хорошо будет.

kamazist:
Типичное мышление представителя 90х годов))) Легко знаете ли рассказывать о метро сидя в поезде вагона ейного метро))) Вы нам еще про сникерсы расскажите и покажите как жвачку открывать

Я родился в 1954 году. И какой же я "представитель 90-х"? У меня уже внучка пошла в первый класс. И уж мне то побольше многих жаль тех, советских времен. Так как я тогда жил - безбедно и безмятежно, я больше никогда жить уже не буду. Я проработал часовым мастером почти 25 лет и зарабатывал более 500 рублей в месяц. Все , что нажил и накопил, рухнуло в конце 80-х. В 1987 году организовал первый кооператив по записи кассет. Опять стало все "в шоколаде" - в 1991 году опять все рухнуло. Через два года организовал компьютерную фирму - в 1998 году разорился. В 2002 году уехал в Израиль, в свои 50 лет закончил курсы электроники, выучил язык и сейчас работаю на фирме по производству станций распределителей сигналов для компаний по мобильной связи. Это я к тому, что я то не спился , не жил прошлыми временами. А искал новые ниши для себя.

Anechka:
При чем здесь Матвиенко? А на мою голоу з-ницу на Ленинградке "возбудится" только постовой милиционер (пока) и, возможно, вызовет психоперевозку. А вот у Медведева рука никак не дрогнет даже от вида моего бренного тела лежащего посреди грязной магистрали и соответствующий закон об очередных сокращениях мер он, будьте спокойны, подпишет, эх-эх...

Т.ч. я пас, я лучше дома после работы приберусь. Хоть домашним хорошо будет.

Каждому свое. Но я все таки о Медведеве, о Путине лучшего мнения чем Вы. Но Вы правы, с разрухой лучше начать бороться , убирая свой сортир.

Ответ для LeonKo:

LeonKo:
1987 году организовал первый кооператив по записи кассет

То есть Вы- один из первых аудиопиратов?
Кстати- вопрос на заданную тему!
Есть ли сейчас в Израиле фирмы по изданию "бывшего советского ретро"?
Я с компаньонами имею возможность это делать, но нужно финансирование и западный рынок.
Эдакое российско-израильское акционерное общество.
Если Вам это интересно- ответьте в личку.