/ Форум / Доступная среда / Законодательство и общие вопросы

Ответ для NatalieSPb:

NatalieSPb:
Пусть в наступающем 2011 году все охранники и парковщики будут добры, как Санта-Клаусы и Деды Морозы (вместе взятые) и пусть всё у всех будет хорошо (ну это по возможности)!!!

Отличное пожелание!
Спасибо, Наталья!

Ответ для Эол:

Эол:
Так что виновата администрация не предусмотревшая это в должностной инструкции.

Покажите мне закон, который позволяет парковщикам, как исполнителям должностной инструкции, нарушать закон о парковках для инвалидов и я соглашусь с тем, что виновата только администрация и никак не парковщик.

Ответ для NatalieSPb:

NatalieSPb:
Пусть в наступающем 2011 году все охранники и парковщики будут добры, как Санта-Клаусы и Деды Морозы (вместе взятые) и пусть всё у всех будет хорошо (ну это по возможности)!!!

Присоединяюсь к пожеланию!

Ответ для Кома:

Кома:
Покажите мне закон, который позволяет парковщикам, как исполнителям должностной инструкции, нарушать закон о парковках для инвалидов и я соглашусь с тем, что виновата только администрация и никак не парковщик.

А это уже напоминает:
"Покажите мне закон, что дышать воздухом можно бесплатно!"
А все дышат же

Ответ для Эол:
А мне это напоминает "всё что не запрещено - разрешено"
Есть закон, который выше должностных инструкций и исполняться должен как парковщиком, так врачом, администратором и т.д. и т.п.
Кто не соблюдает - есть нарушитель и должен за это нести ответственность.

Ответ для Aniss:

Aniss:
Какие правила надо было еще выяснять? Вы, как юрист, сами поняли о чем спрашиваете?

Нужно всё было выяснить ДО ТОГО, как припарковаться. Не являются ли эти места на закрытой площадке платными и для инвалидов. Если бы Вам ответили, что: "да, они платные", то засим всё спокойно и выяснять: Почему? Отчего? Где администрация? Ага, раз нам отказываете в беслатных местах, то админстрации будет принесена претензия.

И можно было обойтись без "спектакля на публику" с вызовом МЧС, СКОРОЙ и милиции.

Aniss:
Теперь можно сказать с уверенностью, что мой ребенок в свои 8 лет будет знать, что у него есть права и свои права, если их кто-то нарушает надо отстаивать, а не отмалчиваться. А также будет знать, что права других людей нарушать нельзя. И НИКОГДА НЕ ПРИПАРКУЕТСЯ НА МЕСТЕ ИНВАЛИДА.
Вы это представили в своем больном воображении. Все было очень тихо и мирно.

Странно, взгляните на Ваше первое сообщение и о какой тихости и мирности идёт речь: вы в гипертоническомкризе, едете СКОРАЯ, вызывается милиция...

Насчёт моего больного вображения - ну думаю, что за слова нужно отвечать тем паче, что Вы сейчас меня и моего мужа оскорбляете и это уже личные оскорбления. ну да опустим, я прекрасно понимаю, что и у психолога могут сдать нервы.

Ваш ребёнок понял только то, что теперь манипуляциями и скандалами можно что-то решить. Вам будет хорошо, если ребёнок будет неуравновешенно решать свои проблемы?

Я искренне желаю (поверьте, честно искренне), чтобы Вашему ребёнку НИКОГДА не пришлось парковаться на месте для инвалидов, даже в шутку!

Aniss:
У нас что физическая крепость определитесь способности к переговорам? О самих переговорах выше...

Уважамемая Aniss, не заставляйте меня думать, что Ваш супруг не смог решить вопрос только потому, что он не крепок физически, ведь это означает, что он...в общем, не позволительно мне так думать о Вашем муже.

Aniss:
Я всегда думала, что юристы аппелируют законами, а не эмоциями не рассуждениями "если б, да кабы" и выполняя свой профессиональный долг оперируют фактами

Факт - Ваша обрисовка ситуации, с Вашей стороны. Видеозаписи конфликта не было. Вы, судя по вашим сообщениям, очень эмоционланьная дама, но это не мешает быть Вам профессиональным психологом и юристом.

Aniss:
ЗНАК НЕ ОБСУЖДАЛСЯ!
Администрация незнала не о знаке, а о БЕСПЛАТНОСТИ ЭТИХ МЕСТ ДЛЯ ИНВАЛИДОВ! Вы, как юрист, разницу чувствуете?

Для этого составляется претензия на имя администрации. Но не нужно для этого вызывать СКОРУЮ, милицию и...МЧС.

Aniss:
А вам бы этого так хотелось бы?

Сказать честно, чтобы мне и моему мужу хотелось? Муж очень бы хотелось никогда в жизни не иметь права на эту чёртову спецпарковку.

Засим откланиваюсь.

Всего самого доброго

Ответ для Кома:
Ну тогда охраннику не запрещено выполнять прямые указания своего руководства. Так как он не знал как поступить, то и спросил у своего руководства.
Следовательно, ему тоже не запрещено так поступить.

Ответ для Эол:
Незнание закона не освобождает от ответственности

Ответ для Кома:

Кома:
Есть закон, который выше должностных инструкций и исполняться должен как парковщиком, так врачом, администратором и т.д. и т.п.
Кто не соблюдает - есть нарушитель и должен за это нести ответственность.

Вы забываете об иерархии исполнения. Парковщик обязан делать то, что от него требует должностная инструкция. Ему разъясняются его правила. За составление инструкции несёт отвественность - администрация.


П.С. Раньше на предприятиях была инструкция по техминимуму по пожарной безопасности (для сотрудников). И никому не приходило в голову требовать от рядового инженера или библиотекаря закнчивать ПОжарную Академию и разбираться в тонкостях пожаротушения.

Ответ для Кома:
Повторю вопрос: Как Вы думаете с Этим бороться? Что можете предложить?
Вы существуете не только для того чтоб банить, вы должны предлагать решения.
Что вы в данной ситуации предприняли бы?
С уважением.

Ответ для Vikus:

Ответ для Кома:

Кома:
Незнание закона не освобождает от ответственности

Вы путаете с уголовной ответстсвенностью.

Парковщик должен знать свои обязанности и всё.

П.С. Пример. Санитарка баба Клава убирается в школе. При уборке в химкабинете, по просьбе учителя химии, ею была помыта пробирка с неизвестным веществом. Руки бабы Клавы были поврждены. Кто виноват? Неграмотная баба Клава с тремя классами образования или учитель химии - не предупредивший об опасном реактиве? Или бабе Клаве срочн нужно было сесть за учебники по химии для средней школы?

Ответ для NatalieSPb:

NatalieSPb:
Парковщик обязан делать то, что от него требует должностная инструкция.

И закон.

Ответ для Vikus:

Vikus:
Как Вы думаете с Этим бороться?

С чем именно?

Vikus:
Что вы в данной ситуации предприняли бы?

То же, что и Светлана.

Vikus:
Вы существуете не только для того чтоб банить, вы должны предлагать решения.

Так, а вот что я должна, давайте Вы мне не будете говорить

Ответ для Кома:

Кома:
И закон.

Закон требует не для охранника, а для администрации учреждения, составлять соотвествующие определённым законам инструкции, которые и будет выполнять охранник.

П.С. Вашему ребёнку классная руководитель велела завтра прийти в школу в одних трусах, мотивируя тем, что вышло распоряжение директора. Кто придёт иначе - будут исключены из школы. На кого будет подана жалоба?

Ответ для NatalieSPb:
Мы ходим по кругу.

Ответ для Эол:

Эол:
Ну тогда охраннику не запрещено выполнять прямые указания своего руководства.

Более того, он обязан выпонять указания руководства.

Ответ для NatalieSPb:
Единственый вопрос, на который хотелось бы услышать ответ "да" или "нет" и я от Вас отстану
Парковщик, соблюдая возможную (потому как мы не знаем, что в инструкции), должностную инструкцию нарушил закон о парковке и права Светланы с точки зрения закона о парковках для инвалидов?

Ответ для Кома:

Кома:
Парковщик, соблюдая возможную (потому как мы не знаем, что в инструкции), должностную инструкцию нарушил закон о парковке и права Светланы с точки зрения закона о парковках для инвалидов?

Об этом можно судить только по тому. что написано у него инструкции упоминаются ли там инвалиды на машинах или инвалид на машинах с сопровождающими. Если нет, то парковщик инструкцию не нарушил, а соответственно и свои обязанности. Претензии к тому, что в инструкции нет записи об услових парковки для инвалидов - целиком на совести администрации.

Нарушить закон о парковке могла только администрация, составившая инструкцию для парковщика и не упомянувшая в ней о паркинге для инвалидов. И не приведшая в инструкции ссылки на закон о паркингах для инвалидов.

Обвинять охранника можно в том случае, если при принятии на себя обязаностей парковщика - он отслушал курс лекций (даваемый, предположим персоналу) в котором говорилось о том, как и по каким нормативным актам паркуются инвалиды на данном паркинге.

Уволив и наказав охранника - таким способом ничего не добиться, кроме того, что человек просто потеряет место (из-за того. что его администраци надлежащим образом не проинструктировала).

Требовать исполнения законов нужно от администрации и владельцев самого паркинга или торгового центра, которому паркинг принадлежит.

Ответ для NatalieSPb:

NatalieSPb:
Обвинять охранника можно в том случае, если при принятти на себя обязаностей парковщика - он отслушал курс лекций (даваемый, предположим персонлау) в котором говоилось о том, как и по каким нормативным актам паркуются инвалиды на данном паркинге.

Спасибо, вопросов больше не имею