правила форума


Михалыч
15 фев. 2009 17:44

Протезы верхних конечностей. Свежий взгляд.
Ответ для Anechka:
Кому что нравится - дело личное и дело вкуса. Но меня интересует другое. По сути первый тип протезов - это тот же био(мио)электрический протез, т.к. сигналы снимаются с мышц, вернее, с кожи над мышцами. Другое дело, что одна мышца условно разделена на несколько групп и каждая иннервирована искусственно "чужими" нервными окончаниями. Т.е. есть куча плюсов (рукой управляем как своей родной, не задумываясь - и это самый большой плюс), а есть и куча минусов - операция - раз, напряжение в искусственно иннервированной мышце при пользовании протезом - два, все недостатки биоэлектрического протеза - проблемы плотного контакта с кожей, ничего не надеть сверху или одеть, но так, чтобы электроды не перекрывались, ну и плюс куча аккумуляторов, проводов и т.д. Было бы идеально, если эти нервы и их окончания присоединялись бы под кожей к какому-нибудь миниблоку с передатчиком, и протез бы просто улавливал эти радиосигналы и управлял бы моторами. Тогда не надо иметь кучу контактов, а протез (о, ужас!) работал бы даже не будучи одетым на тело, если будет в радиусе действия передатчика!
Но, мечтать не вредно, а спецы, создавшие такой протез - молодцы, а победителей не судят!
Про второй протез - как его подгонять по длине - или это все делается самим протезистом индивидуально. Но дизайн - супер, и судя по кнопочкам - тоже био(мио) управление. И узлы классно смотрятся! Надо сбацать такую же косметику, гиморно, но если постараться...
Удачи.

Anechka
15 фев. 2009 17:54

Протезы верхних конечностей. Свежий взгляд.
Ответ для Михалыч:
Никто никого не судит, я рассуждаю с позиции пользователя, которого оперировать лишний раз строго запрещено.

Такую косметику имеет смысл сбацавать на простенькую мио-электрику. А давай на досуге прикинем, если начинку покупать не готовыми модулями, а по частям, такое можно сотворить и чего оно будет стоить? Как-нибудь при встрече полистаем "источник знаний" и прикинем?

Михалыч
15 фев. 2009 18:05

Протезы верхних конечностей. Свежий взгляд.
Ответ для Anechka:
Без проблем. А вот с лыжами - засада... Абидно, да!?!
если начинку покупать не готовыми модулями, а по частям,
Что вы имеете ввиду?

Anechka
15 фев. 2009 18:16

Протезы верхних конечностей. Свежий взгляд.
Ответ для Михалыч:
С лыжами ужасная засада! Сижу два дня, как дура, дома. Но может следующие выходные? Там три дня и я свободна целых два из них!!!

Михалыч:
Что вы имеете ввиду?

Мы - Николай Второй, Император и Самодержец очень смешно очень смешно очень смешно ? Вообщем приобрести отдельно все моторчики, платы и датчики, подключить хорошего электронщика, чтобы собрать работающую схему, которую и расположить под свой дизайн. Оно еще все будет легкозаменяемо, а не так, как сейчас у меня - кисть ремонту не подлежит и покупайте новую всего за 150 тыр. Все остальные подробности при личной встрече, надеюсь, скорой, т.к. лыжи и опять же та рука, о которй мы давно еще говорили...
Исправлено: Anechka 15 фев. 2009 18:16

Татьянчикс
21 март 2009 13:16

Протезы верхних конечностей. Свежий взгляд.
Мой молодой человек наконец едет в Питер =))) прошел год, как заварилась эта каша и вот 30 марта, он будет там.
Я очень переживаю, что там будут делать? Можно ли это будет носить)
Как вы думаете, а мы имеем право сами выбирать, что нам нужно или это все решают те, кто протезирует?
Можем ли мы не согласиться с тем, что нам предлагают...
Наверное такие протезы будут очень тяжелые, все-таки целых 2 руки полностью - это не просто так, тяжело....
Я тоже туда поеду, буду морально поддерживать=)))
Просто хотелось бы узнать чуть больше, если кто может подсказать...какие подводные камни могут быть у протезирования и что делать, чтобы из избежать =)

sid
21 март 2009 16:50

Протезы верхних конечностей. Свежий взгляд.
Ответ для Татьянчикс:
Не хочется Вас расстраивать, но боюсь что ничего хорошего там не сделают. Минимум косметические протезы, максимум какие-то активные протезы тягового типа, но оба этих варианта бесполезны в быту, создают только косметический эффект.
Ему будут полезны только миоэлектрические протезы с сервоприводами суставов и активной роботизированной кистью, но их вряд-ли ему будут делать. А других вариантов в России просто нет.
Есть смысл ему всё-таки привыкать к жизни без рук и по возможности что-то делать ногами...

Anechka
21 март 2009 16:57

Протезы верхних конечностей. Свежий взгляд.
Ответ для sid:
А что, разве миоэлектрику там не делают? Хотя с локтями все равно проблемы будут. Кистью легко научиться пользоваться, а вот локоть - совсем иная песня, эх-эх...

Татьянчикс
23 март 2009 22:17

Протезы верхних конечностей. Свежий взгляд.
Ответ для sid:
sid:
активные протезы тягового типа,

А что это такое? Типа защелкивать что-то надо? у него были прошлые протезы, там вроде как щелкаешь что то и рука сгибалась, что то такое, выглядят ужасно, напоминает шарнирную куклу...

sid:
миоэлектрические протезы с сервоприводами суставов и активной роботизированной кистью, но их вряд-ли ему будут делать.

А почему вряд ли будут делать? Это не предусмотрено бюджетом на душу-инвалида? Или вы думаете, что именно в клинике Альбрехта этим не занимаются?

Честно говоря, я не понимаю, почему его направили имеено в Петербург. Но нам объяснили, что по конкурсу только в петербурге согласились делать нам протез.

sid:
Есть смысл ему всё-таки привыкать к жизни без рук и по возможности что-то делать ногами...

Да с этим проблем нет, дома то в любом случае без протезов он. Это просто скотство по моему заставлять человека носить на себе такой груз. Конечно если бы протезы были легкие и удобные, то можно было бы пытаться имим что-то делать...
Но нам пообещали, что ничего хорошего лучше не ждать.
Я тоже думаю, что нам сделают косметические, чисто для того, чтобы прохожие не окосели окончательно и не вывернули шеи в попытке рассмотреть подробнее....так сказать, чтоб внимание не привлекать)
Хотя конечно хотелось бы что-то функциональное...=)

Anechka
23 март 2009 23:41

Протезы верхних конечностей. Свежий взгляд.
Ответ для Татьянчикс:
Татьянчикс:
выглядят ужасно, напоминает шарнирную куклу...

Любой протез далек от красоты. И напоминает куклу, даже миоэлектрика. Но она функциональна, под длинным рукавом издалека зевакам вполне сойдет за настоящую, а человеку позволяет вполне хорошо себя обслуживать.

Татьянчикс:
чисто для того, чтобы прохожие не окосели окончательно и не вывернули шеи в попытке рассмотреть подробнее....так сказать, чтоб внимание не привлекать

Хожу полгода без руки, но чаще всердцах объясняю, что ее нет, чтобы чудес ловкости и скорости не ждали. И ни один еще не обернулся. Люди видят только то, что хотят, эх-эх...

Михалыч
25 март 2009 01:37

Протезы верхних конечностей. Свежий взгляд.
Ответ для Татьянчикс:
Пока не получите протезы - ничего не подписывайте! А если протезы не понравились, то либо требуйте переделки либо отказывайтесь. Тогда вы деньги свои не потеряете и может быть кто-нибудь из москвичей вам поможет. Перед визитом во все места - звоните и договаривайтесь заранее.
Честно говоря, я не понимаю, почему его направили имено в Петербург. Но нам объяснили, что по конкурсу только в петербурге согласились делать нам протез.
И вообще, лучше в Питер ехать через Москву, посетите ФБ МСЭ (ул. Ив. Сусанина д2), Москвоскую протезку (рядышком с ФБ МСЭ), Отто Бокк, ну и ко мне бы заехали бы. Заодно и на питерские протезы посмотрим (если уже после протезирования). И было бы неплохо, если захватите старые протезы, тоже интересно глянуть, что сделали в Штатах.
Это просто скотство по моему заставлять человека носить на себе такой груз. Конечно если бы протезы были легкие и удобные, то можно было бы пытаться имим что-то делать...
А вы думаете, что наши живые руки мало весят? Все дело в комфорте культеприемников, ну и в длине культей. Если культи короткие, то каждый грамм на конце сорокасантиметрового протеза будет казаться сотнями граммов на культе. А косметические кисти просите фирмы "Регал" - они силиконовые и не пачкаются. На ПВХ и другие силиконы не соглашайтесь - пустая трата денег.
Удачи.

Татьянчикс
26 март 2009 22:14

Протезы верхних конечностей. Свежий взгляд.
Ответ для Михалыч:
Михалыч:
лучше в Питер ехать через Москву


Да, вы правы. М ытак и едем, но проблема вся в том, что билеты не мы покупаем, а все это делает ФСС я так понимаю? В общем, билеты уже куплены и если будет возможность в плане времени, то конечно было бы очень и очень нужно поездить в те места, куда вы нам так любезно посоветовали! Я уже Роме сказала об этом, но не все зависит от нас. Но на всякий случай телефончик ваш у меня есть) Может быть на обратном пути получится встретиться!
Михалыч:
И было бы неплохо, если захватите старые протезы, тоже интересно глянуть, что сделали в Штатах.

К сожалению, сделать это нельзя. Т.к. нести их некому. Он едет с Сахалина с мамой, а на себя одеть их он не может. Они ему малы, сами понимаете, уже лет 12 прошло.

И большое вам спасибо за советы, предложения. Я все записываю, фиксирую))) Очень важное вы про кисть посоветовали, т.к. это действительно проблема была в прошлых протезах. При том, что носил их Рома всего ничего (в карманах брюк), кисти все запачкались, почернели почему-то, и вымыть их до нормального состояния ну просто невозможно.
Еще раз большое спасибо! Будем верить, что все будет хорошо=)

Михалыч
27 март 2009 20:16

Протезы верхних конечностей. Свежий взгляд.
Ответ для Татьянчикс:
Т.к. нести их некому. Он едет с Сахалина с мамой, а на себя одеть их он не может
А что, можно взять чемодан побольше и туда их запихнуть, даже если по дороге помнутся, не жалко, а тут можно их выкинуть или я вам разберу их и самое ценное используете в других протезах. Но я не настаиваю - дело хозяйское.
кисти все запачкались, почернели почему-то,
Потому что из ПВХ. И поэтому их
вымыть их до нормального состояния ну просто невозможно
.
А учитывая, что
билеты уже куплены
, скиньте инфу когда это будет, можно в личку.
Удачи.

Татьянчикс
03 май 2009 17:59

Протезы верхних конечностей. Свежий взгляд.
Ответ для sid:
sid:
максимум какие-то активные протезы тягового типа, но оба этих варианта бесполезны в быту, создают только косметический эффект.

я уже приехала с Питера и видела протезы. Честно говоря, я приятно удивлена. Кончено чуда мы не ожидали, но протезы сделали тягового типа, а самое главное, что они легкие. По сравнению с предыдущими. Хорошие они или нет - я судить не могу, это мы выясним, когда на обратном пути заедем во все те места, которые нам любнзно посоветовал посетить Армен Микаелович, за что ему огромное спасибо.
А полезны ли они в быту...ну не знаю. Всему надо учиться. Локоть сгибается и кисть сжимается. Это конечно надо учиться применять.
Будем верить в лучшее.

Михалыч
12 авг. 2009 19:42

Протезы верхних конечностей
Профильная тема по протезам верхних конечностей
Исправлено: bold 29 сен. 2011 20:42

Добро
12 авг. 2009 19:46

Протезы верхних конечностей
Уважаемый Михалыч,здравствуйте.
Обращаюсь с просьбой проконсультировать насчет протезирования моего сына 4.5(Читала насчет заочных консультаций-приношу извинения,но живем в Сибири,далековато ехать)В 2,5 года делали косметитический протез в инст.Альбрехта.Протезом не пользуемся,т.к вся рука закрыта,резина жесткая,существующие пальцы неподвижны.Хотелось бы,чтобы рука работала в протезе так же,как и без него.Можете ли Вы сделать для нас такой протез?Возможно ли в нашем случае иное протезирование?


С уважением Пономаренко Татьяна и Андрюша
Перемещено: Михалыч 12 авг. 2009 19:46

Михалыч
12 авг. 2009 19:52

Протезы верхних конечностей
Ответ для Добро:
Татьяна и Андрюша, здравствуйте!
Было бы неплохо посмотреть на протез, которым вы недовольны, чтобы знать все наверняка, а так приходится гадать. Можно сделать гильзочку на ладонь, чтобы она не ограничивала движения в лучезапястном суставе и эта гильзочка будет заканчиваться фланцем для функционально-косметической кисти а внутри еще будет адаптер кистевой для присоединения всяких разных насадок ввиде активного кряка или инструментов. Для взрослых мы это уже делали не раз, а для таких маленьких - еще ни разу, поэтому сто % гарантии дать не могу - надо видеть, трогать, щупать и мерить, иначе - никак, сорри. Мизинец и большой палец могут при этом быть вне протеза и смогут что-то дополнительно удерживать.
На фото - частичная кисть с одним большим пальцем.
Перемещено: Михалыч 12 авг. 2009 19:52

Михалыч
12 авг. 2009 20:03

Протезы верхних конечностей
Ответ для Добро:
А вот вид на ту же руку с одетым протезом. На протез навинчен активный крюк, при натяжении троса (сводим вперед лопатки и выбираем трос на 4-5 см) крюк открывается. При разведении лопаток крюк под действием резинок закрывается, удерживая предметы. Увеличивая количество резинок увеличиваем усилие схвата и, к сожалению, в еще большей степени увеличиваем усилие, необходимое для раскрытия. И наоборот.

Михалыч
12 авг. 2009 21:03

Протезы верхних конечностей
Ответ для Михалыч:
Вот другой пациент с парной ампутацией (обморожение). На фото вид на руки без протезов. На левой руке сохранился большой палец.

Михалыч
12 авг. 2009 21:04

Протезы верхних конечностей
На этом фото протезы с крюком (правая рука, на фото - слева) и переходником для рабочих насадок (на левой руке).

Михалыч
12 авг. 2009 21:08

Протезы верхних конечностей
На этом фото - те же протезы с установленными на них кистями (без косметических оболочек). Кисти работают аналогично активным крюкам - при выборке троса они открываются, при отпускании троса они закрываются. Большой палец может работать независимо от всего. У вас будут выглядывать наружу оба пальчика с разных сторон.
ответить


Ответить
Перейти: 
Модерируют: bold Михалыч