/ Форум / Инва-обеспечение / Протезы

18 нояб. 2007 13:58

Ответ для Михалыч:

Михалыч:
он будет комфортно и плотно сидеть на культе (причем любой - предплечье, плечо, голень, бедро) и за счет замкового штыря весь протез может надежно крепиться на культе

А датчики для миоэлектрических кистей в него встраиваются? Или он подходит только для "косметических рук"?

18 нояб. 2007 14:09

Ответ для Anechka:
Однажды мы такое проделали - биопротез плеча с силиконовым чехлом, см. фото. На фото показан чехол с трикотажным покрытием и в нем мы с Михаилом сделали два окна под электроды. На этом же фото видна приспособа для одевания чехла одной рукой на культю другой руки.

18 нояб. 2007 14:12

Ответ для Михалыч:
Здорово! И плечо не гуляло, когда локоть сгибался?

18 нояб. 2007 14:22

Ответ для Anechka:
Блин, мы отходим от основной темы и начинаем новую. Ничего? Или лучше открыть новую? Ань, ты как модератор, среагируй на это, либо перекинь последние сообщения в новую ветку или продолжим здесь. Я пока продолжу...
На этом фото представлен уже накатанный на плечо чехол и протез готовый к одеванию. Кстати, чехол мы взяли от протеза голени, т.к. пациент - парень не хилый и ни один ручной чехол ему не подошел по размеру. Внимательный читатель заметит треуголный вырез на передней стенке культеприемной гильзы - это для прицеливания при одевании протеза, чтобы электроды на жестком культеприемнике точно совпали с отверстиями на силиконовом чехле. Но пациент в последствии самостоятельно пришел к тому же выводу, что и мы в самом начале работы с ним - биопротез плеча не настолько функциональная вещь, как ему хотелось бы. Может дело в отечественном биокомплекте "Миотея" (она реагирует на его мобильник), может пациент себе нафантазировал много чего, а реальность оказалась несколько другой . Но есть проблемы и объективного плана - не очень надежное прилегание электродов к культе. Саша Комов высказал интересную мысль - пробить в силиконовом чехле отверстия и приклепать туда широкие хольнитены (пустотелые заклепки с большой головкой) и через них снимать биопотенциал с руки. Мы эту идею еще на практике не пробовали - тоже есть свои проблемы. Но это уже силшком глубоко для вас.
Удачи.

18 нояб. 2007 14:26

Ответ для Anechka:
Не понял, а куда оно должно гулять? Вперед-назад, ты имеешь ввиду? Ну, тут все зависит от длины и объема культи.

18 нояб. 2007 14:54

Ответ для Михалыч:
Н-да... На руках, конечно, не ходят. Но протез, он и есть протез. Посмотрим, если все заглохнет на паре-тройке сообщений, то оставим здесь, если присоединятся еще желающие, то откроем новую тему.

Мне лично очень нравится мой протез руки. И без него я никуда. Он мне очень сильно помогает по жизни. Особенно кисть, которая делает много и по-моему еще кое-чему можно научиться. На мобильник она не реагирует, а когда немного худеет (бывает от природы, погоды и не знаю от чего еще) я как бы дотягиваюсь до датчиков в культеприемнике и все равно ею работаю, со стороны не заметно, прилегает она сейчас плотно или я небольшое движение делаю, чтобы датчика коснуться.

Не знаю, что Ваш пациент ждал от своего протеза, мне сразу объяснили, что только "захват и удержание предметов" - а из этого дальше следует множество всяких фокусов, только их придумать надо, как реализовывать. Вот локоть немного не оправдал моих надежд, вот с ним тяжеловато, он медленный и трудоемкий, но всяко лучше, чем полное его отсутствие.

Культеприемник иногда чуть-чуть ходит вверх-вниз при работе локтем, но меня об этом заранее предупредили из-за одной особенности моей культи.

Ответ
Доброго времени суток всем. Где можно найти более подробную информацию вот о таких изделиях и чем они отличаются между собой.
1. Протез предплечья БИО 2-х кан., кисть 8Е39=6. Протез предплечья с внешним источником энергии ПР2-ВОБ (протез предплечья активный с внешним источником энергии 2-х
канальный, с сенсорной электромеханической кистью "дмц плус-сыстем" повышенного быстродействия (скорость раскрытия не менее 250
мм/с), с возможностью работы от одного электрода, с составной приемной гильзой индивидуального изготовления по слепку из
слоистого пластика, со сменной косметической оболочкой из ПВХ с покрытием для увеличения эксплуатационных характеристик и
возможностью удаления загрязнений).
2. Протез предплечья БИО 2-х кан., кисть 8Е38. Протез предплечья с внешним источником энергии ПР2-ВОБ (протез предплечья активный с внешним источником энергии 2-х
канальный, с сенсорной электромеханической кистью повышенного быстродействия (скорость раскрытия не менее 250 мм/с), с
возможностью работы от одного электрода, с составной приемной гильзой индивидуального изготовления по слепку из слоистого
пластика, со сменной косметической оболочкой из ПВХ с покрытием для увеличения эксплуатационных характеристик и возможностью
удаления загрязнений).

Ответ для saaron:
Разница, как я понял, тока в кистях. Чем ДМС плюс отличается от обычной - не скажу... Это к Александру Глебовичу Комову на фирму Отто Бокк, что в Москве...
Удачи.

Миоэлектрический протез третьей версии Bebionic, почти так же функционален, как и его фантастический прототип, и уже возвращает к привычной жизни первых пациентов.
Бионический протез получился крайне высокотехнологичным. Он создан с применением различных сплавов и углеродных волокон. Его приводы — одни из самых быстрых на сегодняшний день. В комплекте с ним предлагается перчатка телесного цвета.
С помощью Bebionic3 можно выполнять исключительно точные и аккуратные движения. Это единственный протез кисти и предплечья, позволяющий писать, работать с клавиатурой и управлять мышью.
Протез использует управляющие нейро-мышечные сигналы, благодаря чему обучение не занимает много времени. Режимы его работы переключаются путём изменения положения запястья и большого пальца неповреждённой рукой.
Разработчик протеза — компания RSLSteeper осуществляет плановую замену второй версии Bebionic на усовершенствованную третью и намерена продолжать исследования в области бионики.
Цена - 20000$

онлайн видео:

Зарегистрируйтесь, чтобы смотреть видео
или войдите

/>
онлайн видео:

Зарегистрируйтесь, чтобы смотреть видео
или войдите

Привет всем! Просмотрела часть форума, часть ответов для себя нашла, но все. У меня врожденное недоразвитие верхней конечности, с укорочением на 15 см. Локоть есть, нет самой кисти, и само запястье меньше другого, которое нормальное. Давным-давно, на нашем протезном заводе, я прошла комиссию. Мне в заключении написали косметический протез кисти раз в 2 года, перчатки. Я просила другой, функциональный. Мне сказали, что мне он не подойдет т.к к ним на завод они поступают в сборе,и а у меня нестандарт. В 11 году я позвонила в Оттобук, объяснила все. Мне сказали что меня на нашем заводе ввели в заблуждение. В реабилитационной карте тоже написано косметика раз в 2 года. Мне что уже за счет ФСС нельзя никак получить функциональный? Не знаю с чего начать, чтобы получить функциональный протез. Очень хочу биоэлектронный. Заранее спасибо за ответы.
Р.S Очень бы хотелось узнать по моему случаю мнение Михалыча.

Ответ для Поллина:

Мне что уже за счет ФСС нельзя никак получить функциональный?

Можно. Но для этого надо переделать ИПР, куда надо вписать все типы протезов - косметический, рабочий, тяговый и биоэлетрический (с внешним источником энергии). Для этого надо получить на любой протезке Заключение Мед-Тех Комиссии, где все это будет перечисленно. После этого идем на МСЭК и следим, чтобы содержимое заключения МТК перекочевало в ИПР. После этого пишем заявление о предоставлении того, что хотим, при условии, что оно прописано в ИПР.
Удачи.

Ответ для Михалыч:Спасибо огромнущее за быстрый ответ. У меня МСЭК бессрочный, я имею право переосвидетельствоваться? И пожалуйста ответьте(или можно сразу на ты))) возможно ли для меня с такой культей изготовление биопротеза? Когда мне было 5 лет меня возили на ПоП в Ленинград. Там примеряли какие то протезы. Но посоветовали ждать пока вырасту чтоб не ездить каждый год. А потом хоп, и союзу кранты. Так никуда и не возили больше.

Ответ для Поллина:

Поллина:
У меня МСЭК бессрочный, я имею право переосвидетельствоваться?

Не надо "переосвидетельствоваться". В направлении обязательно указать - "для разработки ИПР". В заявлении на МСЭ тоже написать (подчеркнуть) "для разработки ИПР". На самой экспертизе проследить, чтобы ничего из старой ИПР не забыли вписать в новую (и такое бывает), и дописали что следует.
Ну и что что инвалидность и ИПР бессрочная - ИПР-ку можно хоть каждый месяц переделывать. Почитайте в соответствующих темах, как народ бъется за правильные записи в ИПР. Например

Чтобы увидеть ссылку
зарегистрируйтесь или войдите

Если с первого раза не получится - пишите еще одно заявление, обжалуйте в вышестоящем, в ГБ МСЭ. И так до победы. Если нужный Вам протез есть в федеральном перечне, то нужно бороться, читать законы, а не слушать ОБС.

Ответ для PSmith: Спасибо большое. Значит сейчас я должна пойти в ПроП. А мне там не откажут? И чем мотивировать что мне нужен именно такой протез? Простите за может глупые вопросы...

Ответ для Поллина:

возможно ли для меня с такой культей изготовление биопротеза?

С какой "такой"? Ее отсюда плохо видно!!! Это типа "могу ли я в таких штанах, что сейчас на мне, пойди в гости?" -В каких штанах? -Ну, вот, в этих...

Ответ для Поллина:

Поллина:
А мне там не откажут?

Конечно откажут. Сначала надо идти в ФСС и написать заявление. Там тоже могут отказать, потому как в ИПР "неправильная" запись и направиить в МСЕ для переделки ИПР. После переделки ИПР опять идти в ФСС.
А могут и сразу принять заявление.
Далее ФСС находит деньги и перечисляет их в ПрОП, а Вам выдает направление на протезирование. И вот уже с направлением от ФСС надо идти в тот ПРоП, который в там указан.

Ответ для PSmith:
Я бы несколько по другому расставил бы акценты. Вы, Полина, идете на протезку, где собираетесь протезироваться и общаетесь со своим протезистом. В процессе общения вы оба понимаете что именно вы хотите, а ваш протезист может изготовить ("может" зависит от не только умения и желания протезиста что-то сделать, но и от наличия разрешительных документов у самой протезки), и на основании этого вы либо идете с заключением МТК данной протезки на МСЭК и оформляете новую ИПР, либо идете в другую протезку, где вам пишут более обширный список ТСР (технических средств реабилитации), и с этим заключением оформляете новую ИПР. После получения новой, более "правильной" ИПР , вы идете в ФСС или ДСЗН и пишете заявление с просьбой обеспечить вас на базе той или иной протезки тем, что вы хотите и которое обязательно есть в ИПР. Т.е. если вы захотите трехкомнатную квартиру, а в ИПР об этом нет ни слова, то, соответственно, вам квартиру никто не даст. Тут возможны варианты - где находится вожделенная протезка, которая вас может удовлетворить и какие у нее отношени с вашим ФСС или ДСЗН.
Удачи.

Ответ для Михалыч:
Ну да, согласна вы ведь не видели. Просто когда я проходила МТК, мне там на нашем ПРОП сразу сказали, что протез цитирую: современный, вам не подойдет. К нам на завод они приходят уже готовые, а с такой культей нестандартной, мы вам можем только косметический сделать.
Я эти слова как-то особенно запомнила и еще подумала вот же урод я какой, что даже протеза для меня нет. Вот как-то так.

Ответ для Михалыч:
я все перечитал и глазам не могу поверить...Биоэлектрика на плечо? это же фантастика...я реально не понимаю за счет чего пациент приводит кисть в движение.

Ответ для Kalgotki:

я все перечитал и глазам не могу поверить...

Ну, если глаза отказываются верить тексту, то, может быть, они поверят фотографии? (см. фото)

это же фантастика...я реально не понимаю за счет чего пациент приводит кисть в движение.

Да, действительно, это фантастика - человек работает на протезном предприятии и ему ни разу не посчастливилось увидеть биопротез плеча. Жаль, что моя любимая ученица Ангелина Леонидовна уже не работает на Самарской протезке, а то, я бы ее попросил бы показать вам такой протез.

за счет чего пациент приводит кисть в движение

А вы, сударь, в курсе, что мы говорим о биопротезах? И в курсе ли вы того, КАК ваще работает биопротез? Если даже этого вы не знаете, то я вам по секрету скажу, тока вы никому не говорите, а то это очень большая тайна!!! Итак (дальше читать очень тихим шопотом) - биопроезы управляются сигналами, снимаемыми с поверхности кожи, над сохранившимися мышцами культи. При сокращении этих самых мышц культи, на некоторых точках кожи (той же культи) появляются слабые эл. сигналы, которые усиливаются специальными трехточечными электродами, и далее эти отфильтрованные и усиленные сигналы, типа как при снятии кардиораммы при помощи кардиографа, подаются на исполнительный механизм. В кардиографе - это электромагниты самописцев, а в протезах рук - это электрокисти, электрокрюки или электрогрейпферы, которые открываются или закрываются или еще как-то реагируют на те или иные управляющие импульсы и комбинации импульсов. Вариантов управления много, я не буду вас утомлять их перечислением, скажу лишь, что сигнал с электродов, расположенных на плече очень легко можно доставить до микропроцессора кисти - достаточно лишь использовать более длинные электрические провода (кабели), и, ву а ля, сокращаем мышцы плеча или даже мышцы спины, а работает кисть и/или локоть, если он тоже электрический.
На фото - кисть элктрическая, а локоть, увы - механический.
Как-то так, коллега.
К стати, как наша дискуссия про Концепцию? Что-то мы давненько ее не обсуждали...
Удачи.