/ Форум / Общество / Взаимоотношения в обществе

Ответ для Myris:

Myris:
Гипоксия сейчас нередкость и дети с задержкой развития тоже, хоть мамы и не ДЦП-шницы.

В данном случае гиперкинез мышц живота матери - это объяснение врачей причины болезни ребенка.

Ответ для Яна:

Яна:
гиперкинез мышц живота матери - это объяснение врачей причины болезни ребенка.

возможно и так...А возможно свои косяки скрывают... У меня знакомую так откесарили ...Лечили потом ребенка несколько лет. А всего лишь дозировку превысили...Ну сейчас слава богу - все уже позади!И мамочка не инвалид- просто сложные роды.

Ответ для Каудинар:

Каудинар:
Avatara права - для женщины с ограниченными физическими возможностями самый сложный возраст ребенка - до четырех лет. Дальше уже идет воспитание духовное, уже нет потребности поднимать ребенка физически, вставать к нему по ночам и т. д.

А гулять с ним не надо? Да нет, после четырех лет пусть сам гуляет, где хочет. Большой ведь уже. Так зачем ему мамин контроль? В поликлинику с ним тоже ходить не надо. Зачем? И в школу на собрания! Раз мать инвалид, пускай там его учителя учат как хотят, а присутствие на родительких собраниях - это вообще блаж. Готовить еду, мыть посуду тоже не надо. Сам приготовит, сам помоет - жрать захочет! Большой ведь уже.
Ответ для domosed:

domosed:
Если по медицинским показаниям врач говорит женщине что нельзя с ее проблемами рожать,то это заключение должно носит рекомендательный только рекомендательный характер,но никак не унижать человеческое достоинство женщины.

А вот с этим полностью согласна.
Ответ для балхаш:

балхаш:
Таких "теток" в женских консультациях подавляющее большинство уж поверти нам на слово.

И это тоже верно. К стати, у мужчин гинекологов всегда более трезвый и обективный взгляд на такие вещи.
Ответ для Piligrim:

Piligrim:
ДЦП не генетическое заболевание..Но оно иногда может быть да же жизненным противопоказанием как для матери,так и для ребенка.

А вот эту Вашу фразу совершенно не поняла. Объясните, в чем жизненное противопоказание для матери и для ребенка? ДЦП ведь разное. Бывает и так, что лишь одна конечность поражена. То есть легчайшая инвалидность. Ну и почему таким нельзя рожать?
Ответ для Яна:

Яна:
Моя подружка с ДЦП, 2 группа, родила больного ребенка. Врачи говорят, что из-за сильной спастики мышц живота, повышенного тонуса мышц живота плод всю беременность испытывал кислородное голодание.

Хм... Мышцы живота - это вроде как гладкая мускулатура, в животе не может быть спастики. Тут все-таки что-то другое стало причиной наверно.

В любом случае, нельзя допускать, чтобы медицинские проблемы становились аргументами для политиков, журналистов, церковников и всех кто не является специалистом в этой области, первые ищут на чем сыграть, чтобы выслужиться, лишив кого-то социальных гарантий, вторые и третьи самоутверждаются. Сегодня рожать не советуют, а завтра что придумают..?

Ответ для Яна:

Яна:
В данном случае гиперкинез мышц живота матери - это объяснение врачей причины болезни ребенка.

Бредовое объяснение. Может просто тонус матки был все время повышен. А гиперкинез мышц живота, простите, никогда не видела. Хотя у меня у самой гиперкинетическая форма.
Ответ для мариночка:

мариночка:
...А возможно свои косяки скрывают... У меня знакомую так откесарили ...Лечили потом ребенка несколько лет. А всего лишь дозировку превысили...Ну сейчас слава богу - все уже позади!И мамочка не инвалид- просто сложные роды.
Исправлено: мариночка 17 янв. 2012 15:21

А вот это куда больше походит на правду.

Ответ для Mucha: А также книга кторую он сейчас обозвал "конец феминизма" изначально он назвал книгу "чем женщина отличается от человека" и друугие продукты его явно нездоровой психики .Он почему-то считает атеизм выше любой другой религии . А атеизм ,одна из форм религии и на атеизм распространяются те же правила что и на любую другую религию.

Что касаемо ДЦП ,то стремительное увеличение его количества в последние годы связанно с активной таактикой ведения родов ,когда стимулируют всех подряд что ведёт к стремительным родам-как следствие родовым травмам,и ,как следствиие,неистиному ДЦП ,которыый сплошь и рядом диааагностируют как истинный ДЦП.

Чтобы увидеть ссылку
зарегистрируйтесь или войдите

Ответ для Ксю:А если не истинный ДЦП,а родовая траыва вследствии усиленной стимуляции родовой деятельности?

Ответ для Ксю:

Ксю:
А гулять с ним не надо? Да нет, после четырех лет пусть сам гуляет, где хочет. Большой ведь уже. Так зачем ему мамин контроль? В поликлинику с ним тоже ходить не надо. Зачем? И в школу на собрания! Раз мать инвалид, пускай там его учителя учат как хотят, а присутствие на родительких собраниях - это вообще блаж. Готовить еду, мыть посуду тоже не надо. Сам приготовит, сам помоет - жрать захочет! Большой ведь уже.

Знаете, Оксана... Это уже мелочи по сравнению с тем, каких усилий требует ребенок до 4 лет. На счет погулять - вопрос решается элементарно. У нас в городе очень просто можно найти воспитателя или другую женщину, которая не имеет работы или работает не весь день, и которая за 50 руб. в час с удовольствием погуляет с ребенком. Поликлиника?.. Наверняка, женщина, которая будучи ограничена физически, посещала женскую консультацию, решит этот вопрос запросто. Есть же родные, есть друзья-подруги... и потом, обычно у детей есть еще отец, а также крестные, бабушки, дедушки... Неужели они не помогут??? Это же разовые случаи, а не то, что вставать ночью через час и укачивать малыша...
Родительские собрания?.. Опять же можно попросить кого-то, но в целом, я думаю, преподаватели не будут против в такой ситуации поговорить с матерью по телефону. Они же люди, пойдут на встречу...
Приготовить еду?.. Простите, а до ребенка женщина голодом сидела?.. Не думаю, что на ребенка надо варить дополнительное ведро супа...
После четырех лет - все решается уже значительно проще. Конечно, самое сложное - это выносить, родить и вырастить первые годы... Дальше - мелочи по сравнению с первыми этапами... Конечно, ситуации бывают всякие, и я сужу по своей жизни. Детей у меня нет, но, думаю, общими усилиями бы справились...

Ответ для Каудинар:

Каудинар:
Знаете, Оксана... Это уже мелочи по сравнению с тем, каких усилий требует ребенок до 4 лет. На счет погулять - вопрос решается элементарно. У нас в городе очень просто можно найти воспитателя или другую женщину, которая не имеет работы или работает не весь день, и которая за 50 руб. в час с удовольствием погуляет с ребенком. Поликлиника?.. Наверняка, женщина, которая будучи ограничена физически, посещала женскую консультацию, решит этот вопрос запросто. Есть же родные, есть друзья-подруги... и потом, обычно у детей есть еще отец, а также крестные, бабушки, дедушки... Неужели они не помогут???

Когда есть бабушки-дедушки, когда у ребенка есть отец конечно все проще, никто не спорит. Но у героини программы Ирины в Москве никого из родных нет, и мужа нет, как я поняла. А добрые люди, готовые безвозместно решать чужие проблемы находятся не всегда. Это жизнь!

Каудинар:
Это же разовые случаи, а не то, что вставать ночью через час и укачивать малыша...

А укачивать то кто будет?

Каудинар:
Приготовить еду?.. Простите, а до ребенка женщина голодом сидела?.. Не думаю, что на ребенка надо варить дополнительное ведро супа...

Я не знаю. Себе иной раз можно и не преготовить. Поголодать в конце концов. А вот ребенку не приготовить нельзя! А если мать тяжелый инвалид, который и умыться то сам не может? И даже приготовленный суп надо еще в тарелку налить, желательно не разлив, ибо кто убирать потом будет?

Каудинар:
Дальше - мелочи по сравнению с первыми этапами...

Знаете, как говорят? "Маленькие детки - маленькие бедки!"

Ответ для Ксю:

Ксю:
А гиперкинез мышц живота, простите, никогда не видела.

Гиперкинез - непроизвольные движения. Интересно посмотреть, как мышцы живота прыгают сами по себе. Конечно, гиперкинеза мышц живота не бывает. Могут быть спастично напряженные мышцы.
Вообще, гинекологи плохо разбираются в неврологических заболеваниях.

Ответ для Avatara:Согласна на все сто!!! Практически каждый из здесь присутствующих инвалидов с детства родился у здоровых родителей, и если рассуждать, как те кто осуждает этих женщин, то рожать запретить нужно всем!

Ответ для Jacob:
Если не здоровый ребенок родился у здоровых родителей - это непредвиденная случайность, а когда у родителей с генетическим заболеванием, передающимся по наследству, то это уже гарантированная закономерность. Разницу видите? Когда родители точно знают, что подарят свою инвалидность будущему ребенку, не является ли это преднамеренным причинением вреда здоровью? И не запрещено ли такое действие Уголовным Кодексом? В остальных случаях предполагаемая мамочка должна просто трезво оценить свое состояние, как физическое, так и материальное, и если уверена что справится, то рожать или не рожать решать ей.

Ответ для Piligrim:

Piligrim:
Это,что было?
Комплимент или оскорбление?)))

Это у ж смотря, как вы прочитали

Piligrim:
Да почему же САМА то?
Если она ИЗНАЧАЛЬНО знает,что переложит на плечи общества результат своего решения?
Может быть все таки она должна сама решить,а сможет ли она рассчитывать исключительно на свои силы,даст гарантии не предъявления претензий к обществу и только тогда принимает на себя все риски и будущие проблемы?

Э... Непонятно, какой-такой результат своего решения женщина-инвалид переложит на плечи общества, решив родить ребенка? Вы о чем вообще? И тем более, о каких претензиях к обществу может идти речь? Остапа несет?

Ответ для Yuliyanna:

Yuliyanna:
Э... Непонятно, какой-такой результат своего решения женщина-инвалид переложит на плечи общества, решив родить ребенка? Вы о чем вообще? И тем более, о каких претензиях к обществу может идти речь

А мне кажется, что все предельно понятно. Результат ее решения - это родившийся ребенок, которого она изначально рассчитывает поднимать с помощью общества, она уже просит денег на осуществление своего проекта , а когда(не дай Бог) родит этого ребенка, то будет просить не только денег, но и няньку, памперсы, детское питание, одежду, и тд, и тп. А если(опять же,не дай Бог) не переживет роды, то оставит на попечение общества сироту. Я сейчас говорю исключительно о героине стартового топика,а не обо всех мамочках, имеющих инвалидность. Как уже было сказано, инвалидность бывает очень разная. Хотя, вон буквально в соседней ветке мамочка поднимает вопрос, а не обязано ли общество предоставить маломобильной мамочке помощь хотя бы в зимнее время. И это ведь не самая беспомощная в физическом плане мамочка.

Ответ для Люсиандра:

Люсиандра:
Я сейчас говорю исключительно о героине стартового топика,а не обо всех мамочках, имеющих инвалидность.

А я говорю как раз не о конкретно этой женщине, а обо всех мамочках, имеющих инвалидность. Piligrim ответил на мой пост, видимо, не прочитав его.
И кстати:

Люсиандра:
когда(не дай Бог) родит этого ребенка, то будет просить не только денег, но и няньку, памперсы, детское питание, одежду, и тд, и тп.

Что значит - просить? Кто даст? На основании чего?
Наше законодательство не придусматривает никаких дополнительных льгот и пособий женщинам с инвалидностью, имеющим детей. Все за свой счет, страх и риск.

Ответ для Люсиандра:
Да что ж такое! Опять меня неправильно цитируют!))
Где вы видели слова про "не обязано ли общество"?
Я готова с вами пооткровенничать, такое решение далось мне тяжело. И движущей силой в данном случае был страх. Прошлой зимой я падала и месяц была на костылях, стыдливо умолчим про мои два протеза. Ребенку было 2 года, фактически в тот же самый период, она болела инфекционным мононуклеозом - это неделю температура 40-40,5. Мы были одни. До кучи я тогда еще и потеряла друзей - лимит доброты закончился.
Этой зимы я боюсь, благо, она получилась поздняя, но все равно боюсь, как чумы.
Я не требую от общества ничего))
Если вы можете дать мне дельный совет, я с благодарностью его приму. А вот судить и пренебрежительно отзываться не стоит.

Ответ для Всех : Ребята, кто знает как выйти на Свету, которая была на передаче с сыном?

Ответ для Myris:
Я Вас совершенно не сужу, и не не отзываюсь пренебрежительно. Я вообще никак не отзываюсь, потому что не знаю Вас совершенно. Слова "не обязано ли общество" - мои слова. Я Вас не цитировала, может просто слегка усилила акцент, но суть осталась - как бы получить от общества помощь? Я просто констатирую факт. Неувереннность в том, что человек сможет справиться с ситуацией самостоятельно. Это что, не правда? Или это я что-то обидное сама придумала? Это данность. Вам нужна помощь и Вы ее хотите получить. Желательно бесплатно, ну или как можно дешевле. Это данность. Так Вам нужна помощь в малом объеме и не всегда. Девушке же из телепрограммы она необходима постоянно, она самостоятельно вообще не может выжить. И при этом она еще желает добавить себе проблем. И не только себе. На мой взгляд это не очень правильно. Если чем обидела, прошу прощения. Не хотела. Просто мнение в общей беседе на форуме..

Ответ для Ксю:

Ксю:
Но у героини программы Ирины в Москве никого из родных нет

Да, в Москве нет родных... Но вообще-то они есть! Да, нет мужа... Но это сейчас. Если Ирина все же забеременеет, то это вряд ли произойдет без участия мужчины...

Ксю:
А укачивать то кто будет?

О чем и речь... Что если женщина сможет выносить, родить и вырастить до 4 лет - дальше все пойдет легче намного. Вообще, это героизм - так стремиться к своей мечте! Сама я вряд ли решилась бы родить (хотя кто знает...), а вот Ирина вызывает уважение такой твердостью и решимостью!