/ Форум / Общество / Взаимоотношения в обществе

Ответ для Ксю:

Ксю:
Мышцы живота - это вроде как гладкая мускулатура

Мышцы стенки живота состоит из поперечно-полосатых мышц. Гладкая мускулатура -это сама матка ,но никак не живот.

Ответ для alexzgr:

alexzgr:
А также книга кторую он сейчас обозвал "конец феминизма" изначально он назвал книгу "чем женщина отличается от человека" и друугие продукты его явно нездоровой психики .

А вы только обложки с названиями читаете?

alexzgr:
А атеизм ,одна из форм религии

Я как раз верую в отсутствие бога. Когда я был ещё ребенком и думал лишь об играх, ко мне однажды подошел отец с Книгой и рассказал то, о чем я никогда не слышал: Об отсутствии бога. Оказывается, вся наша семья - моя мама, бабушка и дедушка, многие наши друзья и просто соседи веруют в отсутствие бога. Так надо. Мы собираемся по воскресеньям в специальное здание и сначала слушаем проповедь об отсутствии бога, а потом разговариваем об этом. Вера в отсутствие бога - очень важная, если не сказать, главная часть нашей жизни. Очень важно ни на минуту не забывать, что бога нет и нести эту весть окружающим. Так надо. У нас дома стоят доски, на которых краской изображена картина отсутствия бога. Несколько раз в день каждый из нас читает этой доске специальные заклинания и совершают особые телодвижения. Так надо. Говорят, что есть люди, не верящие в отсутствие бога... Это ужасно - таким можно лишь посочувствовать. Подобно тому, как слепцы не видят света, эти люди не видят отсутствия бога. Но для нас главное - укреплять свою веру. Так надо. Да прибудет с вами единственно верное отсутствия бога (c)

Ответ для Mucha:

Mucha:
Я как раз верую в отсутствие бога.

Ещё одно потверждение ,что атеизм -одна из форм религии,ничем не лучще чем все остальные религии.Поэтому на неё распространяются ВСЕ ограничения которые распространяются на другие религии. Во что бы превратилися этот портал если бы здесь мусульмане доказывали свою правоту ,идеи свою,Христиане свою . У меня есть и логические резонны быть Православным Христианином ,но я воздержусь здесь от религиозных споров ,но только если другие прекратят проталкивать свою точку зрения на религию . На всякий выпад против Христианства будет ответ .

Ответ для Люсиандра:
И все-таки впредь я просила бы вас быть более корректной в расстановке акцентов.

Слова "не обязано ли общество" - мои слова.

Но вы их выдали за мои.

Еще примите пожалуйста во внимание тот факт, что я не вопрошаю)) о том, что так или иначе не предусмотрено законом.
Есть система социального обслуживания - потому интересуюсь.

Ответ для Myris:

Myris:
Есть система социального обслуживания - потому интересуюсь.

Есть.
Но ведь это тоже одна из форм помощи общества...

Ответ для alexzgr:

alexzgr:
На всякий выпад против Христианства будет ответ .

Будет, конечно. Нас сейчас за флуд накажут.

Тему и обсуждение читала долго, не хотела участвовать, потому как уже высказывала своё мнение по поводу рождения детей женщинами-инвалидами, есть тема в архиве, но "не вынесла душа поэта", выскажусь, не конкретно адресовано Каудинар, но в целом, всем, кто думает так же.

Каудинар:
Да, нет мужа... Но это сейчас. Если Ирина все же забеременеет, то это вряд ли произойдет без участия мужчины...

смеялась долго и от души сколько мужчин "участвуют", но при этом масса матерей одиночек (здоровых) которые могут худо-бедно ребёнка содержать и поднять. И, как вариант, женщина-инвалид, нуждающаяся в постоянной помощи извне, это ли не верх инвалидного эгоизма, вот он в чистом рафинированном виде! Никакого представления о том что такое поднимать ребёнка, родить это одно, при нынешних возможностях медицины вполне возможно. Но, простите, какую жизнь готовят малышу? Быть обделённым элементарными вещами, событиями, стать объектом насмешек и издевательств, или, не приведи Господи, самому быть инвалидом. Только не надо говорить, что я говорю грубо, жизнь такова, и общество жестоко, с каждым годом всё больше. Не могу понять, какова необходимость в такой цели, в чём её благость?

Каудинар:
Ирина вызывает уважение такой твердостью и решимостью!

к чему это, вешать на общество очередные заботы? Человек, думающий не только о себе любимом, а как раз о нём, о ребёнке, о его будущем, никогда не будет стремиться к подобным целям.

Каудинар:
Что если женщина сможет выносить, родить и вырастить до 4 лет - дальше все пойдет легче намного.

бред, полнейший бред, особенно в свете последних лет развития нашей страны - ребёнок - роскошь, а уж для инвалидов в тяжёлой форме, даже слова не подберу. Вопрос ведь не в том, может-не может, а в том, насколько полноценна будет жизнь ребёнка в данном случае.

Абсолютно солидарна с мнением Люсиандры.

Ответ для Mucha:
Религиозные споры самые непотопляемые у человеков Поэтому многие форумы в том числе и Дисса(с) ограничивают правилами)

Ответ для domosed:
Он первый начал, если чо. Помянул имя Председателя атеистического общества Москвы всуе.

Ответ для Branvin:
У меня был такой период, когда я маму спрашивала зачем она меня родила, она отвечала, что не представляла свою жизнь без детей. И многие другие женщины ответили бы также, какие бы трудности не были природа берет свое, это их жизнь и война..
Общество и будет ещё более жестоким с каждым годом, если рожать разрешат только супостатам, но только на эту жестокость потом найдется другая, уже неадекватная их готовности жестокость и тогда они вспомнят, что все в жизни возвращается..

Ответ для Alexana:
Простите, о какой войне речь? Война с собственным ребёнком? Она предстоит я видела на примере собственной соседки, которая будучи здоровой, в силу жизненных обстоятельств, стала инвалидом - отвернулись и муж и сын - им стыдно было, что она инвалид, причём внешне это не было видно. И этот "стыд" убил её, она покончила собой, а сколько слёз она пролила и как страдала не передать. Я сама, будучи молодой мамой, страдала от того, что не могу носить сына на руках, сколько проблем в детской больнице в связи с этим, а проблемы в школе, когда сверстники смеются и глумятся что у него "такая" мама. Благо, что у меня всегда был хороший контакт с сыном и это мы преодолели легко, он никогда меня не стеснялся, хотя, как знать, насколько "легко" было ему. Не нужно делать ребёнка заложником собственных желаний.

Ответ для Branvin:
Война за ребенка, за его и свою жизнь и благополучие.
По поводу примера - нельзя потакать и тем более подчиняться и приносить себя в жертву дикости общества, ее надо преодолевать и вытягивать из нее близких, потому что это только невежество и слабость, больше ничего в подобной "крутизне" нет.
Вы же не отказались от рождения ребенка и преодолели.., наверно было бы неприятно, если кто-то с менторской позиции говорил, что не надо рожать.

Ответ для Alexana:

Alexana:
Вы же не отказались от рождения ребенка и преодолели.., наверно было бы неприятно, если кто-то с менторской позиции говорил, что не надо рожать.

если бы у меня было генетическое заболевание, или я нуждалась в тотальной помощи, сидела в инвалидной коляске - однозначно НЕТ! Это не разумно, в конце концов, это, по моему мнению, крайне безответственно. Я была замужем за здоровым мужчиной, у меня была работа, я была полностью самостоятельна и ни от кого не зависела, да и инвалидность оформила много позже, потому как не считала себя инвалидом. И ребёнок у меня родился с проблемой, да, и решение этих проблем стоило мне больших нервных и физических затрат, благо, что в то время ещё не нужно было платить за операции. Зато послеоперационную терапию в течение 11 лет мы оплачивали. Сейчас он взрослый 22-летний мужчина, именно мужчина без ветра в голове, потому что знает как трудна жизнь, работает и обеспечивает себя сам и я горжусь им и тем, что он у меня есть, и тем что муж рядом все эти годы, это дар судьбы, не иначе. Но где тылы у тех, кто решается на это в одиночестве, будучи полностью зависимым, где у них элементарный прагматичный разум? Вот о чём я вопрошаю, зачем вешать на общество новые проблемы?

Ответ для Branvin:

Branvin:
если бы у меня было генетическое заболевание, или я нуждалась в тотальной помощи, сидела в инвалидной коляске - однозначно НЕТ!

Никогда нельзя говорить однозначно, о том что было бы если...

Branvin:
Но где тылы у тех, кто решается на это в одиночестве

Есть женщины на колясках, которые не зависимы материально и во многом физически! А есть ходячие мамашки зависимые практически во всем!
А есть мужья, которые ходячие "вторые дети". Все индивидуально. И я никак понять не могу тут Ирину обсуждают или все таки всех женщин.

Branvin:
Но где тылы у тех, кто решается на это в одиночестве, будучи полностью зависимым, где у них элементарный прагматичный разум? Вот о чём я вопрошаю, зачем вешать на общество новые проблемы?

Это все так, с одной стороны, но вот те политики и обслуживающие их журналисты тянут эту ниточку зачем..? Им ведь нет дела до проблем матерей вообще, не важно с инвалидностью или нет, решать их они не собираются, значит для них это только повод для чего-то большего, преследующего их цели, вот они и апеллируют к очевидным, на первый взгляд аргументам.
А то что зависимы, мало кто в этом мире может сказать что независим, почти все зависят от работы, здоровья и ещё многих условий.

Ответ для Елочка:
Я говорю только о себе

однозначно НЕТ!

в силу прожитых лет и всего жизненного опыта, который у меня есть, а он немалый и очень разный.

Елочка:
Есть женщины на колясках, которые не зависимы материально и во многом физически!

такие не просят помощи, не надеются на общество, изначально, а только на себя, свои силы и разум, у таких, как правило, всё получается Знаю немало примеров.

Ответ для Mucha:
А вы от помощи общества отказались?))
И пенсию переводите в фонд мира?))

Ответ для Branvin:

Branvin:
Сейчас он взрослый 22-летний мужчина, именно мужчина без ветра в голове, потому что знает как трудна жизнь, работает и обеспечивает себя сам и я горжусь им и тем, что он у меня есть, и тем что муж рядом все эти годы, это дар судьбы, не иначе.

Надежда, поверьте есть аналогичные примеры женщин со СМА. Даже далеко за примером ходить не нужно - это великая женщина была зарегистрирована у нас на портале, сейчас я её не могу найти, она очень занятой человек, а зовут её Татьяна Аксёнова.
Татьяна если будете читать текст, извините пожалуйста, что я Вас тут упоминаю, но я только в положительном ключе. И дай Вам Бог здоровья!
У Татьяны заболевание, как у героини программы Ирины. Это сильная, прекрасная женщина, у неё родился сын, здоровый мальчик, сейчас ему уже лет 20, если не ошибаюсь. Татьяна с мужем поженились ещё в молодости. Она много работает, является членом Союза профессиональных литераторов России, членом Союза журналистов России, занимает должность Председателя Общества инвалидов у себя в районе.
Всё неоднозначно с темой материнства у женщин-инвалидов, сколько людей - столько и судеб.

Branvin:
Но где тылы у тех, кто решается на это в одиночестве, будучи полностью зависимым, где у них элементарный прагматичный разум? Вот о чём я вопрошаю, зачем вешать на общество новые проблемы?

Наличие мужа не всегда предполагает надёжный тыл. Выражение "вешать ребёнка на общество" корректно только в случае, когда ребёнок живёт в детском доме. Тыл - это ещё и семья Ирины, её родные.

Ответ для Avatara:

Avatara:Наличие мужа не всегда предполагает надёжный тыл.

а разве я говорю об обратном? Ведь нет, и я писала об этом выше.

Avatara:
Выражение "вешать ребёнка на общество" корректно только в случае, когда ребёнок живёт в детском доме.

а где гарантия, что он там не окажется?Мы несём ответственность за принятые решения, ребёнок не собачка, ведь даже с содержанием собаки не каждый из инвалидов справится. Если женщина-инвалид обеспеченная и не нуждается в поддержке, то вперёд и с песней! А там Бог рассудит.

Avatara:
Тыл - это ещё и семья Ирины, её родные.

Замечательно, но ведь и семьи разные, и сколько тому примеров, когда инвалиды жалуются на родственников за притеснения те или иные.

Ответ для Myris:
Я ничего не имею против пенсий, бесплатного образования и бесплатной медицины.
Но надо отдавать отчет в том, что это всё - из общака.

Ответ для Branvin:

Branvin:
а где гарантия, что он там не окажется?Мы несём ответственность за принятые решения, ребёнок не собачка, ведь даже с содержанием собаки не каждый из инвалидов справится.

Любая другая женщина (в случае чего) сможет рассчитывать лишь на возможность поддержки близких, но никак не на гарантии. Их никто никогда никому не даст.

Branvin:
Замечательно, но ведь и семьи разные, и сколько тому примеров, когда инвалиды жалуются на родственников за притеснения те или иные.

Да, здесь именно тот случай, когда нужно подумать и рассчитывать лишь на свои силы.