/ Форум / Закон и право / Инвалидность, полученная на военной службе

Ответ для Сережа:
вот я это и имел ввиду, чтобы кто живет в москве ходили и разговаривали с ветеранами, лучше всего с матерыми дедушками, которые всегда могли бы выслушать и помочь.
и я бы занялся этим, вроде и время есть, а вот здоровье нет

Ответ для ввшник: Путь движения правильный,но точку приземления надо брать другую.,,Есть связи официальные,а есть связи дружественные,,.Если нам из этой поговорки удастся воплотить вторую половину,то может удасться донести свою проблему туда,куда надо.

Ответ для ввшник: Прочитай письмо, посланное тебе в личке

Ответ для ввшник:

ввшник:
Индексация пенсий военнослужащих будет проводиться, как минимум, два раза в год: на 1 января

Как раз сейчас "пискнула" СМСка : пришла пенсия на карточку. Уже пересчитали, получил 9975 руб.

Ответ для AleVic:
тоже получил, 7300, уже с начала 2011 года без изменений

Ответ для ввшник: А у нашего государства на нас денег не хватает. До праздника на нашей улице,о котором ты пишешь, ой как далеко. Тем более,с той головоломкой. Я имею ввиду нашу формулировку.Мы же получается по ихнему обязанности в/с не исполняли.

спинальнику:Витёк сможешь раздобыть по инету редакции военных присяг советского и российского образца по отдельности и выложить их в постах. А также ее определение. И если сможешь определение военной службы.

Ответ для Сережа:ВОЕННАЯ ПРИСЯГА
СССР



Я, гражданин Союза Советских Социалистических Республик, вступая в ряды Вооруженных Сил, принимаю присягу и торжественно клянусь быть честным, храбрым, дисциплинированным, бдительным воином, строго хранить военную и государственную тайну, беспрекословно выполнять все воинские уставы и приказы командиров и начальников.

Я клянусь добросовестно изучать военное дело, всемерно беречь военное и народное имущество и до последнего дыхания быть преданным своему Народу, своей Советской Родине и Советскому Правительству.

Я всегда готов по приказу Советского Правительства выступить на защиту моей Родины - Союза Советских Социалистических Республик и, как воин Вооруженных Сил, я клянусь защищать ее мужественно, умело, с достоинством и честью, не щадя своей крови и самой жизни для достижения полной победы над врагами.

Если же я нарушу эту мою торжественную присягу, то пусть меня постигнет суровая кара советского закона, всеобщая ненависть и презрение трудящихся.
Присяга в РФ: Я, (фамилия, имя, отчество), торжественно присягаю на верность своей Родине – Российской Федерации.

Клянусь свято соблюдать её Конституцию и законы, строго выполнять требования воинских уставов, приказы командиров и начальников.

Клянусь достойно выполнять воинский долг, мужественно защищать свободу, независимость и конституционный строй России, народ и Отечество. Федеральный закон "О воинской обязанности и военной службе" от 28.03.1998 N 53-ФЗ Статья 37. Исполнение обязанностей военной службы


1. Военнослужащий, а также гражданин, проходящий военные сборы, считаются исполняющими обязанности военной службы в случаях:

а) участия в боевых действиях, выполнения задач в условиях чрезвычайного положения и военного положения, а также в условиях вооруженных конфликтов.

(в ред. Федерального закона от 11.11.2003 N 141-ФЗ)

(см. текст в предыдущей редакции)

Военнослужащие, являющиеся иностранными гражданами, участвуют в выполнении задач в условиях военного положения, а также в условиях вооруженных конфликтов в соответствии с общепризнанными принципами и нормами международного права, международными договорами Российской Федерации и законодательством Российской Федерации;

(абзац введен Федеральным законом от 11.11.2003 N 141-ФЗ)

б) исполнения должностных обязанностей;

в) несения боевого дежурства, боевой службы, службы в гарнизонном наряде, исполнения обязанностей в составе суточного наряда;

г) участия в учениях или походах кораблей;

д) выполнения приказа или распоряжения, отданных командиром (начальником);

е) нахождения на территории воинской части в течение установленного распорядком дня служебного времени или в другое время, если это вызвано служебной необходимостью;

ж) нахождения в служебной командировке;

з) нахождения на лечении, следования к месту лечения и обратно;

и) следования к месту военной службы и обратно;

к) прохождения военных сборов;

л) нахождения в плену (за исключением случаев добровольной сдачи в плен), в положении заложника или интернированного;

м) безвестного отсутствия - до признания военнослужащего в установленном законом порядке безвестно отсутствующим или объявления его умершим;

н) защиты жизни, здоровья, чести и достоинства личности;

о) оказания помощи органам внутренних дел, другим правоохранительным органам по защите прав и свобод человека и гражданина, охране правопорядка и обеспечению общественной безопасности;

(в ред. Федерального закона от 21.07.1998 N 117-ФЗ)

(см. текст в предыдущей редакции)

п) участия в предотвращении и ликвидации последствий стихийных бедствий, аварий и катастроф;

р) совершения иных действий, признанных судом совершенными в интересах личности, общества и государства.

О порядке применения пункта 2 статьи 37 см. Постановление Пленума Верховного Суда РФ от 14.02.2000 N 9.

2. Военнослужащий или гражданин, проходящий военные сборы, не признается погибшим (умершим), получившим увечье (ранение, травму, контузию) или заболевание при исполнении обязанностей военной службы, если это явилось следствием:

а) самовольного нахождения вне расположения воинской части или установленного за пределами воинской части места военной службы, за исключением случаев, предусмотренных подпунктами "л", "м", "н", "о", "п" и "р" пункта 1 настоящей статьи;

б) добровольного приведения себя в состояние опьянения;

(в ред. Федерального закона от 04.12.2006 N 203-ФЗ)

(см. текст в предыдущей редакции)

в) совершения им деяния, признанного в установленном порядке общественно опасным.

3. Командирам (начальникам) запрещается отдавать приказы (приказания) и распоряжения, не имеющие отношения к исполнению обязанностей военной службы или направленные на нарушение законодательства Российской Федерации.

Командиры (начальники), отдавшие указанные приказы (приказания) и распоряжения, привлекаются к ответственности в соответствии с законодательством Российской Федерации.Суды и военная прокуратура на это внимание не обращают,также как на советскую конституцию,где военная служба была провозглашена почетной ОБЯЗАНОСТЬЮ.

Ответ для спинальник: А нам и не надо,что там думают общие суды и прокуратура.Нам нужно собрать для КС доводы прямые или косвенные,указывающиющие на исполнение договорных обязательств(при наличии договорных отношений)в момент получения инвалиднмости.Я думаю,ты поймешь о чём я.

Я ещё раз скажу о том, о чём говорил раньше.У нас один выход.Идти в КС,с отточенным до миллиметра,иском в интернесах неограниченного количества лиц,с нормальной юридической поддержкой.Если бы сделали то,что я предлагал ранее, то уже вплотную подошли бы к этому
Ты спросишь как?Нормальный вопрос.Ответ простой.Всем вместе.Чтобы fygas,19 лиц нашей принадлежности и все остальные учавствовали в общей работе,а не появлялись на ветке,чтобы узнать новости.Ну а как конкретно - это определимся в совместном обсуждении.
Если у кого есть другие мысли,варианты,предложения - мыслите,пишите,предлагайте.А то кроме моих потуг,да Витьковской переписки с гос.органами ничего нет.Каждого из нас ,,наградили,, ,,периодом,, - давайте вместе думать как вырваться из этого положения.
Тут порывшись в законах,уставах,определяющих военную службу,можно накопать уйму вещей,говорящих за нас.Даже самим. Но это работа адвоката.А нам самим способствовать всем вместе достижению оащей цели.Ведь как сами все понимаем нам домой не принесут то,чего мы хотим.
И если даже они нам откажут,используя все свои уловки,то это все равно лучше, чем ничего.Наоборот..Будет ясно самое главное - хотят ли они вообще что-то менять в отношении нас или нет на законодательном уровне.Тогда будет видна их ,,благодарность,, за нашу службу.
Простой анализ:по ст.37 все графы,определяющие исполнение в/с разграфированы однозначно.Поэтому они имеют одинаковую юридическую силу - юридически равнозначны.Поэтому имеют равнозначное применение при установлении юридических фактов. Один пункт не может быть выше другого.
Выше другого при правоустанавливающих обтоятельствах,а также вытекающих последствиях из них. Это касается и инвалидности.Значит,наша формулировка должна иметь равнозначное значение со всеми другими,либо иметь равнозначное филологическое определение с ними, с равной юр.сил

Одним словом,по ст.37,ранение в бою,что обычно признаётся при ,,исполнении,, ну никак не может быть большим правоустанавливающим фактом,чем сломанный позвоночник на физподготовке (исполнение приказа командира - исп.об.в/с)в мирное время,что обычно признаётся в ,,период,,.
При желании здесь можно столько понасобирать.При грамотной обработке,съювелирить такой иск,основанный на противоречиях с основными приоритетами и ценностями Конституции,что...что посмотрим, как поведёт себя КС при его подаче.У кого какие будут мнения по данному раскладу?
Я как все осознаю,что работа трудная.Живём в разных городах - вооросы организации решать нелегко.Но Москва тоже не сразу строилась.В общем,всё зависит от нас самих.Сидя дома за компами своих столов - формулировка в справке МСЭ останется прежней.
По логике заболевание,ранение,контузия и увечье юридически тоже надо расценивать равнозначно.В законах РФ нет мер и единиц измерения, позволяющих высчитать тяжесть поражения организма от вышеперечисленного,как от СПОСОБА ПОРАЖЕНИЯ ОРГАНИЗМА.
Сам СПОСОБ ПОРАЖЕНИЯ ОРГАНИЗМА не может служить оценочным критерием так как не является мерой измерения.Это же относится и к обстоятельствам,при которых получена инвалидность.Мерой измерения тяжести поражения организма для нас и для ВТ одинаковые:1,2,3гр.инв.,ОСТД,ОПТС.
Обстоятельства получения инвалидности по логийе должны отражать общий фактор нахождения всех нас в общих обстоятельствах,т.е. в условиях несения в/с.Что ВТ,что нас.И расцениваться на всех по оди наковому.Кроме противоправных случаев.
Тем более,что человек может признаваться по ст.37 либо ,,при исполнении,,либо,,не при исполнении,,.Я вообще не видел ни одного документа, где бы человек признавался ,,в период прохождения,,. Только у ВВК.Это вообще юридически легитимно?Значит здоровый - при исп.,а больной - в пер.прох.

Всем салам...

Чтобы увидеть ссылку
зарегистрируйтесь или войдите

А где слова по Забалевание получено в период прохождение военной службы...Пенсию получил за январь 2013г Не копейки не прибавили. Как было 2011-2012г так и еть. Пока одни слова.

Ответ для всех: может начать твитер атаковать!?

вот нашел один мужик пишет:
с 2004 по 2012 год проходил службу в органах МВД на должности участкового. в 2011 году перенес на сердце операцию , инвалидность 3 гр. в 2012 год заключение ВВК МВД по РБ, не годен к военной службе, заболевание получено в период прохождения военной службы. МВД по РБ не выплачивает выплаты в размере 2 мил. рублей мотив: заболевание получено в период прохождения военной а не во время исполнения служебных обязанностей.Россия, Башкортостан(Башкирия), Уфа.
все больше похоже, что нашим с вами вопросом вообще не занимались, а исключительно только травмой

Ответ для ввшник:В Белоруссии,Украине и у нас формулировки причин инвалидности в силовых структурах одинаковые,все скопировано из советских приказов и инструкций.И суды точно такие же выносят решения.У меня приятель в Крыму,в 1982 году на учебных занятиях по отработке выживаемости в подводной лодке,заделывали пробоину, после того как простояв полтора часа в холодной воде,заработал отказ обоих ступней и формулировку "Заболевание.." Все попытки доказать исполнения и даже получение соответствующей справки от командования ни к чему не привели.

Ответ для спинальник: вся проблема в том, что формулировки заболевание в период военной служби при исполнении обязанностей просто не существует. в моей истории и заключении ввк написано, что при исполнении, но в рекомендациях для мсэ все равно написано - заболевание получено в период военной службы, что они мне и написали, но с другой стороны эта формулировка и должна собственно подразумевать, что заболел при исполнении, а для тех кто в самоволке или в отпуске или бог знает где заболели, существует - общее заболевание,эти две категории похоже отнесли к одной, не в нашу пользу

В Воронеже всё-таки дали квартиру матери-одиночке, которой для этого пришлось, правда, дойти до премьер-министра.
Жилье Наталье Лукашовой должны были предоставить по закону сразу после детдома, но квадратных метров для нее тогда не нашлось. В конечном итоге женщина в поисках справедливости пробилась на прием к Дмитрию Медведеву. Только так и удалось решить жилищный вопрос. Минувшим днем Наталья въехала в собственную квартиру.

Чтобы увидеть ссылку
зарегистрируйтесь или войдите

Может тоже на прием записаться?!

Ответ для ввшник:

ввшник:
проблема в том, что формулировки заболевание в период военной служби при исполнении обязанностей просто не существует

До 1986 года формулировка "заболевание при исполнении..." имелась,потом её начали выдавать только чернобыльцам.

Ответ для спинальник:
а что такое случилось, почему перестали выдавать? посчитали что выдавали её не законно и не обаснованно, решили пересмотреть этот вопрос и выяснили что человек ну никак не может заболеть из за военной службы, тех или иных условий? и подумали если заболел сам виноват не надо винить военных?

Ответ для ввшник:Спросить не у кого,чем руководствовалось прежнее МО,минсобес и прочее.