Ответ для Levon:
вы явно читаете только то, что адресовано вам, если не желаете знакомиться с тем что я пишу всем, то не понимаю зачем вам форум?
дайте мне свой емейл, я с удовольствием подробно опишу вернее скину, из текста своего заявления в прокуратуру которое еще полностью не готово - не отредактировано - сегодня допишу
но как же друзья и коллеги нам ТОЧНО выяснить отменено 209 Пост. или нет?
Как это прямо закреплено в пункте 3 статьи 11 Федерального закона "О ветеранах", права и льготы, а также другие меры социальной защиты ветеранов и членов их семей, ранее установленные законодательством СССР и законодательством Российской Федерации, не могут быть отменены без равноценной замены. Утвержденное постановлением Совета Министров СССР от 23 февраля 1981 года N 209 Положение о льготах для инвалидов Отечественной войны и семей погибших военнослужащих с принятием названного Федерального закона отменено не было, что является подтверждением стабильности регулирования соответствующих отношений и недопустимости снижения ранее установленных льгот для инвалидов Великой Отечественной войны и проживающих совместно с ними членов их семей (п. 2 Определения Конституционного Суда Российской Федерации от 4 декабря 2003 г. N 423-О "По запросу Конституционного суда Республики Татарстан о проверке конституционности подпункта 9 пункта 1 статьи 14 Федерального закона "О ветеранах").
Да, и где этот пункт закона о ветеранах теперь...
Определение КС РФ N 423-О весьма интересное и заслуживает отдельного изучения теми, кого интересует вопрос льгот по оплате коммунальных услуг членам семей ветеранов. Кстати, на само упоминание постановления Совмина СССР № 209 в госорганах наложено страшное табу, поскольку в нём присутствует "кговавая" аббревиатура "СССР", что может напомнить народу о референдуме от 17 марта 1991 года и его результатах, которые никто не отменял и в свете которых упразднение Советского Союза является преступным деянием. А поскольку Конституция РФ тоже была принята на референдуме, но процедура его инициирования главой исполнительной власти вызывает сильные сомнения в его легитимности, то поэтому и ворошение советских документов вызывает у власти сильную головную боль.
Я тут пытался проанализировать, что же меня сбило с толку, в поведанной нам тут всем "истории" от Укладчика. Долго колебался, но решил всё таки поделиться этим шедевром (всё взято на стр.стр. 94-98 данной темы).
Посвящается отличному собеседнику и просто славному парню с ником - ukladhik (укладчик):
«ukladhik:
ПРЕДСЕДАТЕЛЬ ВОЕННО ВРАЧЕБНОЙ КОМИСИИ в 1984 написал:…»
«ukladhik: Мне вообще никогда никаких льгот не предоставляли начиная с момента получения первичного удостоверения инвалида войны и назначения мне пенсии по инвалидности с ноября 1986 года!!!»
Есть объяснение, почему у укладчика разница в 2 года между комиссиями ВВК и ВТЭК? Где он пропадал эти годы?
«ukladhik:
вот сейчас и хочу разгадать загадку зачем в 1994 году у меня было изъято удостоверение инвалида выданное по всем законным основаниям в 1986-88 году»
вместе с тем:
«ukladhik:
это по делу, про возможность использования моего удостоверения после незаконного изъятия в 1995 году»
то, что 1995 год не описка подтверждается следующим:
«ukladhik:
потом кто то в 1995 (пока заведующая райсобеса была в отпуске) у меня его взяли для замены якобы не верно выдали и дали "удостоверение пенсионера"»
Видимо изымали льготное удостоверения дважды и в 1994 и 1995 годах. Непонятно, также, почему пенсионное удостоверение выдали только в 1995. Вообще, пенсионное, выдается при первом обращении в Собес при назначении пенсии по инвалидности?
«ukladhik:
запись о номере удостоверения выданного мне в 1986-88 годах в 1996 была в книге учета удостоверений, именно на основе записи мне было повторно выдано удостоверение»
выдача удостоверения в 1996 подтверждается также:
«ukladhik:
в 1996 я обратился к заведующей она мне повторно выдала удостоверение "инвалида Отечественной войны" вот только внутри оно стало другим»
Ага, выдали все-таки удостоверение и справедливость восторжествовала, вот только «внутри оно стало другим».
между тем:
«ukladhik:
а на работе начальники говорили засунь удостоверение инвалида войны в задницу, вот и все положенные мне льготы за положенных 23 года»
Начавшиеся неприятности также подтверждаются:
«ukladhik:
мне нужно восстановить право на льготы постановления №209, их никто не отменял а я ими не пользовался на протяжении 23-х лет»
Чтобы это значило (2013год - 23года =1990 год???), и почему не пользовался 23 года, «ксиву» то, ведь вернули ещё в 1996-ом. Правда, забегая вперёд, ниже укладчик объяснит это своей застенчивостью.
Однако затем снова пошла сплошная полоса репрессий и унижений:
«ukladhik:
райсобес (теперь соцзвщита)на протяжении 5-ти лет отказывает, отвечают; у нас нет того удостоверения, а в книгу учета не желают смотреть.»
«ukladhik:
но придется, по хорошему директор соцзащиты не реагирует никак не желает отдавать мне мое.»
Несмотря на вышесказанное, следует вполне позитивный вывод:
«ukladhik:
в том то и дело что собес - соцзащита признает мои права на льготы, но согласно Федеральному закону "О ветеранах" N 5-ФЗ от 12.01.1995»
«ukladhik: в марте 2011 обратился в минздравсоцразвитие и мне назначена выплата сейчас получаю ЕДК (2800 р)..»
Слава Богу. Искренне рад за него. «Всё хорошо, что хорошо кончается».)))
Прочие перлы от укладчика:
«ukladhik:
бессрочную группу мне дали в 1998 году»
Почему в 1998 году? Как бы полагается по правилам, бессрочную, ч/з 10 лет, назначать, т.е. либо в 1994 году, либо 1996 году.
«ukladhik:
вот я и хочу получить то что мне начислено , но не получено за 2010 год»
Такое вообще возможно, начислено, но не получено? Странно, почему именно 2010 год снова стал неудачным, и что опять там у него стряслось?
«ukladhik:
возможно моим первым удостоверением кто то пользуется?»
Это без комментариев.
«ukladhik:
За льготами не обращался сперва - когда был молодой как то неудобно было, начал добиваться прав с 2008 года наверное поэтому и проблемы, может мое место кто то занял с моим - то удостоверением.»
А почему, собственно, стеснялся он до 2008 года, некоторым образом 22 года? Просто фантастическая застенчивость.
«ukladhik:
я вроде добился и мне стали платить 50% без всяких норм по 209 постановлению, но не прошло и трех месяцев как это все онулировали»
Ну вот, опять не свезло ему.))
В настоящий момент, укладчик, прояснить своё, в высшей степени мутное повествование, видимо, не желает. Все вопросы заданные ему, с единственной целью, ему помочь (ведь он сам ко мне обратился), в очередной раз проигнорировал.
Ответ для Sergan:
Для всех получателей, кроме нашей категории ИВТ, по закону О Госпенсиях индексация 5,1%. Это дискриминация!!!
Информация нашей городской газеты "Единство".
Извините, пожалуйста, но поясните почему мне назначили бессрочную через 15 Лет?
У вас, паралитик, не могу знать. Наверное казахстанские заморочки, или, какие нибудь ваши индивидуальные особенности.
Что касается Укладчика и меня, то у нас с ним, если вы не заметили, один и тот же шифр болезни (92б гр. I болезней) по приказу N 185 от 1973
и разница в пол года, как бы, освидетельствования ВВК и одна и та же группа инвалидности. Скрины выкладывались выше.
давно не заходил сюда.а как зашел,пришёл в ужас!вот уж действительно горе от ума!я про историю укладчика.четверть века стеснялся якобы,а теперь не знает что делать!тут советы для него излишне.да и хотел ли он этих советов?!левон разжевал и в рот положил.а толку?а по поводу повышения пенсии узнаем в апреле,что зря нервы мотать?берегите здоровье!
Ответ для Серчук:
не в том ли ключ к разгадке по пост 209 предоставлено право "льготы",
а по закону "о ветеранах" предоставляются "меры социальной поддержки"
тем самым имеющим льготы их не отменяли,
а тем кто инвалид после 1995 закона "О ветеранах" предоставили меры социальной поддержки,
думаю неверное истолкованные слов "льготы" и "меры" и явились причиной отказа в льготах инвалидам по 209 пост. и привело у ущемлению прав и судебных тяжб.
кто где видел в каком нибудь федеральном законе, что бы было написано что льготы заменены на меры социальной поддержки ? скинте ссылку пожалуйста
Ответ для ukladhik:
Укладчик, почти, умаляю вас.) Откройте завесу вашей тайны. Удостоверение у вас имеется или нет?
Если нет, буду заниматься этим вопросом. Если всё таки оно у вас имеется, тогда увольте, и всех вам благ.
ЗЫ:
Это же очень просто. ДА или НЕТ. Или опять стесняетесь?
Ответ для ukladhik:
пожалейте левона!!!мясорубка находится на кухне!ну сколько можно?просите помощи,берите её!надеюсь,вы понимаете в чем состоит ваша просьба и что вы хотите.извините,ничего личного
много вопросов и на все могу дать ответы
ВСЕ ГОДА ЦИФРЫ ТОЧНЫЕ 23 года это потому что с 2009 года я восстановил права, а за 2010 год они затырили мои деньги начисляли, а их не получал!!!
сейчас пишу в прокуратуру на восемь страниц в формате офис ворд шрифта роман № 12 одинарным междустрочным пробелом мои пояснения с описанием доказательств не умещаются на восьми страницах плюс к этому копии документов примерно на 30-ти листах
и эту историю мне выложить на форуме?
да читать никто не будет
если нашелся бы такой же или с такими же проблемами тогда другое дело, а так не вижу смысла засирать форум
дай свой емейл скину вам для утешения ваших нервов
а вы кем работаете?
да вот еще после травмы я вообще не знал что за это что то положено спасибо хорошему врачу, вот тебе и пропуск
дай свой емейл скину вам для утешения ваших нервов
Давно уже отправил, указывал выше.
и эту историю мне выложить на форуме?
Вот этого точно не надо делать. Достаточно уже имеющегося материала.
Осталось только сделать выводы. Так ДА или НЕТ?
ЗЫ:
Всё я больше не могу. Пойду напьюсь. Надо стресс снять.)
Силуянова объявить врагом народа!
вы явно читаете только то, что адресовано вам, если не желаете знакомиться с тем что я пишу всем, то не понимаю зачем вам форум?
дайте мне свой емейл, я с удовольствием подробно опишу вернее скину, из текста своего заявления в прокуратуру которое еще полностью не готово - не отредактировано - сегодня допишу
Как это прямо закреплено в пункте 3 статьи 11 Федерального закона "О ветеранах", права и льготы, а также другие меры социальной защиты ветеранов и членов их семей, ранее установленные законодательством СССР и законодательством Российской Федерации, не могут быть отменены без равноценной замены. Утвержденное постановлением Совета Министров СССР от 23 февраля 1981 года N 209 Положение о льготах для инвалидов Отечественной войны и семей погибших военнослужащих с принятием названного Федерального закона отменено не было, что является подтверждением стабильности регулирования соответствующих отношений и недопустимости снижения ранее установленных льгот для инвалидов Великой Отечественной войны и проживающих совместно с ними членов их семей (п. 2 Определения Конституционного Суда Российской Федерации от 4 декабря 2003 г. N 423-О "По запросу Конституционного суда Республики Татарстан о проверке конституционности подпункта 9 пункта 1 статьи 14 Федерального закона "О ветеранах").
Да, и где этот пункт закона о ветеранах теперь...
Определение КС РФ N 423-О весьма интересное и заслуживает отдельного изучения теми, кого интересует вопрос льгот по оплате коммунальных услуг членам семей ветеранов. Кстати, на само упоминание постановления Совмина СССР № 209 в госорганах наложено страшное табу, поскольку в нём присутствует "кговавая" аббревиатура "СССР", что может напомнить народу о референдуме от 17 марта 1991 года и его результатах, которые никто не отменял и в свете которых упразднение Советского Союза является преступным деянием. А поскольку Конституция РФ тоже была принята на референдуме, но процедура его инициирования главой исполнительной власти вызывает сильные сомнения в его легитимности, то поэтому и ворошение советских документов вызывает у власти сильную головную боль.
Посвящается отличному собеседнику и просто славному парню с ником - ukladhik (укладчик):
«ukladhik:
ПРЕДСЕДАТЕЛЬ ВОЕННО ВРАЧЕБНОЙ КОМИСИИ в 1984 написал:…»
«ukladhik:
Мне вообще никогда никаких льгот не предоставляли начиная с момента получения первичного удостоверения инвалида войны и назначения мне пенсии по инвалидности с ноября 1986 года!!!»
Есть объяснение, почему у укладчика разница в 2 года между комиссиями ВВК и ВТЭК? Где он пропадал эти годы?
«ukladhik:
вот сейчас и хочу разгадать загадку зачем в 1994 году у меня было изъято удостоверение инвалида выданное по всем законным основаниям в 1986-88 году»
вместе с тем:
«ukladhik:
это по делу, про возможность использования моего удостоверения после незаконного изъятия в 1995 году»
то, что 1995 год не описка подтверждается следующим:
«ukladhik:
потом кто то в 1995 (пока заведующая райсобеса была в отпуске) у меня его взяли для замены якобы не верно выдали и дали "удостоверение пенсионера"»
Видимо изымали льготное удостоверения дважды и в 1994 и 1995 годах. Непонятно, также, почему пенсионное удостоверение выдали только в 1995. Вообще, пенсионное, выдается при первом обращении в Собес при назначении пенсии по инвалидности?
«ukladhik:
запись о номере удостоверения выданного мне в 1986-88 годах в 1996 была в книге учета удостоверений, именно на основе записи мне было повторно выдано удостоверение»
выдача удостоверения в 1996 подтверждается также:
«ukladhik:
в 1996 я обратился к заведующей она мне повторно выдала удостоверение "инвалида Отечественной войны" вот только внутри оно стало другим»
Ага, выдали все-таки удостоверение и справедливость восторжествовала, вот только «внутри оно стало другим».
между тем:
«ukladhik:
а на работе начальники говорили засунь удостоверение инвалида войны в задницу, вот и все положенные мне льготы за положенных 23 года»
Начавшиеся неприятности также подтверждаются:
«ukladhik:
мне нужно восстановить право на льготы постановления №209, их никто не отменял а я ими не пользовался на протяжении 23-х лет»
Чтобы это значило (2013год - 23года =1990 год???), и почему не пользовался 23 года, «ксиву» то, ведь вернули ещё в 1996-ом. Правда, забегая вперёд, ниже укладчик объяснит это своей застенчивостью.
Однако затем снова пошла сплошная полоса репрессий и унижений:
«ukladhik:
райсобес (теперь соцзвщита)на протяжении 5-ти лет отказывает, отвечают; у нас нет того удостоверения, а в книгу учета не желают смотреть.»
«ukladhik:
но придется, по хорошему директор соцзащиты не реагирует никак не желает отдавать мне мое.»
Несмотря на вышесказанное, следует вполне позитивный вывод:
«ukladhik:
в том то и дело что собес - соцзащита признает мои права на льготы, но согласно Федеральному закону "О ветеранах" N 5-ФЗ от 12.01.1995»
«ukladhik: в марте 2011 обратился в минздравсоцразвитие и мне назначена выплата сейчас получаю ЕДК (2800 р)..»
Слава Богу. Искренне рад за него. «Всё хорошо, что хорошо кончается».)))
Прочие перлы от укладчика:
«ukladhik:
бессрочную группу мне дали в 1998 году»
Почему в 1998 году? Как бы полагается по правилам, бессрочную, ч/з 10 лет, назначать, т.е. либо в 1994 году, либо 1996 году.
«ukladhik:
вот я и хочу получить то что мне начислено , но не получено за 2010 год»
Такое вообще возможно, начислено, но не получено? Странно, почему именно 2010 год снова стал неудачным, и что опять там у него стряслось?
«ukladhik:
возможно моим первым удостоверением кто то пользуется?»
Это без комментариев.
«ukladhik:
За льготами не обращался сперва - когда был молодой как то неудобно было, начал добиваться прав с 2008 года наверное поэтому и проблемы, может мое место кто то занял с моим - то удостоверением.»
А почему, собственно, стеснялся он до 2008 года, некоторым образом 22 года? Просто фантастическая застенчивость.
«ukladhik:
я вроде добился и мне стали платить 50% без всяких норм по 209 постановлению, но не прошло и трех месяцев как это все онулировали»
Ну вот, опять не свезло ему.))
В настоящий момент, укладчик, прояснить своё, в высшей степени мутное повествование, видимо, не желает. Все вопросы заданные ему, с единственной целью, ему помочь (ведь он сам ко мне обратился), в очередной раз проигнорировал.
Для всех получателей, кроме нашей категории ИВТ, по закону О Госпенсиях индексация 5,1%. Это дискриминация!!!
Информация нашей городской газеты "Единство".
Извините, пожалуйста, но поясните почему мне назначили бессрочную через 15 Лет?
У вас, паралитик, не могу знать. Наверное казахстанские заморочки, или, какие нибудь ваши индивидуальные особенности.
Что касается Укладчика и меня, то у нас с ним, если вы не заметили, один и тот же шифр болезни (92б гр. I болезней) по приказу N 185 от 1973
и разница в пол года, как бы, освидетельствования ВВК и одна и та же группа инвалидности. Скрины выкладывались выше.
Смотрите личку
не в том ли ключ к разгадке по пост 209 предоставлено право "льготы",
а по закону "о ветеранах" предоставляются "меры социальной поддержки"
тем самым имеющим льготы их не отменяли,
а тем кто инвалид после 1995 закона "О ветеранах" предоставили меры социальной поддержки,
думаю неверное истолкованные слов "льготы" и "меры" и явились причиной отказа в льготах инвалидам по 209 пост. и привело у ущемлению прав и судебных тяжб.
кто где видел в каком нибудь федеральном законе, что бы было написано что льготы заменены на меры социальной поддержки ? скинте ссылку пожалуйста
Укладчик, почти, умаляю вас.) Откройте завесу вашей тайны. Удостоверение у вас имеется или нет?
Если нет, буду заниматься этим вопросом. Если всё таки оно у вас имеется, тогда увольте, и всех вам благ.
ЗЫ:
Это же очень просто. ДА или НЕТ. Или опять стесняетесь?
пожалейте левона!!!мясорубка находится на кухне!ну сколько можно?просите помощи,берите её!надеюсь,вы понимаете в чем состоит ваша просьба и что вы хотите.извините,ничего личного
много вопросов и на все могу дать ответы
ВСЕ ГОДА ЦИФРЫ ТОЧНЫЕ 23 года это потому что с 2009 года я восстановил права, а за 2010 год они затырили мои деньги начисляли, а их не получал!!!
сейчас пишу в прокуратуру на восемь страниц в формате офис ворд шрифта роман № 12 одинарным междустрочным пробелом мои пояснения с описанием доказательств не умещаются на восьми страницах плюс к этому копии документов примерно на 30-ти листах
и эту историю мне выложить на форуме?
да читать никто не будет
если нашелся бы такой же или с такими же проблемами тогда другое дело, а так не вижу смысла засирать форум
дай свой емейл скину вам для утешения ваших нервов
а вы кем работаете?
да вот еще после травмы я вообще не знал что за это что то положено спасибо хорошему врачу, вот тебе и пропуск
Давно уже отправил, указывал выше.
Вот этого точно не надо делать. Достаточно уже имеющегося материала.
Осталось только сделать выводы. Так ДА или НЕТ?
ЗЫ:
Всё я больше не могу. Пойду напьюсь. Надо стресс снять.)
да уж! я думаю,после такого половина форумчан в глубоком запое!
См. Федеральный закон от 22 августа 2004 г. N 122-ФЗ
зарегистрируйтесь или войдите
а также Определение Конституционного Суда РФ от 11 июля 2006 г. N 353-О
и Постановление Конституционного Суда РФ от 15 мая 2006 г. N 5-П.
Тут запоёшь!
"... Я другой такой страны не знаю,
где так вольно дышит чилавек!"
это по моему не то,