Ответ для паралитик:
Потому что в случае принятия прецедента в качестве закона по аналогичным делам у судей не будет "люфта" для принятия решения на основании своего "унутреннего убеждения", спущенного по "независимой" вертикали.
Судьи о правосудии:
паралитик:
Пачиму в России, в отличие от заграницы, отсутствует Прецедентное право?
Патамучто в России исторически развивалась другая система права, ориентированная на романо-германскую систему права. Кстати, прецедентное право существует далеко не во всех зарубежных странах, а в весьма ограниченном их количестве.
Подробнее с этой темой можно ознакомиться прочитав несколько учебников (теория российского государства и права, история российского государства и права, история зарубежного права), а приблизиться к пониманию проблемы можно, освоив программу юридического факультета (5-6 лет учебы).
Ответ для паралитик:
Позволю себе дополнить ответы:
Романо-германская система права существует во Франции, Германии, Австрии, Бельгии, Голландии, Дании, Испании, Исландии, Италии, Португалии, Норвегии, Люксембурге, Монако, Швеции, Швейцарии, Финляндии. Все восточно-европейские (бывшие социалистические) страны возвращаются к этой системе. В настоящее время ее действительно можно называть системой континентального права, так как она охватывает все страны европейского континента, за исключением Соединенного Королевства. Романо-германское право последовательно распространяет свое влияние на страны Латинской Америки. Более того, о романо-германской правовой системе можно говорить и по отношению к штату Луизиана (бывшая французская территория, присоединенная к США в 1803 г.), а также к канадской провинции Квебек, заселенной преимущественно французами. Влияние этой правовой семьи нашло отражение даже в правовых системах Японии, Индонезии, а также большинства стран Африки (бывших колониях Франции, Германии, Бельгии, Италии, Испании, Португалии). Любопытно отметить, что даже входящие ныне в Британское Содружество Наций остров Маврикий и Сейшельские острова до сих пор находятся под доминирующим воздействием данной системы. Влияние романо-германской правовой семьи заметно и в азиатских государствах, например в Турции, бывших советских азиатских республиках, в Ираке, Иордании, Сирии, Индонезии, хотя в них действует также и мусульманское право. Поэтому правовые системы этих азиатских стран можно отнести к смешанным в отличие от правовых систем чисто мусульманских стран, таких как Афганистан, Иран, Пакистан, Саудовская Аравия, Объединенные Арабские Эмираты
(информация взята из учебного пособия Р.Н. Дусаева "Основные правовые системы современности". СПб., 1999)
ЗЫ:
Указанное наглядно иллюстрирует (и без 5-6 лет учебы на юрфаке ВУЗа...)) ), что романо-германская система права, в целом, вполне "конкурентоспособна" и самодостаточна, и то, что проблемы нашего национального "правосудия" несколько в другом...
Романо - германская система права, на которую ориентирована российская система права, произошла как раз из римского права. За что бороться-то собрались?
Ответ для Yuliyanna:
Юля, дико извиняюсь, но сдаётся мне, что Вы маленько лукавите, притворяясь, что Вам не известны случаи принятия решений судами не по закону, а по понятиям.
Уверен, что не менее, чем в 90% случаев, когда в судах общей юрисдикции встречаются интересы простого человека и должностного лица, представляющего интересы того, что сегодня по привычке принято называть "государством", а правильнее было бы именовать ЗАО "Путин и К°", судебное решение не будет принято в соответствии с законом. Причина в том, что судья, принимающий решение, не избран народом, а назначен на эту должность пРезидентом и для него (для судьи) принятие решения, которое не понравится когорте оПупеВВших, равносильно заявлению о добровольном сложении полномочий. Поэтому судьи – приспособленцы, коих сейчас, по моему мнению, подавляющее большинство, запросто плюют и на Конституцию, и на законы, включая Конституционные.
Ярким примером, на мой взгляд, является ситуация, описанная мной в статье «Чисто российское преступление всероссийского масштаба». В ней я показал, как вместо того, чтобы раскрыть преступление, совершённое конкретными чиновниками органов социальной защиты в отношении тысяч инвалидов в масштабах всей Российской Федерации, прокуратура и СК предпочли его не увидеть, а судьи Верховного Суда в лёгкую перечеркнули Определение Суда Конституционного. То есть совершили преступление, предусмотренной ст. 305 УК РФ, вынеся заведомо неправосудное решение.
Генпрокурор, Председатель СК и Председатели ВС и КС, естественно, ничего не заметили. После чего нижестоящие судьи, даже те, которые до противозаконного определения ВС принимали законные решения, видя весь этот беспредел, спущенный сверху и ПОНЯВ, какие решения от них требуются, в момент отказались от своих решений, принятых по закону и стали штамповать решения по ПОНЯТИЯМ. После чего правоохранительную систему РФ впору переименовывать в правоХОРОНИТЛЬНУЮ систему ЗАО "Путин и К".
(Все реквизиты решений принятых и по закону и по понятиям в статье имеются, только зачем они Вам, из чисто спортивного интереса или как?)
С уважением, В.Семеренко.
Печенег:
У нас сейчас все по понятиям
Yuliyanna: Примеры привести сможете?
Извиняйте, что встреваю, но не смог промолчать.
Приведу пример, по затронувшему непосредственно меня вопросу, о возможности гражданина (инвалида, ветерана, пенсионера и т.д.), имеющего право на различные меры социальной поддержки по нескольким имеющимся основаниям (в т.ч. по разным законам), реализовать свое право по одному из оснований по своему выбору.
Всегда было так:
Гражданин, имеющий право на различные меры социальной поддержки по нескольким основаниям, мог реализовать свое право по одному из оснований по своему выбору.
Законодательно имелось ограничение только в возможности использования дважды и более раз одной и той же меры (формы) социальной поддержки по нескольким основаниям, то есть суммирование одних и тех же, аналогичных мер.
Данный вывод следует из основополагающих положений, содержащихся в ГК РФ и Конституции РФ:
- граждане (физические лица) приобретают и осуществляют свои гражданские правасвоей волей и в своем интересе (п. 2 ст. 1 ГК РФ).
- граждане ... по своему усмотрению осуществляют принадлежащие им гражданские права (п. 1 ст. 9 ГК РФ).
- права и свободы человека и гражданина являются непосредственно действующими. Они определяют смысл, содержание и применение законов, деятельность законодательной и исполнительной власти, местного самоуправления и обеспечиваются правосудием. (ст.18 Конституции РФ)
- права и свободы человека и гражданина могут быть ограничены федеральным законом … (ч. 3 ст. Конституции РФ, п. 2 ст. 1 ГК РФ).
Существовавшая до 15.03.2006 правовая позиция ВС РФ по указанному вопросу, была однозначной:
Каких-либо положений, исключающих одновременное получение разных форм социальной поддержки по нескольким основаниям, в указанном Федеральном законе (5-ФЗ "О ветеранах") не содержится
(Определение Верховного Суда РФ от 15.03.2006 N 56-Г06-1).
Однако, с 2007 года, правовая позиция ВС РФ по этому вопросу, чудесным образом изменилась на противоположную, которую, по сей день, и воплощают в жизнь нижестоящие суды:
Таким образом, из содержания п. 3 ст. 13 Федерального закона "О ветеранах" следует, что в данной правовой норме закреплено право ветерана на выбор основания для предоставления ему мер социальной поддержки в том случае, если он как ветеран имеет право на получение одной и той же формы поддержки по разным основаниям. Указанная правовая норма не дает возможности получения одним и тем же лицом мер социальной поддержки, установленных для различных категорий граждан.
Возможность одновременного получения ветераном льгот по нескольким статьям Федерального закона "О ветеранах", а также льгот, установленных другими федеральными законами или иными нормативными правовыми актами, предусматривалась ранее п. 2 ст. 13 Федерального закона "О ветеранах", однако с принятием Федерального закона от 22 августа 2004 года N 122-ФЗ данный пункт утратил силу
(Определения Верховного Суда РФ от 29.08.2007 N 80-Г07-7, от 18.04.2012 N 38-АПГ12-1).
Примечание:
То есть, если реализовал льготник, однажды, допустим, ветеранские права (предъявил удостоверение), значит о других имеющихся у этого льготника социальных правах (не совпадающих с ветеранскими) он должен забыть. Такова, увы, современная правовая позиция ВС РФ.
Странно, что ВС РФ не смутило то обстоятельство, что "запрещающая", по нынешнему мнению ВС РФ норма (п. 3 ст. 13) "противоречила", аж более 10-ти лет (с 1994 по 2005г.г.), положениям "соседствующего" с ним пункта (п. 2 ст. 13) этой же статьи, этого же ФЗ:
при наличии оснований ветераны одновременно могут иметь право на льготы по нескольким статьям настоящего Федерального закона, а также на льготы, установленные другими федеральными законами и иными нормативными правовыми актами
(в редакции действовавшей до 01.01.2005 г.).
Видимо, ВС РФ также не подозревает и о существовании содержащихся в абз. 8 преамбулы и п. 2 ст. 153 Федерального закона от 22.08.2004г. №122-ФЗ, предписаний законодателя о недопустимости ухудшения положения отдельных категорий граждан, в рамках длящихся правоотношений при переходе на денежную форму предоставления им мер социальной поддержки (таковых льготников сейчас подавляющее большинство).
Также ВС РФ, видимо, не известна и позиция КС РФ по вопросу "длящихся правоотношений" и выявленном конституционном смысле преамбулы и ст. 153.
Нормы настоящего Федерального закона должны реализовываться в соответствии с положениями, закрепленными в данной преамбуле, и не могут использоваться для умаления прав и законных интересов человека и гражданина (абзац 8 преамбулы №122-ФЗ).
Такое правовое регулирование не согласуется с приведенной правовой позицией Конституционного Суда Российской Федерации и вступает в противоречие с предписаниями части 1 статьи 153 Федерального закона от 22 августа 2004 года N 122-ФЗ, которые не предполагают отмену социальных прав, …., действовавшего до 1 января 2005 года, а, напротив, обеспечивают их сохранение после указанной даты при возможном, как подчеркнуто в Определении Конституционного Суда Российской Федерации от 1 марта 2007 года N 129-О-П….
(Определение Конституционного Суда РФ от 05.02.2009 N 149-О-П)
Риторический вопрос:
В каких ещё странах, считающих себя цивилизованными, возможна ситуация когда верховный суд "забивает" на судебные акты конституционного суда государства, не говоря уже о соблюдении буквы и духа закона?
Разве приведённые выше примеры, не свидетельствуют о существовании в РФ правосудия "по понятиям", во всяком случае, явная ангажированность прослеживается в отношении политически мотивированных судебных разбирательств, в т.ч. и с участием инвалидов.
Если приведённых примеров недостаточно, могу подкинуть ещё пару-тройку.
Всем спасибо за аналитический обзор заявленного правового сегмента.
По ситуации на Кипре: Госжулье зашевелилось в Госмасштабе России. Могли бы бесплатно кормить горячими обедами всех школьников, как в Казахстане.
Печенег:
Опираясь на свои знания, вы приметесь доказывать, что черное – это белое и наоборот
Не зная ни человека, ни его профессионального опыта, вы делаете суждение... Забавно. И грустно. Именно из-за таких обывательских суждений людей складывается неверное общественное мнение о правосудии.
И кстати, почему именно Астахов? Он не есть пример для подражания, есть юристы гораздо грамотнее его.
Павлович:
Юля, дико извиняюсь, но сдаётся мне, что Вы маленько лукавите, притворяясь, что Вам не известны случаи принятия решений судами не по закону, а по понятиям.
Для меня "по понятиям" - это когда приехали-постреляли-уехали. А то, о чем Вы говорите - это неправосудные решения, и он имеют место быть. Но только не надо говорить о 90%. С "Путиным и К" непосредственно не судилась, не тот у меня уровень. Но дела, в которых сталкивается частный и государственный интерес, веду постоянно, и очень далеко не всегда суд на стороне государства. Речь правда, идет об арбитражных судах, где профессиональный уровень судей существенно выше, чем в СОЮ.
Levon:
Однако, с 2007 года, правовая позиция ВС РФ по этому вопросу, чудесным образом изменилась на противоположную, которую, по сей день, и воплощают в жизнь нижестоящие суды:
Павлович:
В ней я показал, как вместо того, чтобы раскрыть преступление, совершённое конкретными чиновниками органов социальной защиты в отношении тысяч инвалидов в масштабах всей Российской Федерации, прокуратура и СК предпочли его не увидеть, а судьи Верховного Суда в лёгкую перечеркнули Определение Суда Конституционного.
Ребята, ну что вы как маленькие? Вы хоть обдолбайтесь своими статьями, письмами и правовой аналитикой. Государство не желает тратить средства на инвалидов. Все. Этим все сказано. Вы когда-нибудь участвовали в оптимизации деятельности предприятия? Когда, в том числе, урезаются зарплаты, соц. льготы? Вот наше государство - это предприятие, руководство которого имея свои приоритеты, сокращает определенные льготы, и поскольку оно, это руководство, является хозяином предприятия, имеет на это право. Печалька в том, что из предприятия можно уволиться, а вот "уволиться" из страны - гораздо сложнее.
Я не защищаю и не считаю это правильным с точки зрения инвалида 1 гр. Но реалии таковы, что богатая экономика - существенные льготы (инвалидам, матерям с детьми, всем, кто находится в трудной ситуации), а бедная, ущербная экономика - бедные льготы. А кто сказал, что в России богатая, развитая экономика?
Вчера ездил на свадьбу в Ставрополь к другу с товарищем орденов на двоих
штук пять ни кто нас не заметил и не подошел когда приехал воровской авторитет стояли в очереди поздороваться. Мужики воруйте,воруйте,воруйте никто нас не слышит как это не прискорбно...
Сообщение в прессе: "выведено на Кипр 120 млрд. Вернулось в Россию 130 млрд. Бюджет несет многомиллиардные убытки."
Не врубился и думал всю ночь.
Утро понял, что эти придурки имеют в виду УПУЩЕННУЮ ВЫГОДУ.
Маразм крепчал!!!
Ответ для маркел:
Просто хочется прояснения ситуации. Пишут, что потеряна часть российских вкладов. Не могу понять, как можно потерять то, что уже потеряно для России, украдено, выведено из оборота?
Получается, наши деньги взращивают экономику и военную мощь наших потенциальных противников-империалистов.
маркел:
Ответ для паралитик:
Ты то,что за кипр переживаешь,счета там у тебя?
На эту тему в российских СМИ разразилась настоящая истерика.Дело в том, что на западных сайтах достаточно спокойно пишут о финансовых проблемах Кипра (об это я читал еще год назад, а вот сегодняшнее на Блумберге) и о выделении европейского транша на десять миллиардов евро. Истерия? Ничего подобного. Да, киприоты слегка вздрогнули, мол, неужели наши скромные сбережения обложат почти 10-и процентным налогом? Не совсем так. Если сбережения не превышают 100 тысяч евро, то налог будет чуть более 5%, причем правительство обсуждает отменить и его. В итоге "обдерут" тех, кто фактически держит колоссальные суммы невнятного происхождения в кипрских банках.Тогда задается вопрос, а почему Россия истерит больше всех из-за Кипра? Даже Путин сделал осторожное заявление для прессы: "кипрский налог на вклады – опасное решение". Казалось бы, Путину какое дело до маленькой страны с населением чуть более 600 тысяч жителей? Например, в израильской прессе тему соседнего Кипра затронули на двадцатом месте, между проблемами матерей одиночек и сменой руководства местной электрической компании.Им вторит Forbes, рассказывая, что от происходящего на Кипре в общем-то больше всех пострадали русские олигархи. И опять россияне, да что же это такое? А вот что:
1. Налог в 5-6% на вклады несомненно неприятен, но если сравнить это с российскими дефолтами 1998 и 2008 годов, то это смешно. Вспомните, во что превратились ваши деньги в 1998, а кто чуть моложе - в 2008. Кто забыл, то напомню, что вы потеряли далеко не 5% ваших сбережений, а 50-70% и даже более. А с учетом того, что кипрское правительство уже пообещало если не избавить собственных граждан от налога, то хотя бы снизить его до 2-3% (а то и вовсе отменить), то и кризисом все это назвать сложно.2. Статистика суровая штука, и она такова, что Кипр имеет ВВП на душу населения почти $30 000, что почти 2,5 раза выше России ($12 500), оставляя далеко позади такие страны как Греция, Португалия, Польша, Чехия, Венгрия и многие другие. Это я бросаю камень в огород тех, кто кричит о кризисах еврозоны, США и так далее. Помните, у Задорнова было про "...негры в Америке не доедают? Пришлите нам то, что не доели негры!".
3. Кипр немало заработал в качестве стиральной машины для отмывания российских денег, не случайно чиновники Госдумы запаниковали: если верить сайту РБК, то россияне держат на Кипре около 50 миллиардов(!) евро, большая часть которых имеет серое происхождение. То есть это деньги, украденные чиновниками из кармана простых россиян и спрятанные на Кипре.
4. Кипр многие годы баловал "серых" клиентов безналоговыми льготами и гарантиями секретности вкладов. Но Евросоюз, членом которого Кипр является, заявил, что не намерен больше терпеть столь масштабное отмывание денег на своей территории. Что произошло дальше? Киприоты давно знали, что в какой-то момент вопрос будет поставлен ребром и им придется сделать выбор, между ЕС и серым российским баблом. Посчитали, оценили потери от бегства испуганных российских чиновников-олигархов. И приняли решение обьявить войну отмыванию денег, начав с введения налогов на вклады., умело подогнав это под "антикризисные" меры У киприотов не было выбора. Альтернатива была исключение из ЕС. Вот они и решили, что останутся в ЕС, а миллиардеров-вкладчиков из далекой России ограбят, ведь те сами нечисты на руку. Что и было сделано.
Резюме
Мой прогноз таков: очень скоро ситуация на Кипре устаканится, своих граждан они компенсируют немалыми льготами, а то и вовсе налог отменят. Потеряют исключительно те, кто держал на Кипре серые деньги, а это в массе своей российская олигархия и чиновники. Вам их жалко? Мне - ни капли.
Пусть российские чиновники привыкают держать деньги в России, а не прятать их по оффшорам. Вот когда они поймут, что лучше укреплять собственную экономику, чем кормить чужую - Россия станет другой.
Ответ для Yuliyanna:
Павлович писал 18 март 2013 08:04:
Уверен, что не менее, чем в 90% случаев, когда в судах общей юрисдикции встречаются интересы простого человека и должностного лица…
В ответ писала Yuliyanna 18 март 2013 23:00:
..Но только не надо говорить о 90%..
Вообще-то, оценка шансов данная Павловичем (десять против одного), проиграть тяжбу с государством, вполне объективна.
Например, статистика проигранных гражданских исков к государству по г. Москве составила за 2009г. – почти 93% (предъявлено 1517 исков, а удовлетворено было только 111).
Лично я убеждён, что нынешняя ситуация (в 2012-13г.г., при третьем президентстве ВВП) только усугубилась и близка к 100%.
Источник:
Статья: Москвичам тяжелее всего добиться правды в суде, если ответчиком выступает государство
Yuliyanna:
Ребята, ну что вы как маленькие? Вы хоть обдолбайтесь своими статьями, письмами и правовой аналитикой. Государство не желает тратить средства на инвалидов. Все. Этим все сказано….
Вон оно как …, значит вы, всё-таки, в курсе происходящего…))
Тогда не вижу принципиального противоречия, сказанного вами и фразой Печенег о творящемся произволе:
У нас сейчас все по понятиям
На всякий случай приведу ещё несколько ссылок на статьи, по предмету интересующего вас вопроса:
Ваша жесть
Слышим, но не исполняем. Регионы игнорируют решения КС
Ваша честь нам слишком дорого обходится
Суд высшего достоинства
Российская судебная система впервые признала, что на нее давили из Кремля
спинальник:
Потеряют исключительно те, кто держал на Кипре серые деньги, а это в массе своей российская олигархия и чиновники. Вам их жалко? Мне - ни капли.
Не совсем так, по мне. Простых россиян, кипрские дела тоже затрагивают, до известной степени конечно.
Похоже, Евросоюз целенаправленно охотится за российскими заначками.)
В своё время нагнули Исландию, где наши чинуши держали свои бабки. Пришлось России экстренно из бюджета 4 ярда им одалживать, чтобы слуги народа и олигархи смогли свои деньги из тамошних банков вытащить.
Теперь, вот, другая наша кузница налоговых льгот и оффшоров накрывается медным тазом – Кипр.))
Теперь всему миру понятно, почему Россия, от щедрот своих, выдала киприотам кредит в 2011 году.))
Инфа от РБК:
Напомним, в 2011г. Россия выдала Кипру правительственный кредит на 2,5 млрд евро под низкий процент, а в январе 2013г. Кипр обратился к РФ с просьбой перенести срок погашения кредита с 2016г. на 2022г. Кроме того, летом 2012г. Кипр попросил предоставить новый кредит в размере 5 млрд евро.
Не удивлюсь, если в ближайшее время у Кипра снова получится одолжиться у Рашки.)
Павлович
16 март 2013 13:20
Ты все сказал сынок...Потому что в случае принятия прецедента в качестве закона по аналогичным делам у судей не будет "люфта" для принятия решения на основании своего "унутреннего убеждения", спущенного по "независимой" вертикали.
Судьи о правосудии:
Yuliyanna
17 март 2013 13:34
Ты все сказал сынок...Патамучто в России исторически развивалась другая система права, ориентированная на романо-германскую систему права. Кстати, прецедентное право существует далеко не во всех зарубежных странах, а в весьма ограниченном их количестве.
Подробнее с этой темой можно ознакомиться прочитав несколько учебников (теория российского государства и права, история российского государства и права, история зарубежного права), а приблизиться к пониманию проблемы можно, освоив программу юридического факультета (5-6 лет учебы).
Levon
17 март 2013 13:46
Ты все сказал сынок...Позволю себе дополнить ответы:
(информация взята из учебного пособия Р.Н. Дусаева "Основные правовые системы современности". СПб., 1999)
ЗЫ:
Указанное наглядно иллюстрирует (и без 5-6 лет учебы на юрфаке ВУЗа...)) ), что романо-германская система права, в целом, вполне "конкурентоспособна" и самодостаточна, и то, что проблемы нашего национального "правосудия" несколько в другом...
Печенег
17 март 2013 16:38
Ты все сказал сынок...У нас сейчас все по понятиям, да и то далеко не всегда. Короче, надо бороться за римское право!
Павлович
17 март 2013 16:45
Ты все сказал сынок...А нас какое? - Страна рабов, страна господ. С незапамятных времён.
Печенег
17 март 2013 19:20
Ты все сказал сынок...Все это так, но я не имел в виду латинов, перегринов, рабов и вольноотпущенников. (Типа таджикских гастербайтеров.)
Yuliyanna
17 март 2013 22:43
Ты все сказал сынок...Романо - германская система права, на которую ориентирована российская система права, произошла как раз из римского права. За что бороться-то собрались?
Примеры привести сможете?
Павлович
18 март 2013 08:04
Ты все сказал сынок...Юля, дико извиняюсь, но сдаётся мне, что Вы маленько лукавите, притворяясь, что Вам не известны случаи принятия решений судами не по закону, а по понятиям.
Уверен, что не менее, чем в 90% случаев, когда в судах общей юрисдикции встречаются интересы простого человека и должностного лица, представляющего интересы того, что сегодня по привычке принято называть "государством", а правильнее было бы именовать ЗАО "Путин и К°", судебное решение не будет принято в соответствии с законом. Причина в том, что судья, принимающий решение, не избран народом, а назначен на эту должность пРезидентом и для него (для судьи) принятие решения, которое не понравится когорте оПупеВВших, равносильно заявлению о добровольном сложении полномочий. Поэтому судьи – приспособленцы, коих сейчас, по моему мнению, подавляющее большинство, запросто плюют и на Конституцию, и на законы, включая Конституционные.
Ярким примером, на мой взгляд, является ситуация, описанная мной в статье «Чисто российское преступление всероссийского масштаба». В ней я показал, как вместо того, чтобы раскрыть преступление, совершённое конкретными чиновниками органов социальной защиты в отношении тысяч инвалидов в масштабах всей Российской Федерации, прокуратура и СК предпочли его не увидеть, а судьи Верховного Суда в лёгкую перечеркнули Определение Суда Конституционного. То есть совершили преступление, предусмотренной ст. 305 УК РФ, вынеся заведомо неправосудное решение.
Генпрокурор, Председатель СК и Председатели ВС и КС, естественно, ничего не заметили. После чего нижестоящие судьи, даже те, которые до противозаконного определения ВС принимали законные решения, видя весь этот беспредел, спущенный сверху и ПОНЯВ, какие решения от них требуются, в момент отказались от своих решений, принятых по закону и стали штамповать решения по ПОНЯТИЯМ. После чего правоохранительную систему РФ впору переименовывать в правоХОРОНИТЛЬНУЮ систему ЗАО "Путин и К".
(Все реквизиты решений принятых и по закону и по понятиям в статье имеются, только зачем они Вам, из чисто спортивного интереса или как?)
С уважением, В.Семеренко.
Печенег
18 март 2013 11:32
Ты все сказал сынок...Зачем они вам? Опираясь на свои знания, вы приметесь доказывать, что черное – это белое и наоборот. Ну, как Астахов.
В общем, правильным путем идете.
Levon
18 март 2013 17:50
Ты все сказал сынок...Извиняйте, что встреваю, но не смог промолчать.
Приведу пример, по затронувшему непосредственно меня вопросу, о возможности гражданина (инвалида, ветерана, пенсионера и т.д.), имеющего право на различные меры социальной поддержки по нескольким имеющимся основаниям (в т.ч. по разным законам), реализовать свое право по одному из оснований по своему выбору.
Всегда было так:
Гражданин, имеющий право на различные меры социальной поддержки по нескольким основаниям, мог реализовать свое право по одному из оснований по своему выбору.
Законодательно имелось ограничение только в возможности использования дважды и более раз одной и той же меры (формы) социальной поддержки по нескольким основаниям, то есть суммирование одних и тех же, аналогичных мер.
Данный вывод следует из основополагающих положений, содержащихся в ГК РФ и Конституции РФ:
- граждане (физические лица) приобретают и осуществляют свои гражданские права своей волей и в своем интересе (п. 2 ст. 1 ГК РФ).
- граждане ... по своему усмотрению осуществляют принадлежащие им гражданские права (п. 1 ст. 9 ГК РФ).
- права и свободы человека и гражданина являются непосредственно действующими. Они определяют смысл, содержание и применение законов, деятельность законодательной и исполнительной власти, местного самоуправления и обеспечиваются правосудием. (ст.18 Конституции РФ)
- права и свободы человека и гражданина могут быть ограничены федеральным законом … (ч. 3 ст. Конституции РФ, п. 2 ст. 1 ГК РФ).
Существовавшая до 15.03.2006 правовая позиция ВС РФ по указанному вопросу, была однозначной:
(Определение Верховного Суда РФ от 15.03.2006 N 56-Г06-1).
Однако, с 2007 года, правовая позиция ВС РФ по этому вопросу, чудесным образом изменилась на противоположную, которую, по сей день, и воплощают в жизнь нижестоящие суды:
(Определения Верховного Суда РФ от 29.08.2007 N 80-Г07-7, от 18.04.2012 N 38-АПГ12-1).
Примечание:
То есть, если реализовал льготник, однажды, допустим, ветеранские права (предъявил удостоверение), значит о других имеющихся у этого льготника социальных правах (не совпадающих с ветеранскими) он должен забыть. Такова, увы, современная правовая позиция ВС РФ.
Странно, что ВС РФ не смутило то обстоятельство, что "запрещающая", по нынешнему мнению ВС РФ норма (п. 3 ст. 13) "противоречила", аж более 10-ти лет (с 1994 по 2005г.г.), положениям "соседствующего" с ним пункта (п. 2 ст. 13) этой же статьи, этого же ФЗ:
(в редакции действовавшей до 01.01.2005 г.).
Видимо, ВС РФ также не подозревает и о существовании содержащихся в абз. 8 преамбулы и п. 2 ст. 153 Федерального закона от 22.08.2004г. №122-ФЗ, предписаний законодателя о недопустимости ухудшения положения отдельных категорий граждан, в рамках длящихся правоотношений при переходе на денежную форму предоставления им мер социальной поддержки (таковых льготников сейчас подавляющее большинство).
Также ВС РФ, видимо, не известна и позиция КС РФ по вопросу "длящихся правоотношений" и выявленном конституционном смысле преамбулы и ст. 153.
(Определение Конституционного Суда РФ от 05.02.2009 N 149-О-П)
Риторический вопрос:
В каких ещё странах, считающих себя цивилизованными, возможна ситуация когда верховный суд "забивает" на судебные акты конституционного суда государства, не говоря уже о соблюдении буквы и духа закона?
Разве приведённые выше примеры, не свидетельствуют о существовании в РФ правосудия "по понятиям", во всяком случае, явная ангажированность прослеживается в отношении политически мотивированных судебных разбирательств, в т.ч. и с участием инвалидов.
Если приведённых примеров недостаточно, могу подкинуть ещё пару-тройку.
паралитик
18 март 2013 22:16
Ты все сказал сынок...По ситуации на Кипре: Госжулье зашевелилось в Госмасштабе России. Могли бы бесплатно кормить горячими обедами всех школьников, как в Казахстане.
Yuliyanna
18 март 2013 23:00
Ты все сказал сынок...Не зная ни человека, ни его профессионального опыта, вы делаете суждение... Забавно. И грустно. Именно из-за таких обывательских суждений людей складывается неверное общественное мнение о правосудии.
И кстати, почему именно Астахов?
Для меня "по понятиям" - это когда приехали-постреляли-уехали. А то, о чем Вы говорите - это неправосудные решения, и он имеют место быть. Но только не надо говорить о 90%. С "Путиным и К" непосредственно не судилась, не тот у меня уровень. Но дела, в которых сталкивается частный и государственный интерес, веду постоянно, и очень далеко не всегда суд на стороне государства. Речь правда, идет об арбитражных судах, где профессиональный уровень судей существенно выше, чем в СОЮ.
Ребята, ну что вы как маленькие? Вы хоть обдолбайтесь своими статьями, письмами и правовой аналитикой. Государство не желает тратить средства на инвалидов. Все. Этим все сказано. Вы когда-нибудь участвовали в оптимизации деятельности предприятия? Когда, в том числе, урезаются зарплаты, соц. льготы? Вот наше государство - это предприятие, руководство которого имея свои приоритеты, сокращает определенные льготы, и поскольку оно, это руководство, является хозяином предприятия, имеет на это право. Печалька в том, что из предприятия можно уволиться, а вот "уволиться" из страны - гораздо сложнее.
Я не защищаю и не считаю это правильным с точки зрения инвалида 1 гр. Но реалии таковы, что богатая экономика - существенные льготы (инвалидам, матерям с детьми, всем, кто находится в трудной ситуации), а бедная, ущербная экономика - бедные льготы. А кто сказал, что в России богатая, развитая экономика?
травматик
19 март 2013 02:23
Ты все сказал сынок...штук пять ни кто нас не заметил и не подошел когда приехал воровской авторитет стояли в очереди поздороваться. Мужики воруйте,воруйте,воруйте никто нас не слышит как это не прискорбно...
травматик
19 март 2013 03:09
Ты все сказал сынок...
паралитик
19 март 2013 07:55
Ты все сказал сынок...Не врубился и думал всю ночь.
Утро понял, что эти придурки имеют в виду УПУЩЕННУЮ ВЫГОДУ.
Маразм крепчал!!!
маркел
19 март 2013 11:20
Инвалиды войны и военной службыТы то,что за кипр переживаешь,счета там у тебя?
паралитик
19 март 2013 12:03
Инвалиды войны и военной службыПросто хочется прояснения ситуации. Пишут, что потеряна часть российских вкладов. Не могу понять, как можно потерять то, что уже потеряно для России, украдено, выведено из оборота?
Получается, наши деньги взращивают экономику и военную мощь наших потенциальных противников-империалистов.
спинальник
19 март 2013 14:35
Инвалиды войны и военной службыНа эту тему в российских СМИ разразилась настоящая истерика.Дело в том, что на западных сайтах достаточно спокойно пишут о финансовых проблемах Кипра (об это я читал еще год назад, а вот сегодняшнее на Блумберге) и о выделении европейского транша на десять миллиардов евро. Истерия? Ничего подобного. Да, киприоты слегка вздрогнули, мол, неужели наши скромные сбережения обложат почти 10-и процентным налогом? Не совсем так. Если сбережения не превышают 100 тысяч евро, то налог будет чуть более 5%, причем правительство обсуждает отменить и его. В итоге "обдерут" тех, кто фактически держит колоссальные суммы невнятного происхождения в кипрских банках.Тогда задается вопрос, а почему Россия истерит больше всех из-за Кипра? Даже Путин сделал осторожное заявление для прессы: "кипрский налог на вклады – опасное решение". Казалось бы, Путину какое дело до маленькой страны с населением чуть более 600 тысяч жителей? Например, в израильской прессе тему соседнего Кипра затронули на двадцатом месте, между проблемами матерей одиночек и сменой руководства местной электрической компании.Им вторит Forbes, рассказывая, что от происходящего на Кипре в общем-то больше всех пострадали русские олигархи. И опять россияне, да что же это такое? А вот что:
1. Налог в 5-6% на вклады несомненно неприятен, но если сравнить это с российскими дефолтами 1998 и 2008 годов, то это смешно. Вспомните, во что превратились ваши деньги в 1998, а кто чуть моложе - в 2008. Кто забыл, то напомню, что вы потеряли далеко не 5% ваших сбережений, а 50-70% и даже более. А с учетом того, что кипрское правительство уже пообещало если не избавить собственных граждан от налога, то хотя бы снизить его до 2-3% (а то и вовсе отменить), то и кризисом все это назвать сложно.2. Статистика суровая штука, и она такова, что Кипр имеет ВВП на душу населения почти $30 000, что почти 2,5 раза выше России ($12 500), оставляя далеко позади такие страны как Греция, Португалия, Польша, Чехия, Венгрия и многие другие. Это я бросаю камень в огород тех, кто кричит о кризисах еврозоны, США и так далее. Помните, у Задорнова было про "...негры в Америке не доедают? Пришлите нам то, что не доели негры!".
3. Кипр немало заработал в качестве стиральной машины для отмывания российских денег, не случайно чиновники Госдумы запаниковали: если верить сайту РБК, то россияне держат на Кипре около 50 миллиардов(!) евро, большая часть которых имеет серое происхождение. То есть это деньги, украденные чиновниками из кармана простых россиян и спрятанные на Кипре.
4. Кипр многие годы баловал "серых" клиентов безналоговыми льготами и гарантиями секретности вкладов. Но Евросоюз, членом которого Кипр является, заявил, что не намерен больше терпеть столь масштабное отмывание денег на своей территории. Что произошло дальше? Киприоты давно знали, что в какой-то момент вопрос будет поставлен ребром и им придется сделать выбор, между ЕС и серым российским баблом. Посчитали, оценили потери от бегства испуганных российских чиновников-олигархов. И приняли решение обьявить войну отмыванию денег, начав с введения налогов на вклады., умело подогнав это под "антикризисные" меры У киприотов не было выбора. Альтернатива была исключение из ЕС. Вот они и решили, что останутся в ЕС, а миллиардеров-вкладчиков из далекой России ограбят, ведь те сами нечисты на руку. Что и было сделано.
Резюме
Мой прогноз таков: очень скоро ситуация на Кипре устаканится, своих граждан они компенсируют немалыми льготами, а то и вовсе налог отменят. Потеряют исключительно те, кто держал на Кипре серые деньги, а это в массе своей российская олигархия и чиновники. Вам их жалко? Мне - ни капли.
Пусть российские чиновники привыкают держать деньги в России, а не прятать их по оффшорам. Вот когда они поймут, что лучше укреплять собственную экономику, чем кормить чужую - Россия станет другой.
Levon
19 март 2013 14:43
Ты все сказал сынок...Павлович писал 18 март 2013 08:04:
В ответ писала Yuliyanna 18 март 2013 23:00:
Вообще-то, оценка шансов данная Павловичем (десять против одного), проиграть тяжбу с государством, вполне объективна.
Например, статистика проигранных гражданских исков к государству по г. Москве составила за 2009г. – почти 93% (предъявлено 1517 исков, а удовлетворено было только 111).
Лично я убеждён, что нынешняя ситуация (в 2012-13г.г., при третьем президентстве ВВП) только усугубилась и близка к 100%.
Источник:
Статья: Москвичам тяжелее всего добиться правды в суде, если ответчиком выступает государство
Вон оно как …, значит вы, всё-таки, в курсе происходящего…))
Тогда не вижу принципиального противоречия, сказанного вами и фразой Печенег о творящемся произволе:
На всякий случай приведу ещё несколько ссылок на статьи, по предмету интересующего вас вопроса:
Ваша жесть
Слышим, но не исполняем. Регионы игнорируют решения КС
Ваша честь нам слишком дорого обходится
Суд высшего достоинства
Российская судебная система впервые признала, что на нее давили из Кремля
Levon
19 март 2013 15:45
Инвалиды войны и военной службыНе совсем так, по мне. Простых россиян, кипрские дела тоже затрагивают, до известной степени конечно.
Похоже, Евросоюз целенаправленно охотится за российскими заначками.)
В своё время нагнули Исландию, где наши чинуши держали свои бабки. Пришлось России экстренно из бюджета 4 ярда им одалживать, чтобы слуги народа и олигархи смогли свои деньги из тамошних банков вытащить.
Теперь, вот, другая наша кузница налоговых льгот и оффшоров накрывается медным тазом – Кипр.))
Теперь всему миру понятно, почему Россия, от щедрот своих, выдала киприотам кредит в 2011 году.))
Инфа от РБК:
Не удивлюсь, если в ближайшее время у Кипра снова получится одолжиться у Рашки.)