Люсиандра:
если добровольно никто не идет, ибо сейчас почти у всей молодежи высшее образование, а у кого нет, то торговать всяко выгоднее
Это не значит, что каждый инвалид должен броситься в санитары, помогать себе подобным. Просто, почитав Ваши посты, у меня сложилось впечатление, что Вы считаете инвалидов какими-то тунеядцами, коли не все спешат трудиться, тем более санитарами. Только Вы забываете, что наш МСЭК инвалидность просто так никому не дает (ну за исключением крупной взятки). Да и социальная пенсия - это всего лишь проиточной миниум и не более того. А уж работать или нет, будучи на инвалидности, и тем паче каким образом зарабатывать деньги - личное дело каждого. Здоровые вон тоже многие вообще не работают: кто-то удачно замужем, а кто-то водку сидит пьет. Вы же чуть ли не все беды нашего государства почему-то спихнули на инвалидов.
Ксюша, я действительно не была инвалидом, но что это меняет? Я писала в своем посте про санитаров что инвалиды есть со здоровыми, нормально функционирующими руками. Если у Вас тремор, что делать, я говорила не про Вас лично, а про то, что санитарками работать не желает никто, не инвалиды(хотя они, по Вашей же логике должны как никто другой понимать как важен уход), ни не инвалиды. Потому что это тяжелый, неблагодарный и низкооплачиваемый труд. И что делать? Тут очень многие жалуются на соцработников, но туда тоже не стоит очередь из желающих занять вакансию, и когда помрут бабушки, что там работают, или уйдут на заслуженный отдых, там тоже будет большая черная дыра. Надо как-то думать о будущем. И не надо расчитывать только на то, что все здоровые должны. Они тоже хотят нормальную, интересную, высокооплачиваемую работу.
Ксю:
Что мы не не хотим работать, а нас в большинстве случаев мало куда берут. И это восем не наша беда.
Интересно, а когда вы шли учиться, сознавали ли вы, что не в состоянии работать так как ваши здоровые коллеги?
Нет лучше здоровых коллег.
Интересно так же, когда на психолога, который по идее должен быть виртуозом разговорного жанра идут люди, которые страдают нарушением речи. О чем думают они и те здоровые дяди и тети, которые рекомендуют такую профессию инвалидам детства?
Так что это вовсе не беда работодателей, а непосредственные трудности людей, страдающих от собственной, завышенной до стратосферы самооценкой.
Она не журналист, у нее нет профильного образования, посмотрите Школа злословия с ней, там ее насчет образования пытали, в итоге выяснили, образование что типа пту.
почему здоровые, чтобы понять, обязательно должны влезть в шкуру инвалида? Если человек адекватно воспринимает проблему ему этого и не понадобится. Почему мы (инвалиды) не всегда задумываемся о том, что здоровым в нашей стране тоже далеко не айс. Абсолютно прав Игорь в своей реплике
Nasreddin:
когда вы шли учиться, сознавали ли вы, что не в состоянии работать так как ваши здоровые коллеги?
мы должны задумываться о той профессии где более всего сможем себя проявить, другое дело, что в силу положения в сфере доступности даже самого элементарного образования для инвалида у нас есть большие проблемы.
Nasreddin:
Интересно, а когда вы шли учиться, сознавали ли вы, что не в состоянии работать так как ваши здоровые коллеги?
Нет лучше здоровых коллег.
Ну, не зависимо от того, здоровый ты или инвалид, при выборе куда идти учиться мало руководствоваться своими желаниями и совсем не разумно и не дальновидно. Нужно как минимум оценить свои возможности, причем как психологические, так и физиологические.
Люсиандра:
Есть инвалиды, которые вполне могли бы быть санитарами, например диабетики, сердечники,
несколько наивно. Будучи сначала диабетиком,
вскоре стал сердечником, а потом инсультником. Работая санитаром стал бы инсультником ещё быстрее. Внешняя целостность организма не гарантия переносимости эмоциональных и физических нагрузок.
Nasreddin:
Интересно, а когда вы шли учиться, сознавали ли вы, что не в состоянии работать так как ваши здоровые коллеги?
Лично я не сознавала. Видела мир в розовых очках, мол, я почти здоровая. Так и мне, и родителям было морально легче. А вот когда не взяли в медрегистраторы, не взяли в лаборанты на кафедре института и много куда еще, вот тогда и пришло осознание, что трудиться как все у меня никогда не получится.
Nasreddin:
Интересно так же, когда на психолога, который по идее должен быть виртуозом разговорного жанра идут люди, которые страдают нарушением речи.
Если психолог, то необязательно психолог-консультант. Так что... Хотя, у меня приятельница с нарушениями речи прекрасно работала именно психологом-консультантом, пока не ушла в декрет.
Nasreddin:
О чем думают они и те здоровые дяди и тети, которые рекомендуют такую профессию инвалидам детства?
Ну так это у них надо спросить.
Nasreddin:
Так что это вовсе не беда работодателей, а непосредственные трудности людей, страдающих от собственной, завышенной до стратосферы самооценкой.
Для большинства инвалидов на рабочем месте должны быть созданы спец. условия. А вот эти спец. условия создавать конечно муторно и затратно, потому мало кто из работодателей готов связаться с сотрудником-инвалидом.
Елочка:
Ну, не зависимо от того, здоровый ты или инвалид, при выборе куда идти учиться мало руководствоваться своими желаниями и совсем не разумно и не дальновидно. Нужно как минимум оценить свои возможности, причем как психологические, так и физиологические.
ППКС! И психологические особенности человека очень важны в любой работе. Ведь далеко не каждый чисто психологически может выдержать ежедневный контакт с разными людьми, да еще тяжело больными, лежачими...
Елочка:
Ну, не зависимо от того, здоровый ты или инвалид
Таки очень даже зависимо.
Представьте себе, что симпатичный парень, который вас везет, страдает от эпилептических припадков, врач который должен вас выслушать тугоух, а командир воздушного лайнера страдает от синдрома Дауна.
Вот и получается, что инвалидность предполагает существенное сужение маневра.
Если бы платили нормально, думаю, что желающих в санитары прибавилось бы. Но это уже к правительству. Кстати, а почему бы Вам не заняться этим на пенсии? Что же Вы других поучаете, а сами дома сидите? Работайте санитаркой, пока вперед ногами не вынесут.
Если инвалидам нужны чистые дороги, это не значит, что каждый инвалид должен сам выйти на улицу с лопатой и прочистить необходимый себе путь. А насчет, кто же тогда будет, я не госдума, чтобы решать такие вопросы.
Ответ для Ксю:
Да вообще-то я пока не на пенсии и вполне работаю. Но я рассмотрю Ваше предложение, когда-таки стану пенсионеркой. Хотя вряд ли пойду работать санитаркой. Меня тоже этот труд не привлекает, знаете ли. Лучше уж я пойду уколы делать на дому или массаж. И так, для справки, лично для меня этот вопрос не актуален, уж извините.
Ответ для всех:
Резюмируя всё выше написанное...
Если государство не желает иметь инвалидов только в качестве "нахлебников" - пусть создаёт даже не "рабочие места" а ИФРАСТРУКТУРУ... Ибо до рабместа надо ещё добраться как-то... Про это наша уважаемая Люсиндра со товарищи как - то забывают. Тут мелькала фраза про МЧС.. Ну создали место, поставили телефон и горшок, грубо говоря... И что??? До офиса то как прыгать? На ж....??? И так по всем параметрам. Руки рабочие... Руки - это ещё не все. Их надо ещё до работы донести, понимаете? А вот тут и фига нам, большая. Правильно сказал Камазист... Если бы было возможно - "Газель"... и нахрен мне пенсия не нужна...
Ответ для Юджин:
Я врать не буду, не знаю как где, у нас МЧС на работу народ возит на своем автобусе, потому что многие живут не рядом с частью. Так что тут проблемы нет. Но, возможно, где-то есть. Ну так все ведь как-то до работы добираются. И у очень многих здесь есть автомобили. Я просто очень хочу донести до аудитории одну простую вещь, никто не идет работать в эту сферу, я знаю это очень хорошо, нет санитарок, вообще нет, и не предвидится на такую зарплату. И не изменится положение к лучшему в ближайшее время. И надеяться на социалку просто наивно. Надо что-то менять. И не я в этом виновата, честное слово.
Люсиандра:
Да вообще-то я пока не на пенсии и вполне работаю.
Да, и наверно не за три копейки дерьмо вывозите.
Люсиандра:
Хотя вряд ли пойду работать санитаркой. Меня тоже этот труд не привлекает, знаете ли. Лучше уж я пойду уколы делать на дому или массаж. И так, для справки, лично для меня этот вопрос не актуален, уж извините.
Конечно, там же труд чистый и платят куда больше. Сами санитаркой идти не хотите, а другие, с серьезными проблемами со здоровьем, почему-то должны, умная Вы наша!
Игорь, я имела ввиду, что оценивать возможности при выборе профессии должен каждый и инвалид и здоровый.
Nasreddin:
что симпатичный парень, который вас везет, страдает от эпилептических припадков, врач который должен вас выслушать тугоух, а командир воздушного лайнера страдает от синдрома Дауна.
Или манекенщица здоровая, но с кривыми ногами и длинным носом, как был у Орбакайте, или монтажник-высотник, безумно боящийся высоты и с плохой координацией, или здоровый, который хочет статьт врачем, но абсолютно не имеющий знаний по химии и т. д., а инвалидность просто нужно учитывать, как и все другие возможности и не возможности. А не идти учиться, куда просто можно было пойти.
Ксю
03 нояб. 2012 11:55
Инвалиды и общество, два взгляда на проблемуЯ верю, но
Это не значит, что каждый инвалид должен броситься в санитары, помогать себе подобным. Просто, почитав Ваши посты, у меня сложилось впечатление, что Вы считаете инвалидов какими-то тунеядцами, коли не все спешат трудиться, тем более санитарами. Только Вы забываете, что наш МСЭК инвалидность просто так никому не дает (ну за исключением крупной взятки). Да и социальная пенсия - это всего лишь проиточной миниум и не более того. А уж работать или нет, будучи на инвалидности, и тем паче каким образом зарабатывать деньги - личное дело каждого. Здоровые вон тоже многие вообще не работают: кто-то удачно замужем, а кто-то водку сидит пьет. Вы же чуть ли не все беды нашего государства почему-то спихнули на инвалидов.
Люсиандра
03 нояб. 2012 11:57
Инвалиды и общество, два взгляда на проблемуКсюша, я действительно не была инвалидом, но что это меняет? Я писала в своем посте про санитаров что инвалиды есть со здоровыми, нормально функционирующими руками. Если у Вас тремор, что делать, я говорила не про Вас лично, а про то, что санитарками работать не желает никто, не инвалиды(хотя они, по Вашей же логике должны как никто другой понимать как важен уход), ни не инвалиды. Потому что это тяжелый, неблагодарный и низкооплачиваемый труд. И что делать? Тут очень многие жалуются на соцработников, но туда тоже не стоит очередь из желающих занять вакансию, и когда помрут бабушки, что там работают, или уйдут на заслуженный отдых, там тоже будет большая черная дыра. Надо как-то думать о будущем. И не надо расчитывать только на то, что все здоровые должны. Они тоже хотят нормальную, интересную, высокооплачиваемую работу.
Nasreddin
03 нояб. 2012 12:00
Инвалиды и общество, два взгляда на проблемуИнтересно, а когда вы шли учиться, сознавали ли вы, что не в состоянии работать так как ваши здоровые коллеги?
Нет лучше здоровых коллег.
Интересно так же, когда на психолога, который по идее должен быть виртуозом разговорного жанра идут люди, которые страдают нарушением речи. О чем думают они и те здоровые дяди и тети, которые рекомендуют такую профессию инвалидам детства?
Так что это вовсе не беда работодателей, а непосредственные трудности людей, страдающих от собственной, завышенной до стратосферы самооценкой.
Люсиандра
03 нояб. 2012 12:00
Инвалиды и общество, два взгляда на проблемуГде простите? Покажите пальцем? Ну то есть цитату в студию.
Мишаня
03 нояб. 2012 12:03
Инвалиды и общество, два взгляда на проблемуОна не журналист, у нее нет профильного образования, посмотрите Школа злословия с ней, там ее насчет образования пытали, в итоге выяснили, образование что типа пту.
Яла
03 нояб. 2012 12:10
Инвалиды и общество, два взгляда на проблему
Branvin
03 нояб. 2012 12:15
Инвалиды и общество, два взгляда на проблемупочему здоровые, чтобы понять, обязательно должны влезть в шкуру инвалида? Если человек адекватно воспринимает проблему ему этого и не понадобится. Почему мы (инвалиды) не всегда задумываемся о том, что здоровым в нашей стране тоже далеко не айс. Абсолютно прав Игорь в своей реплике мы должны задумываться о той профессии где более всего сможем себя проявить, другое дело, что в силу положения в сфере доступности даже самого элементарного образования для инвалида у нас есть большие проблемы.
Елочка
03 нояб. 2012 12:28
Инвалиды и общество, два взгляда на проблемуНу, не зависимо от того, здоровый ты или инвалид, при выборе куда идти учиться мало руководствоваться своими желаниями и совсем не разумно и не дальновидно. Нужно как минимум оценить свои возможности, причем как психологические, так и физиологические.
vpch
03 нояб. 2012 12:33
Инвалиды и общество, два взгляда на проблемунесколько наивно. Будучи сначала диабетиком,
вскоре стал сердечником, а потом инсультником. Работая санитаром стал бы инсультником ещё быстрее. Внешняя целостность организма не гарантия переносимости эмоциональных и физических нагрузок.
Ксю
03 нояб. 2012 12:35
Инвалиды и общество, два взгляда на проблемуЛично я не сознавала. Видела мир в розовых очках, мол, я почти здоровая. Так и мне, и родителям было морально легче. А вот когда не взяли в медрегистраторы, не взяли в лаборанты на кафедре института и много куда еще, вот тогда и пришло осознание, что трудиться как все у меня никогда не получится.
Если психолог, то необязательно психолог-консультант. Так что... Хотя, у меня приятельница с нарушениями речи прекрасно работала именно психологом-консультантом, пока не ушла в декрет.
Ну так это у них надо спросить.
Для большинства инвалидов на рабочем месте должны быть созданы спец. условия. А вот эти спец. условия создавать конечно муторно и затратно, потому мало кто из работодателей готов связаться с сотрудником-инвалидом.
Ксю
03 нояб. 2012 12:39
Инвалиды и общество, два взгляда на проблемуППКС! И психологические особенности человека очень важны в любой работе. Ведь далеко не каждый чисто психологически может выдержать ежедневный контакт с разными людьми, да еще тяжело больными, лежачими...
Люсиандра
03 нояб. 2012 12:44
Инвалиды и общество, два взгляда на проблемуНу так и где же брать санитарок? И почему при понимании проблемы столько нареканий на плохой уход в санаториях и больницах? Кто будет заниматься этим?
Nasreddin
03 нояб. 2012 12:47
Инвалиды и общество, два взгляда на проблемуТаки очень даже зависимо.
Представьте себе, что симпатичный парень, который вас везет, страдает от эпилептических припадков, врач который должен вас выслушать тугоух, а командир воздушного лайнера страдает от синдрома Дауна.
Вот и получается, что инвалидность предполагает существенное сужение маневра.
Ксю
03 нояб. 2012 12:52
Инвалиды и общество, два взгляда на проблемуЕсли бы платили нормально, думаю, что желающих в санитары прибавилось бы. Но это уже к правительству. Кстати, а почему бы Вам не заняться этим на пенсии? Что же Вы других поучаете, а сами дома сидите? Работайте санитаркой, пока вперед ногами не вынесут.
Если инвалидам нужны чистые дороги, это не значит, что каждый инвалид должен сам выйти на улицу с лопатой и прочистить необходимый себе путь. А насчет, кто же тогда будет, я не госдума, чтобы решать такие вопросы.
Люсиандра
03 нояб. 2012 13:23
Инвалиды и общество, два взгляда на проблемуДа вообще-то я пока не на пенсии и вполне работаю. Но я рассмотрю Ваше предложение, когда-таки стану пенсионеркой. Хотя вряд ли пойду работать санитаркой. Меня тоже этот труд не привлекает, знаете ли. Лучше уж я пойду уколы делать на дому или массаж. И так, для справки, лично для меня этот вопрос не актуален, уж извините.
Юджин
03 нояб. 2012 13:29
Инвалиды и общество, два взгляда на проблемуРезюмируя всё выше написанное...
Если государство не желает иметь инвалидов только в качестве "нахлебников" - пусть создаёт даже не "рабочие места" а ИФРАСТРУКТУРУ... Ибо до рабместа надо ещё добраться как-то... Про это наша уважаемая Люсиндра со товарищи как - то забывают. Тут мелькала фраза про МЧС.. Ну создали место, поставили телефон и горшок, грубо говоря... И что??? До офиса то как прыгать? На ж....??? И так по всем параметрам. Руки рабочие... Руки - это ещё не все. Их надо ещё до работы донести, понимаете? А вот тут и фига нам, большая. Правильно сказал Камазист... Если бы было возможно - "Газель"... и нахрен мне пенсия не нужна...
Люсиандра
03 нояб. 2012 13:58
Инвалиды и общество, два взгляда на проблемуЯ врать не буду, не знаю как где, у нас МЧС на работу народ возит на своем автобусе, потому что многие живут не рядом с частью. Так что тут проблемы нет. Но, возможно, где-то есть. Ну так все ведь как-то до работы добираются. И у очень многих здесь есть автомобили. Я просто очень хочу донести до аудитории одну простую вещь, никто не идет работать в эту сферу, я знаю это очень хорошо, нет санитарок, вообще нет, и не предвидится на такую зарплату. И не изменится положение к лучшему в ближайшее время. И надеяться на социалку просто наивно. Надо что-то менять. И не я в этом виновата, честное слово.
Ксю
03 нояб. 2012 14:02
Инвалиды и общество, два взгляда на проблемуДа, и наверно не за три копейки дерьмо вывозите.
Конечно, там же труд чистый и платят куда больше. Сами санитаркой идти не хотите, а другие, с серьезными проблемами со здоровьем, почему-то должны, умная Вы наша!
Georgievna
03 нояб. 2012 14:03
Инвалиды и общество, два взгляда на проблемуа инвалидов должен привлечь по умолчанию?)
Елочка
03 нояб. 2012 14:13
Инвалиды и общество, два взгляда на проблемуИгорь, я имела ввиду, что оценивать возможности при выборе профессии должен каждый и инвалид и здоровый.
Или манекенщица здоровая, но с кривыми ногами и длинным носом, как был у Орбакайте, или монтажник-высотник, безумно боящийся высоты и с плохой координацией, или здоровый, который хочет статьт врачем, но абсолютно не имеющий знаний по химии и т. д., а инвалидность просто нужно учитывать, как и все другие возможности и не возможности. А не идти учиться, куда просто можно было пойти.