правила форума


Ncil
16 фев. 2013 11:49

Инвалида с собакой-поводырем не пустили в кафе
Okolov:
закон есть закон

Конечно, только не самовольные толкования этого закона различными "охранниками" и прочими...
Статья 15. Обеспечение беспрепятственного доступа инвалидов к объектам социальной инфраструктуры

Правительство Российской Федерации, органы исполнительной власти субъектов Российской Федерации, органы местного самоуправления и организации независимо от организационно-правовых форм создают условия инвалидам (включая инвалидов, использующих кресла-коляски и собак-проводников) для беспрепятственного доступа к объектам социальной инфраструктуры (жилым, общественным и производственным зданиям, строениям и сооружениям, спортивным сооружениям, местам отдыха, культурно-зрелищным и другим учреждениям), а также для беспрепятственного пользования железнодорожным, воздушным, водным, междугородным автомобильным транспортом и всеми видами городского и пригородного пассажирского транспорта, средствами связи и информации (включая средства, обеспечивающие дублирование звуковыми сигналами световых сигналов светофоров и устройств, регулирующих движение пешеходов через транспортные коммуникации).

ст. 15, Федеральный закон от 24.11.1995 N 181-ФЗ (ред. от 30.12.2012) "О социальной защите инвалидов в Российской Федерации"
Исправлено: Ncil 16 фев. 2013 11:50

Ncil
16 фев. 2013 11:55

Инвалида с собакой-поводырем не пустили в кафе
Елочка:
Ну как то сложно представить, что собака будет плавать рядом с хозяином и радостными посетителями. И все будут довольны и счастливы!

Ну так то сложно представить что собака-проводник, в кафе, залезет в чашку с супом, по вашей логике смех

Alkot
16 фев. 2013 12:01

Инвалида с собакой-поводырем не пустили в кафе
Бедный песик плач плач

Дормидонт
16 фев. 2013 12:02

Инвалида с собакой-поводырем не пустили в кафе
Ответ для Mucha:
Mucha:
Логисты автобусной компании

Которые на этом автобусе не ездят.

bmv
16 фев. 2013 12:02

Инвалида с собакой-поводырем не пустили в кафе
Ответ для Ncil:
Ncil:
Ну так то сложно представить что собака-проводник, в кафе, залезет в чашку с супом, по вашей логике

А если у меня аллергия на собачью шерсть? Мне правила гигиены и здоровье не позволяют есть в одном помещении с животным? Или на мое здоровье пофиг?

Ncil
16 фев. 2013 12:08

Инвалида с собакой-поводырем не пустили в кафе
bmv:
А если у меня аллергия на собачью шерсть?

Лечить аллергию или избегать мест, где у вас может такая реакция развиться. Вот например для незрячих пандусы на перекрестках огромная проблема, так как у них ориентирование края тротуара в основном идет по бордюрному камню и отсутствие оного является огромной опасностью. Ведь эта проблема, не является основанием для компании по их запрещению. Наоборот поддерживают колясочников и вместе с ними выступают за реализацию программ, где пандусы оборудуют тактильной плиткой.
Исправлено: Ncil 16 фев. 2013 12:09

bmv
16 фев. 2013 12:16

Инвалида с собакой-поводырем не пустили в кафе
Ответ для Ncil:

Ncil:
Лечить аллергию или избегать мест, где у вас может такая реакция развиться.

Т.е. одни инвалиды более равны перед законом чем другие? Я должен поинтересоваться, не приведут ли собаку туда куда я иду? А если я сижу уже в кафе, должен встать и уйти. А если я просто собак боюсь?
Ncil:
Наоборот поддерживают колясочников и вместе с ними выступают за реализацию программ, где пандусы оборудуют тактильной плиткой.

Значит, незрячий должен носить антиаллерген?

Ncil
16 фев. 2013 12:18

Инвалида с собакой-поводырем не пустили в кафе
bmv:
Т.е. одни инвалиды более равны перед законом чем другие? Я должен поинтересоваться, не приведут ли собаку туда куда я иду? А если я сижу уже в кафе, должен встать и уйти. А если я просто собак боюсь?

Ну примерно так, прежде всего научится жить в обществе, уважая права других.
Значит, незрячий должен носить антиаллерген?

Когда это будет нормой права.
Исправлено: Ncil 16 фев. 2013 12:20

NezabvennayA
16 фев. 2013 12:21

Инвалида с собакой-поводырем не пустили в кафе
Ответ для Okolov:
Okolov:
Я понял вас. Собака хороший друг но в квартирах им делать нечего

Когда люди животных заводят, Вы просто далеко, ну какбэ не рядом, чтобы советы у Вас спрашивать. смех Инвалидам тоже дома надо сидеть, а не по улицам на скутерах шастать. смех Вам бы в СС/Гестапо работать, Вы бы уже давно очистили мир от нечистых и заполонили истинными арийцами. смех

Okolov:
А вы, что руки после туалета не моете?

Вам может фотосессию организовать под названием «Как это было?!» смех

Okolov:
Я вроде считаю себя культурным человеком, а с вами всё понятно, собачница она везде собачница.

В данном конкретном случае, лучше быть собачницей, чем культурным человеком. смех И да, там ключевое слово было вроде. смех А как мы знаем, что вроде, как и чуть-чуть НЕ считается. смех

Okolov:
Не сравнивайте, попу с пальцем, вам надо съездить в Корею…

Ну Вы я смотрю только оттуда вернулись. смех Сейчас бы Вам в Китай, там говорят «особая любовь» к кошкам появилась. смех
Кто в данном случае палец я знаю, осталось выяснить, кто попа. смех
Исправлено: NezabvennayA 16 фев. 2013 12:31

Дормидонт
16 фев. 2013 12:21

Инвалида с собакой-поводырем не пустили в кафе
Ответ для bmv:
bmv:
Т.е. одни инвалиды более равны перед законом чем другие?

Макс, а кто из нас равней - я или ты? смех

Елочка
16 фев. 2013 12:23

Инвалида с собакой-поводырем не пустили в кафе
Ответ для Ncil:
Ncil:
Ну примерно так, прежде всего научится жить в обществе, уважая права других.

Есть у меня 2 незрячих друга. И не сдержалась, позвонила им и поинтересовалась об их отношении к данной теме и обсуждению. Так вот, оба сказали, что все таки, если есть возможность в такое место пойти без собаки, пойдут без нее, а если нет, то уже в заведении и пойдут на компромисс, чтоб собака не находилась в зале. Если незрячие все такие, то честь им и хвала. Я дружу с этими парнями уже лет 6 и очень рада, что не разочаровалась в них.се таки наверное люди чего то лишенные более человечны что-ли.

bmv
16 фев. 2013 12:24

Инвалида с собакой-поводырем не пустили в кафе
Ответ для Ncil:
Ncil:
Ну примерно так, прежде всего научится жить в обществе, уважая права других.

Тогда из Вашей же логики - незрячий не спросил, не позвонил, не уточнил не принесет ли неудобства другим людям его собака. Следовательно не уважает права других. А раз не уважает права других, он должен развернуться и пойти домой.
А какие критерии равенства? Кто должен быть на первом месте среди инвалидов по приоритету доступности?

Ответ для Дормидонт
Вот спросил у Администратора. Думаю напишет иерархическую лестницу.
Исправлено: bmv 16 фев. 2013 12:29

Ncil
16 фев. 2013 12:25

Инвалида с собакой-поводырем не пустили в кафе
Елочка:
Так вот, оба сказали, что все таки, если есть возможность в такое место пойти без собаки, пойдут без нее, а если нет, то уже в заведении и пойдут на компромисс, чтоб собака не находилась в зале. Если незрячие все такие, то честь им и хвала.

Передайте им и от меня огромное спасибо, они адекватные люди, готовые пойти на компромисс, в отличии от некоторых. букет белых цветов

макс
16 фев. 2013 12:26

Инвалида с собакой-поводырем не пустили в кафе
Ответ для bmv:
bmv:

Т.е. одни инвалиды более равны перед законом чем другие? Я должен поинтересоваться, не приведут ли собаку туда куда я иду? А если я сижу уже в кафе, должен встать и уйти. А если я просто собак боюсь?

Лучше жить на необитаемом острове, где нет собак, людей, и т.д. и тогда вам ни кто не помешает жить)))

NezabvennayA
16 фев. 2013 12:26

Инвалида с собакой-поводырем не пустили в кафе
Ответ для Дормидонт:
Дормидонт:
Макс, а кто из нас равней - я или ты? смех

Осталось тряхнуть стариной и «воскресить» тему «ДЦП-ники против ампутантов!» смех Ну или там «Атритчики против миопатчиков! смех», «Шейники против спинальников» смех т.е. тут какбэ полёт фантазии. смех

Ncil
16 фев. 2013 12:29

Инвалида с собакой-поводырем не пустили в кафе
bmv:
Следовательно не уважает права других.

Ни чего не следовательно улыбка Аллергию можно вылечить или снять приступ, в большинстве же случаев, отсутствие зрения невозможно исправить. Поэтому закон на стороне тех, кому можно оказать помощь другими методами, например собакой проводником, для которой сделано исключение в отличии от других животных.

Елочка
16 фев. 2013 12:30

Инвалида с собакой-поводырем не пустили в кафе
Ответ для bmv:
bmv:
Кто должен быть на первом месте среди инвалидов по приоритету доступности?

Тот, кто умнее и человечнее. Только вот, что противно если я со своей коляской не хочу причинять неудобства другим, и стараюсь этого не делать, то в глазах других инвалидов я полная дура!

Дормидонт
16 фев. 2013 12:55

Инвалида с собакой-поводырем не пустили в кафе
Ответ для NezabvennayA:
NezabvennayA:
Осталось тряхнуть стариной и «воскресить» тему

Сколько голов полетит... смех

Ответ для Ncil:
Ncil:
в большинстве же случаев, отсутствие зрения невозможно исправить

В большинстве случаев, инвалиды по зрению намного легче справляются со своими ограничениями даже без собаки, в отличии от астматиков и аллергиков.

Mikola
16 фев. 2013 12:56

Инвалида с собакой-поводырем не пустили в кафе
Ответ для Okolov:
Будь, я в этом кафе я лично бы попросил охранника убрать собаку и бал бы прав.

На основании чего были бы правы? Есть какой то закон? Покажите его!

NezabvennayA
16 фев. 2013 13:01

Инвалида с собакой-поводырем не пустили в кафе
Ответ для Mikola:
Mikola:
На основании чего были бы правы? Есть какой то закон? Покажите его!

Что-то мне подсказывает, что в данном случае, собака бы попросила убрать Okolova. смех И была бы права. смех
ответить


Ответить
Перейти: 
Модерируют: Эльмир