Да и почему инвалид должен рассчитывать на кого-то из близких и кланяться им в ножки, а не на помощь государства?
Ну, видимо, наше государство еще не может себе позволить такую роскошь, чтобы инвалидов третьей группы еще и на дачу возить.
Все-таки с третьей группой как-то можно самостоятельно добраться, я полагаю.
Ответ для Lerika:
Вы вообще не слушаете, что вам говорят. По-вашему, выходит, что все инвалиды 3 группы могут самостоятельно добраться до дачи? бывает что дача за 250 км и туда нужно добираться на нескольких видах транспорта. А иногда и идти несколько километровот остановки, что не каждому инвалиду 3 группы под силу. Но вам этого не понять. Для вас 3 группа = здоровые
Вы вообще не слушаете, что вам говорят. По-вашему, выходит, что все инвалиды 3 группы могут самостоятельно добраться до дачи? бывает что дача за 250 км и туда нужно добираться на нескольких видах транспорта. А иногда и идти несколько километровот остановки, что не каждому инвалиду 3 группы под силу. Но вам этого не понять. Для вас 3 группа = здоровые
Я же говорю, у нас была дача в 150 км от Москвы. Если ехать своим ходом, от электрички нужно было идти час.
И я прекрасно помню, как люди туда ездили. И с третьей группой, и пожилые. И многие вот так вот шли час по лесу. И как-то это нормально воспринималось - как будто так и нужно!
Ну, конечно, пожилым, старикам находили машину, - либо дети их привозили, либо какие-то родственники, знакомые. Причем, машин было в разы меньше, чем сейчас!
Я ни за что и никогда не поверю, что сейчас, когда от машин в Москве просто плюнуть некуда, - никогда не поверю, что эту проблему решить сложнее, чем тогда!
Значит, можно найти какие-то варианты.
Кроме того, я не очень понимаю, как вообще можно ездить на дачу на соцтакси. Это большие деньги будут выходить, так как двойной тариф. А особенно если 250 км от Москвы.. По-моему, это какие-то старики-миллионеры только могут ездить
Кроме того, вот я часто вижу, как на лавочках сидят пожилые люди, выходят гулять. Для них лестница не является непреодолимым препятствием. Легче им выйти на улицу, чем инвалиду-колясочнику, которому зачастую и сопровождение нужно.
И всю жизнь эти люди жили нормальной жизнью, а не сидели в четырех стенах. И дети у большинства есть, и родственники.
Уже отсюда следует, что для колясочника такси - это насущная необходимость, а не излишество! Одна из немногих возможностей выйти в мир, что-то увидеть.
ясновая:
Не у всех такая ситуация. Некоторые люди на коляске сами пересаживаются на сиденье и вызывают обычную легковую машину из соцтакси.
А что, у нас существует подраздел 1й группы - те, кто не могут самостоятельно пересесть в машину?
Что такое осеомиелит, знаю не по наслышке.
Но, если у Вас обострение, идет созревание или открытие свища, температура 40, не встать на ногу и голова от слабости кружиться, мне сложно представить, Вашу поездку на работу, хоть с сопровождающим и на такси. Вам с Вашим врачом созваниваться надо и на скорой к нему, на чистку.
Нет, я не против предоставления соцтакси, 3й группе.
Два года назад, я смотрела передачу, где показывали бодро шагающую бабушку с тросточкой, которая усаживалась в соц такси и комментировала, как теперь удобно ей добираться до поликлиники, которая находиться на растаянии около километра - 2 остановки на общественном транспорте. Но теперь ей не надо ждать транспорт и она с комфортом доедет.
И какаво было моё состояние и реакция, на этот сюжет, сразу после того как мне отказали в поездке к дочери в санаторий, которую, я не видела больше 2х месяцев - просто истерика!
Ваше заявление, что соц такси необходимо диабетикам и энфиземникам 3й гр., меня поставило в тупик. Социальное такси не скорая и причём здесь укол инсулина или инголятор, мне не понятно вообще. Я еще соглашусь с диагнозом сердечника, или как Ваш - остеомиелит, но пардон, с плоскостопием, вполне можно передвигаться по городу и общественным транспортом. Или ещё пример - 3я гр. по слуху, ну не слышит человек 1м ухом и как это мешает ему ездить по городу не на такси?
Раз пошла такая пьянка, то в 3й группе надо выделить, те заболевания, при которых, услуги такси, пускай и периодические, действительно необходимы.
Но у нас как всегда - либо всё и всем, либо всем кукиш.
Lerika:
Учитывая, что эти пожилые люди всю жизнь жили в обществе, работали, общались, и т.д. А инвалид первой группы из-за этого опаздывает на назначенную встречу.
Не из-за этого!!
Вообще никакой связи нет.
Вот представь.
Если Москва решает облагодетельствовать соцтакси инвалидов 1, 2, 3 группы, то она ежегодно оплачивает второму автобусному парку сумму, компенсирующую ему разницу между коммерческим тарифом и социальным. ЗА ВСЕХ!
Так почему ты думаешь, что твое такси опаздывает из-за бабушки с 3 группой, а не из-за разгильдяйства и непрофессионализма сотрудников диспетчерских служб и администрации автопарка?
Какой-то адский ад. Коррупция процветает, "инвалидский бюджет" урезают всё больше, а вы друг другу глотки грызёте - кто из-за кого, куда и почему опоздал или не смог поехать, а ещё у кого болячка больнее. Вашу бы энергию да на чиновников, а не друг на друга, может и по-другому было бы.
Ответ для вмка:
Что такое осеомиелит, знаю не по наслышке.
Но, если у Вас обострение, идет созревание или открытие свища, температура 40, не встать на ногу и голова от слабости кружиться, мне сложно представить, Вашу поездку на работу, хоть с сопровождающим и на такси. Вам с Вашим врачом созваниваться надо и на скорой к нему, на чистку.
Я не говорила, что езжу в таком состоянии на работу. Но к врачу мне на чем-то надо доехать. И чистки я не делаю
Социальное такси не скорая и причём здесь укол инсулина или инголятор, мне не понятно вообще
При том, что в такси укол легче сделать чем в общественном транспорте, особенно в час пик. С плоскостопием не дают инвалидность, и я о нем не писала. Это уже ваши размышления.
А почему Вы думаете что государство Вам что то должно?
Ответ для Invallyit: Ну так не надо государству кричать о доступной среде, об интеграции инвалидов в общество. У меня недавно случай был, надо было перевезти неходячего и несидячего инвалида 1 группы в связи со сносом дома (а в доме лифта не было вообще). Думаете, кто-то помог? Фиг! Соц. работники этим не занимаются. В соц.такси оказалось, что нет носилок. Перевозка из скорой помощи имеет носилки, но приезжает в течение суток и ей надо обеспечить помощь в переноске инвалида по лестнице т.к. в скорой , как правило, врачи - женщины и только водитель-мужчина. Найти людей в помощь, которые день и ночь прождут скорую для перевозки я не смогла. Меня чуть кондрашка не хватила от этой проблемы.
Ответ для Пенсионерка:
Случай из практити для Москвы, знакомые обратились в 03 Пучкова что на Коптельском с документами на больного для перевозки лежачего, там есть кабинетик для приема таких заявлений, и в назначенное время пришла скорая для перевозки мужская, и благополучно перевезла, но все из за того что они лично обратились, типа в офис 03 на Коптельском переулке.
Ответ для Пенсионерка:
У моей бывшей сослуживицы свекровь - инвалид первой группы, не скажу диагнозов, да и не суть, но она весит больше 200 кг и давно не передвигается самостоятельно, очень медленно и трудно с ходунками в пределах квартиры. Так вот ее необходимо было госпитализировать, и стояла такая же проблема - спустить с 4-го этажа и загрузить в "Скорую", а потом еще поднять в отделение. Сын вызывал ребят из МЧС с мягкими носилками, и они сносили ее в машину. Правда это платная услуга. Но официальная.
Ответ для Lerika:
Давайте не будет говорить о том, что было двадцать лет назад да еще и не с вами. Я вот не могу идти час по лесу. Тем более в те незапамятные времена, к которым вы постоянно мысленно возвращаетесь, в лесу не было столько маньяков, сколько сейчас. И гастарбайтеров не было в таком количестве, которые даже на здоровых девушек нападают.
Обычное такси за поездку в 250 км возьмет всю пенсию. Даже у работающих инвалидов 3 группы не всегда найдутся такие суммы. А на свежий воздух хочется выбраться всем: и инвалидам, и пожилым, и детям. И я не понимаю, почему в таком богатом государстве, как наше, где чиновники живут в замках, ездят на мерседесах и, извините, срут на золотых унитазах, ВСЕМ БЕЗ ИСКЛЮЧЕНИЯ инвалидам не могут дать возможность беспрепятственно выбраться на дачу, съездить в театр, добраться до работы не на общественном транспорте, а в спецтакси? И я не понимаю Лерику, Лаванду, Вику, которые думают исключительно о себе и считают создавшееся положение единственно правильным выходом из сложившейся ситуации. Лишь бы нас не коснулось, а ходячие итак могут добраться куда им нужно - по снегу, по льду, в толкучке. Нет, чтобы посочувствовать людям, которые купили талоны в надежде ими воспользоваться и у которых сняли все назначенные поездки, не вернули деньги и запретили впредь пользоваться услугой. Вот об этом надо писать и говорить, а не о том, что человеку, у которого нет полноги, живется легче, чем человеку, у которого нет ноги вообще. Вы думаете вас это не коснется? Лиха беда начало. Сейчас исключили инвалидов 3 группы и больных общими заболеваниями. Где гарантия, что на следующий новый год не преподнесут неприятный сюрприз уже 1 группе? Постепенная ликвидация соцтакси уже началась. И если не писать об этом, не жаловаться, бороться друг с другом, а не с чиновниками, которые и развели беспредел с соцтакси, то мы придет к еще более плачевным результатам. И через год, максимум два уже никто не будет пользоваться соцтакси
Обычное такси за поездку в 250 км возьмет всю пенсию. Даже у работающих инвалидов 3 группы не всегда найдутся такие суммы. А на свежий воздух хочется выбраться всем: и инвалидам, и пожилым, и детям.
Ответ для ясновая: абсолютно верно.
Сейчас исключили инвалидов 3 группы и больных общими заболеваниями. Где гарантия, что на следующий новый год не преподнесут неприятный сюрприз уже 1 группе?Постепенная ликвидация соцтакси уже началась.
Никаких гарантий нет. Захотят экономить - вообще аннулируют соц. такси. Сама эта идея (перевозка только в поликлиники и больницы) мне кажется довольно странной. В больницу вполне может довезти и скорая помощь, а из поликлиники можно вызвать врача на дом. Конечно, есть альтернативные варианты соц. такси: частная перевозка больных - там и носилки есть, и с инвалидной коляской можно. Всё упирается в небольшую пенсию, которая не позволяет пользоваться этими альтернативными услугами.
Lerika:
Я ни за что и никогда не поверю, что сейчас, когда от машин в Москве просто плюнуть некуда, - никогда не поверю, что эту проблему решить сложнее, чем тогда!
Конечно можно, коммерческое такси до дачи 2 раза за сезон и все, но если есть право воспользоваться льготами почему бы и нет, я вот не знала о своем праве на соц такси, и очень об этом жалею, потому как всегда приходится копить деньги на поездку в такси, а вот меряться болячками, группами, ну это как то по детски как то.. А потом удивляемся когда люди без ограничений считают что мы много хотим, пенсия есть, вот и сидите дома, а сами то мы как себя ведем??
Mucha:
Юля, не мешай нам отдыхать привычным образом, а?
Редкий случай, когда я с ней согласен )))
Ну, правда, понятно же, что это херня, а не соцтакси - что в Питере, что в Москве. В этом году собираются у нас запустить эту услугу - вот тогда и сравним
А потом удивляемся когда люди без ограничений считают что мы много хотим, пенсия есть, вот и сидите дома, а сами то мы как себя ведем??
Уже тут не раз вроде говорили. Еще раз суть повторю, чтобы четко было ясно.
Для инвалида 3 группы соцтакси - просто удобная скидка. Для инвалида 1 группы - единственная возможность выбраться в мир, единственный способ транспортировки.
Инвалид 3 группы может преодолеть лестницу, он не замкнут в четырех стенах; инвалид 1 группы преодолеть лестницу не может.
И как бы не говорили "меряться - не меряться болячками" - по-детски или не по-детски, вот эта разница - она все равно есть, и никуда от нее не денешься. Инвалид 3 группы не ограничен так по жизни, как инвалид 1 группы.
И это будут неизбежно учитывать. Особенно в ситуации, когда само существование соцтакси находится под угрозой.
Ну, просто странно отрицать объективную реальность!
Ответ для Mucha:
Не из-за этого!!
Вообще никакой связи нет.
Вот представь.
Если Москва решает облагодетельствовать соцтакси инвалидов 1, 2, 3 группы, то она ежегодно оплачивает второму автобусному парку сумму, компенсирующую ему разницу между коммерческим тарифом и социальным. ЗА ВСЕХ!
Так почему ты думаешь, что твое такси опаздывает из-за бабушки с 3 группой, а не из-за разгильдяйства и непрофессионализма сотрудников диспетчерских служб и администрации автопарка?
Объясню, как я это вижу. Да, конечно, тут не без разгильдяйства!
Но вот пример: начиная с осени такси не опаздывает. То есть, закончились поездки на дачу, и стало лучше.
Дело в том, что машин-то мало. И если их всех в выходные дни расхватывают ехать на дачи, то для поездок по Москве машин не остается. И вот машина едет из области и где-то застревает. Еще раз говорю: сейчас такого нет, потому как поездок на дачу нет.
Вот посмотрим, что будет следующим летом, учитывая эти новые правила. Я уверена, что будет лучше, не будет таких опозданий - на час, на два.
Ну, в общем, проверим. Мне самой интересно
Ну так все равно, получается право на такси, для поездки на дачу...)))
Дети, племянники - не такие еще старые больные люди, по логике вещей.
Ну, видимо, наше государство еще не может себе позволить такую роскошь, чтобы инвалидов третьей группы еще и на дачу возить.
Все-таки с третьей группой как-то можно самостоятельно добраться, я полагаю.
А почему Вы думаете что государство Вам что то должно?
Вы вообще не слушаете, что вам говорят. По-вашему, выходит, что все инвалиды 3 группы могут самостоятельно добраться до дачи? бывает что дача за 250 км и туда нужно добираться на нескольких видах транспорта. А иногда и идти несколько километровот остановки, что не каждому инвалиду 3 группы под силу. Но вам этого не понять. Для вас 3 группа = здоровые
Я же говорю, у нас была дача в 150 км от Москвы. Если ехать своим ходом, от электрички нужно было идти час.
И я прекрасно помню, как люди туда ездили. И с третьей группой, и пожилые. И многие вот так вот шли час по лесу. И как-то это нормально воспринималось - как будто так и нужно!
Ну, конечно, пожилым, старикам находили машину, - либо дети их привозили, либо какие-то родственники, знакомые. Причем, машин было в разы меньше, чем сейчас!
Я ни за что и никогда не поверю, что сейчас, когда от машин в Москве просто плюнуть некуда, - никогда не поверю, что эту проблему решить сложнее, чем тогда!
Значит, можно найти какие-то варианты.
Кроме того, я не очень понимаю, как вообще можно ездить на дачу на соцтакси. Это большие деньги будут выходить, так как двойной тариф. А особенно если 250 км от Москвы.. По-моему, это какие-то старики-миллионеры только могут ездить
Кроме того, вот я часто вижу, как на лавочках сидят пожилые люди, выходят гулять. Для них лестница не является непреодолимым препятствием. Легче им выйти на улицу, чем инвалиду-колясочнику, которому зачастую и сопровождение нужно.
И всю жизнь эти люди жили нормальной жизнью, а не сидели в четырех стенах. И дети у большинства есть, и родственники.
Уже отсюда следует, что для колясочника такси - это насущная необходимость, а не излишество! Одна из немногих возможностей выйти в мир, что-то увидеть.
А что, у нас существует подраздел 1й группы - те, кто не могут самостоятельно пересесть в машину?
Что такое осеомиелит, знаю не по наслышке.
Но, если у Вас обострение, идет созревание или открытие свища, температура 40, не встать на ногу и голова от слабости кружиться, мне сложно представить, Вашу поездку на работу, хоть с сопровождающим и на такси. Вам с Вашим врачом созваниваться надо и на скорой к нему, на чистку.
Нет, я не против предоставления соцтакси, 3й группе.
Два года назад, я смотрела передачу, где показывали бодро шагающую бабушку с тросточкой, которая усаживалась в соц такси и комментировала, как теперь удобно ей добираться до поликлиники, которая находиться на растаянии около километра - 2 остановки на общественном транспорте. Но теперь ей не надо ждать транспорт и она с комфортом доедет.
И какаво было моё состояние и реакция, на этот сюжет, сразу после того как мне отказали в поездке к дочери в санаторий, которую, я не видела больше 2х месяцев - просто истерика!
Ваше заявление, что соц такси необходимо диабетикам и энфиземникам 3й гр., меня поставило в тупик. Социальное такси не скорая и причём здесь укол инсулина или инголятор, мне не понятно вообще. Я еще соглашусь с диагнозом сердечника, или как Ваш - остеомиелит, но пардон, с плоскостопием, вполне можно передвигаться по городу и общественным транспортом. Или ещё пример - 3я гр. по слуху, ну не слышит человек 1м ухом и как это мешает ему ездить по городу не на такси?
Раз пошла такая пьянка, то в 3й группе надо выделить, те заболевания, при которых, услуги такси, пускай и периодические, действительно необходимы.
Но у нас как всегда - либо всё и всем, либо всем кукиш.
Ну у нас и 1ю, не повезут. Езжай сам на коляске колеса есть, вот тебе и транспорт индивидуальный. От государства между прочим.
Не из-за этого!!
Вообще никакой связи нет.
Вот представь.
Если Москва решает облагодетельствовать соцтакси инвалидов 1, 2, 3 группы, то она ежегодно оплачивает второму автобусному парку сумму, компенсирующую ему разницу между коммерческим тарифом и социальным. ЗА ВСЕХ!
Так почему ты думаешь, что твое такси опаздывает из-за бабушки с 3 группой, а не из-за разгильдяйства и непрофессионализма сотрудников диспетчерских служб и администрации автопарка?
Что такое осеомиелит, знаю не по наслышке.
Но, если у Вас обострение, идет созревание или открытие свища, температура 40, не встать на ногу и голова от слабости кружиться, мне сложно представить, Вашу поездку на работу, хоть с сопровождающим и на такси. Вам с Вашим врачом созваниваться надо и на скорой к нему, на чистку.
Я не говорила, что езжу в таком состоянии на работу. Но к врачу мне на чем-то надо доехать. И чистки я не делаю
Социальное такси не скорая и причём здесь укол инсулина или инголятор, мне не понятно вообще
При том, что в такси укол легче сделать чем в общественном транспорте, особенно в час пик. С плоскостопием не дают инвалидность, и я о нем не писала. Это уже ваши размышления.
Юля, не мешай нам отдыхать привычным образом, а? Пожалуйста
Случай из практити для Москвы, знакомые обратились в 03 Пучкова что на Коптельском с документами на больного для перевозки лежачего, там есть кабинетик для приема таких заявлений, и в назначенное время пришла скорая для перевозки мужская, и благополучно перевезла, но все из за того что они лично обратились, типа в офис 03 на Коптельском переулке.
У моей бывшей сослуживицы свекровь - инвалид первой группы, не скажу диагнозов, да и не суть, но она весит больше 200 кг и давно не передвигается самостоятельно, очень медленно и трудно с ходунками в пределах квартиры. Так вот ее необходимо было госпитализировать, и стояла такая же проблема - спустить с 4-го этажа и загрузить в "Скорую", а потом еще поднять в отделение. Сын вызывал ребят из МЧС с мягкими носилками, и они сносили ее в машину. Правда это платная услуга. Но официальная.
Давайте не будет говорить о том, что было двадцать лет назад да еще и не с вами. Я вот не могу идти час по лесу. Тем более в те незапамятные времена, к которым вы постоянно мысленно возвращаетесь, в лесу не было столько маньяков, сколько сейчас. И гастарбайтеров не было в таком количестве, которые даже на здоровых девушек нападают.
Обычное такси за поездку в 250 км возьмет всю пенсию. Даже у работающих инвалидов 3 группы не всегда найдутся такие суммы. А на свежий воздух хочется выбраться всем: и инвалидам, и пожилым, и детям. И я не понимаю, почему в таком богатом государстве, как наше, где чиновники живут в замках, ездят на мерседесах и, извините, срут на золотых унитазах, ВСЕМ БЕЗ ИСКЛЮЧЕНИЯ инвалидам не могут дать возможность беспрепятственно выбраться на дачу, съездить в театр, добраться до работы не на общественном транспорте, а в спецтакси? И я не понимаю Лерику, Лаванду, Вику, которые думают исключительно о себе и считают создавшееся положение единственно правильным выходом из сложившейся ситуации. Лишь бы нас не коснулось, а ходячие итак могут добраться куда им нужно - по снегу, по льду, в толкучке. Нет, чтобы посочувствовать людям, которые купили талоны в надежде ими воспользоваться и у которых сняли все назначенные поездки, не вернули деньги и запретили впредь пользоваться услугой. Вот об этом надо писать и говорить, а не о том, что человеку, у которого нет полноги, живется легче, чем человеку, у которого нет ноги вообще. Вы думаете вас это не коснется? Лиха беда начало. Сейчас исключили инвалидов 3 группы и больных общими заболеваниями. Где гарантия, что на следующий новый год не преподнесут неприятный сюрприз уже 1 группе? Постепенная ликвидация соцтакси уже началась. И если не писать об этом, не жаловаться, бороться друг с другом, а не с чиновниками, которые и развели беспредел с соцтакси, то мы придет к еще более плачевным результатам. И через год, максимум два уже никто не будет пользоваться соцтакси
Конечно можно, коммерческое такси до дачи 2 раза за сезон и все, но если есть право воспользоваться льготами почему бы и нет, я вот не знала о своем праве на соц такси, и очень об этом жалею, потому как всегда приходится копить деньги на поездку в такси, а вот меряться болячками, группами, ну это как то по детски как то.. А потом удивляемся когда люди без ограничений считают что мы много хотим, пенсия есть, вот и сидите дома, а сами то мы как себя ведем??
Редкий случай, когда я с ней согласен )))
Ну, правда, понятно же, что это херня, а не соцтакси - что в Питере, что в Москве. В этом году собираются у нас запустить эту услугу - вот тогда и сравним
Уже тут не раз вроде говорили. Еще раз суть повторю, чтобы четко было ясно.
Для инвалида 3 группы соцтакси - просто удобная скидка. Для инвалида 1 группы - единственная возможность выбраться в мир, единственный способ транспортировки.
Инвалид 3 группы может преодолеть лестницу, он не замкнут в четырех стенах; инвалид 1 группы преодолеть лестницу не может.
И как бы не говорили "меряться - не меряться болячками" - по-детски или не по-детски, вот эта разница - она все равно есть, и никуда от нее не денешься. Инвалид 3 группы не ограничен так по жизни, как инвалид 1 группы.
И это будут неизбежно учитывать. Особенно в ситуации, когда само существование соцтакси находится под угрозой.
Ну, просто странно отрицать объективную реальность!
Ответ для Mucha:
Объясню, как я это вижу. Да, конечно, тут не без разгильдяйства!
Но вот пример: начиная с осени такси не опаздывает. То есть, закончились поездки на дачу, и стало лучше.
Дело в том, что машин-то мало. И если их всех в выходные дни расхватывают ехать на дачи, то для поездок по Москве машин не остается. И вот машина едет из области и где-то застревает. Еще раз говорю: сейчас такого нет, потому как поездок на дачу нет.
Вот посмотрим, что будет следующим летом, учитывая эти новые правила. Я уверена, что будет лучше, не будет таких опозданий - на час, на два.
Ну, в общем, проверим. Мне самой интересно