Умножьте это на 10% (т.е. на процент инвалидов) и получите сколько машин смогут обеспечить нужды инвалидов процентов так на 80. А потом прикинуть финансирование? Получим цифру не для нашего государства!
Так это инвалиды должны думать о нашем государстве, сидеть дома и не вводить любимую страну в лишние расходы или государство должно увеличить финансирование для маломобильных категорий граждан? Нельзя сравнивать поездку на городском транспорте с пересадками для здорового человека и маломобильного. Для последнего машина не роскошь, а порой единственный способ куда-то добраться. Медицинские учреждения просьба не предлагать, инвалиды тоже люди и ничто человеческое им не чуждо!
Ответ для Mucha:
Повторюсь, я не инженер.
Но мне не понятно, зачем строить отдельный лифт, за несколько лямов?
Намного проще и дешевле разработать и пустить в производство, откидную или съемную платформу, устанавливаемую или идущую параллельно эсколатору.
Ну не ездят у нас колясочники, каждые 10 минут в метро и долго еще не будут ездить!
Так зачем городить дорогущий и проблемный огород, а не найти более лёгкий выход из ситуации, для десятка поездок колясочников в метро, в год. Например та же, откидная платформа, что устанавливается на лестницах, может быть установлена вдоль зсколатора. Только во время простоя, закрываться обтекаемым чехлом, что бы за нее ни кто не зацепился чем нибудь.
Очень много лямов Там один проект будет стоить "несколько лямов"
вмка:
Например та же, откидная платформа, что устанавливается на лестницах, может быть установлена вдоль зсколатора.
Такой вариант теоретически возможен.
Но опять же - только на станциях мелкого заложения.
На станциях глубокого заложения эскалаторы не дублируются лестницей.
Практически же это будет опять компромисс.
Во-первых, в часы активного пассажиропотока пользоваться такой платформой будет крайне неудобно и опасно.
Во-вторых, обязательно должен быть сотрудник, который имеет право на ее эксплуатацию - соответственно - время на его поиски.
В-третьих, зачастую метро выходит в подземный переход под проезжей частью - где тоже ступеньки. Если туда тоже вешать подъемник, то помимо предыдущих проблем, возникает опасность его частых поломок и возникающих из-за погодных условий (и вандализма - ибо такого присмотра, как в метро, там нет) неисправностей.
Лифт - единственное цивилизованное решение проблемы для метро.
Mucha:
Лифт - единственное цивилизованное решение проблемы для метро
Наш, метрополитен, нашёл другое цивилизованное решение проблемы - тебя на коляске спускают 2 сотрудника -сопровождающих, прямо на эскалаторе!!!
Для этого надо обратиться к дежурному по станции или к начальнику смены данной станции. Правда не совсем понятно как это сделать, если ты без сопровождающего. Ведь сначала, надо попасть к турнекетам преодолев ступени и двери с тяжеленным доводчиком, что самостоятельно на коляске практически не возможно!
Вот такая цивилизация.
Так что, передвигаться по городу, без сопровождающего, для колясочника - это экстрим. Вот и получается, что как бы я не хотела отдать свою поездку Ясновой, для поездки на шашлыки. Мне ПРИДЁТСЯ воспользоваться соц такси, для поездки на консультацию или в суд.
Ответ для Пенсионерка:
Так все таки, какое количество оборудованных машин должно быть, чтобы обеспечить всех инвалидов? Кроме того, "нереально для нашего государства" не в том плане, что нереально, потому что нет средств, а просто потому, что не будут финансировать такой парк машин.
Пенсионерка:
Медицинские учреждения просьба не предлагать, инвалиды тоже люди и ничто человеческое им не чуждо!
Абсолютно Вам это не предлагаю! И еще раз говорю "самое необходимое" - это любая поездка, не в соседний дом!
ивушка:
риск остаться с коляской на улице на ночь. А если это электроколяска, которую не просто затащить в обычное такси?
Транспорт ходит до часа ночи, есть еще ночные маршруты (до 5 утра).
На электроколяске проще, можно проехать от остановки одного маршрута до другого несколько километров. Конечно, когда тепло.
Молли:
отказался даже попробовать открыть аппарель, сославшись, что она не открывается
ну ладно там человечность, все дела.. но неужели они даже жалоб и последующего наказания не боятся.
Мне тоже непонятно. Ведь в "Мосгортрансе" говорят, что всех водителей инструктируют, а перед выездом на линию аппарель обязательно проверяют, открывается она или нет.
Opera:
МЧС вызывать)))
Ещё сейчас есть такси Жёлтая молния( ещё какие-то такси, "колобки" кажется ) - у них есть машины с подъёмником. Ещё как вариант - пытаться остановиться на ночь в гостинице.
Мне летом один раз пришлось переночевать на Курском вокзале в медпункте (провожал дочку в лагерь и опоздал на последний троллейбус, а ночные маршруты тогда еще не запустили).
Можно было бы добраться на электроколяске (примерно 15-17 км), но зарядное устройство с собой не взял.
Mucha:
Если будет полная халява, то можно не задумываясь выделять машину в день на каждого.
Неа, лично мне не надо. Куда мне каждый день, тем более весь день ездить? Ну даже если весь город посмотреть заново, то я его за месяц посмотрю и чё дальше, мне с этой машиной делать? дома водилу чаем поить?
Мне 2х поездок в неделю, туда и обратно, за глаза и за уши. Я и их все не изъезжу, вот ясновая в Москве живет, а то я ей бы подарила часть, пускай на работу и обратно на такси ездит, ну еще в булочную( ха ха ха )
Mucha:
Вопрос некорректный. Если будет полная халява, то можно не задумываясь выделять машину в день на каждого.
Ну, судя по тому, как и когда все хотят, так и будет. Только тогда получится полнейший беспредел, да и бюджет просчитать невозможно. Потому и нужны какие-то ограничения. Вопрос какие? Все понимают, конечно, что нужды инвалидов не заканчиваются медицинскими учреждениями, но и до абсурда соседней улицы доводить тоже нельзя!
Елочка:
но и до абсурда соседней улицы доводить тоже нельзя!
И это прААААвильно! До соседней улицы крути педали - тебе не дали. Ибо не фиг расслабляться, надо держать себя в физической форме! И если тебе надо или сильно хочется, то доедешь или дойдёшь не развалишься, а наоборот окрепнешь!
Ответ для Пенсионерка:
В условиях экономии на инвалидах приоритет пользования социальным такси должен быть отдан колясочникам и "тяжелым" опорникам.
Пенсионерка:
Это типа быть под домашним арестом.
Большинство колясочников и находятся в таком положении.
Пенсионерка: Если человек не пользовался такси год, но вместо медицинских учреждений он хочет поехать в гости, на свидание, на дачу, в театр или просто покататься и посмотреть город - и это даст ему большую эмоциональную зарядку и поддержку, то почему нет?
Весь год надо меньше есть, пить, и экономить на поездку в обычном такси.
А если серьезно, то сейчас власти будут экономить на всем и на всех, в первую очередь, на социальной сфере.
Ведь надо же компенсировать гигантские расходы на убыточную и абсолютно не нужную в нашей стране олимпиаду (как будто больше нет никаких проблем),
впереди маячит чемпионат мира по футболу,а это еще 660 млрд руб, если не больше (на проведение в России чемпионата мира по футболу 2018 года, который посетят более миллиона болельщиков, выделяется свыше 660 миллиардов рублей, 336 из которых - из федерального бюджета. Об этом заявил на заседании правительства премьер-министр РФ Дмитрий Медведев.
).
вмка:
Провела блицопрос знакомых колясочников. Все в один голос сказали - самостоятельно, без сопровождающего, в другой конец города, поедут только на машине!!! Тк,рассчитывать в нашей культурной столице, на помощь прохожих очень сложно
вмка:
это уже прямая зависимость от другого человека, может ли он, хочет ли.
Неужели в Питере так плохо, с трудом верится.
Практически всегда езжу один, без сопровождающих, и даже в позднее время в московских закоулках всегда находятся люди, которые помогут.
Несколько раз поздно вечером обращался к молодым ребятам помочь снять деньги с карточки в банкоматах и, представьте себе, помогали.
И даже не ограбили))
вмка:
До соседней улицы крути педали - тебе не дали. Ибо не фиг расслабляться, надо держать себя в физической форме! И если тебе надо или сильно хочется, то доедешь или дойдёшь не развалишься, а наоборот окрепнешь!
ну это в ваших питеромасквах. У нас столько снега...мне вот на соседнюю улицу ,в больницу никак не прорваться.Тротуары до асфальта не отчистить.
Ответ для вмка:
Я и их все не изъезжу, вот ясновая в Москве живет, а то я ей бы подарила часть, пускай на работу и обратно на такси ездит, ну еще в булочную( ха ха ха )
Не вижу ничего смешного. Утрировать не надо. Мне нужны были поездки в Подмосковье раз в две недели. А на работу, тем более в булочную я на соцтакси не езжу. И не надо выдавать свои домыслы за цели моих поездок
Ответ для laylishna:
А что Питер с Москвой в тропиках находятся? Я и не знала
Если у нас метель и за сутки метровые сугробы намело, то мне такси не поможет и на соседнею улицу попасть - коляска до машины не проедет и на руках не донесут, только если за шкирку на попе через сугроб перетащат волоком или такси в подъезд , технически научится попадать.
Так что если снега много, то даже если очень надо сиди дома и изобретай способ КАК получить это надо, не выходя из дома.
Например пригласить на консультацию, за пару тыщь, профессора на дом, если нет возможности до него добраться - отсутствие нерватрёпок, рисков для здоровья и жизни + отсутствие очередей. Полный комфорт, который надо оплатить, НО ЗДОРОВЬЕ ДОРОЖЕ!
ясновая:
Не вижу ничего смешного. Утрировать не надо.
Я к Вам со всей душой, а Вы? Не отзывчивая и не добрая. Сами пишите, что бы люди посочувствовали, а когда Я расстраиваюсь, что не могу Вам отдать свои поездки, Вы мне - утрировать! И -
ясновая:
не надо выдавать свои домыслы за цели моих поездок
Фи!
ясновая:
на такси ездит, ну еще в булочную( ха ха ха )
ясновая:
тем более в булочную я на соцтакси не езжу.
Вы не знаете классику советского кино?
"Брильянтовая рука" - "наши люди в булочную на такси не ездят!"
Этлайн:
Неужели в Питере так плохонедоумение, с трудом верится.
Практически всегда езжу один, без сопровождающих, и даже в позднее время в московских закоулках всегда находятся люди, которые помогут.
Опыта самостоятельного передвижения по городу, почти не имею, всего несколько раз и было всё продумано.
Но этим летом гуляла с дочерью и поднимающий меня человек, задерживался очень на долго. Просидела у парадной 30-40 минут, упрашивая компании прохожих помочь мне подняться домой, шарахались как от пракажённой
И только 2е, подвыпивших мужчин, сами имеющие инвалидности после ранений, согласились помочь.
Так что рисковать и надеяться на помощь прохожих, я больше не рискую.
Пенсионерка
19 янв. 2014 16:24
социальное такси
вмка
19 янв. 2014 16:27
социальное таксиПовторюсь, я не инженер.
Но мне не понятно, зачем строить отдельный лифт, за несколько лямов?
Намного проще и дешевле разработать и пустить в производство, откидную или съемную платформу, устанавливаемую или идущую параллельно эсколатору.
Ну не ездят у нас колясочники, каждые 10 минут в метро и долго еще не будут ездить!
Так зачем городить дорогущий и проблемный огород, а не найти более лёгкий выход из ситуации, для десятка поездок колясочников в метро, в год. Например та же, откидная платформа, что устанавливается на лестницах, может быть установлена вдоль зсколатора. Только во время простоя, закрываться обтекаемым чехлом, что бы за нее ни кто не зацепился чем нибудь.
Mucha
19 янв. 2014 16:55
социальное таксиОчень много лямов
Такой вариант теоретически возможен.
Но опять же - только на станциях мелкого заложения.
На станциях глубокого заложения эскалаторы не дублируются лестницей.
Практически же это будет опять компромисс.
Во-первых, в часы активного пассажиропотока пользоваться такой платформой будет крайне неудобно и опасно.
Во-вторых, обязательно должен быть сотрудник, который имеет право на ее эксплуатацию - соответственно - время на его поиски.
В-третьих, зачастую метро выходит в подземный переход под проезжей частью - где тоже ступеньки. Если туда тоже вешать подъемник, то помимо предыдущих проблем, возникает опасность его частых поломок и возникающих из-за погодных условий (и вандализма - ибо такого присмотра, как в метро, там нет) неисправностей.
Лифт - единственное цивилизованное решение проблемы для метро.
вмка
19 янв. 2014 17:41
социальное таксиНаш, метрополитен, нашёл другое цивилизованное решение проблемы - тебя на коляске спускают 2 сотрудника -сопровождающих, прямо на эскалаторе!!!
Для этого надо обратиться к дежурному по станции или к начальнику смены данной станции. Правда не совсем понятно как это сделать, если ты без сопровождающего.
Вот такая цивилизация.
Так что, передвигаться по городу, без сопровождающего, для колясочника - это экстрим. Вот и получается, что как бы я не хотела отдать свою поездку Ясновой, для поездки на шашлыки. Мне ПРИДЁТСЯ воспользоваться соц такси, для поездки на консультацию или в суд.
Елочка
19 янв. 2014 17:50
социальное таксиТак все таки, какое количество оборудованных машин должно быть, чтобы обеспечить всех инвалидов? Кроме того, "нереально для нашего государства" не в том плане, что нереально, потому что нет средств, а просто потому, что не будут финансировать такой парк машин.
Абсолютно Вам это не предлагаю! И еще раз говорю "самое необходимое" - это любая поездка, не в соседний дом!
Этлайн
19 янв. 2014 18:04
социальное таксиТранспорт ходит до часа ночи, есть еще ночные маршруты (до 5 утра).
На электроколяске проще, можно проехать от остановки одного маршрута до другого несколько километров. Конечно, когда тепло.
Mucha
19 янв. 2014 18:04
социальное таксиВопрос некорректный.
Этлайн
19 янв. 2014 18:09
социальное такси
Этлайн
19 янв. 2014 18:32
социальное таксиМне летом один раз пришлось переночевать на Курском вокзале в медпункте (провожал дочку в лагерь и опоздал на последний троллейбус, а ночные маршруты тогда еще не запустили).
Можно было бы добраться на электроколяске (примерно 15-17 км), но зарядное устройство с собой не взял.
Если мне не дозвонитесь, напишите в "Спортлото"
вмка
19 янв. 2014 18:34
социальное таксиНеа, лично мне не надо. Куда мне каждый день, тем более весь день ездить? Ну даже если весь город посмотреть заново, то я его за месяц посмотрю и чё дальше, мне с этой машиной делать? дома водилу чаем поить?
Мне 2х поездок в неделю, туда и обратно, за глаза и за уши. Я и их все не изъезжу, вот ясновая в Москве живет, а то я ей бы подарила часть, пускай на работу и обратно на такси ездит, ну еще в булочную( ха ха ха )
Елочка
19 янв. 2014 18:39
социальное таксиНу, судя по тому, как и когда все хотят, так и будет. Только тогда получится полнейший беспредел, да и бюджет просчитать невозможно. Потому и нужны какие-то ограничения. Вопрос какие? Все понимают, конечно, что нужды инвалидов не заканчиваются медицинскими учреждениями, но и до абсурда соседней улицы доводить тоже нельзя!
вмка
19 янв. 2014 18:52
социальное таксиИ это прААААвильно! До соседней улицы крути педали - тебе не дали. Ибо не фиг расслабляться, надо держать себя в физической форме! И если тебе надо или сильно хочется, то доедешь или дойдёшь не развалишься, а наоборот окрепнешь!
Этлайн
19 янв. 2014 18:53
социальное таксиВ условиях экономии на инвалидах приоритет пользования социальным такси должен быть отдан колясочникам и "тяжелым" опорникам.
Большинство колясочников и находятся в таком положении.
Весь год надо меньше есть, пить, и экономить на поездку в обычном такси.
А если серьезно, то сейчас власти будут экономить на всем и на всех, в первую очередь, на социальной сфере.
Ведь надо же компенсировать гигантские расходы на убыточную и абсолютно не нужную в нашей стране олимпиаду (как будто больше нет никаких проблем),
впереди маячит чемпионат мира по футболу,а это еще 660 млрд руб, если не больше (на проведение в России чемпионата мира по футболу 2018 года, который посетят более миллиона болельщиков, выделяется свыше 660 миллиардов рублей, 336 из которых - из федерального бюджета. Об этом заявил на заседании правительства премьер-министр РФ Дмитрий Медведев.
).
Этлайн
19 янв. 2014 19:44
социальное таксиНеужели в Питере так плохо
Практически всегда езжу один, без сопровождающих, и даже в позднее время в московских закоулках всегда находятся люди, которые помогут.
Несколько раз поздно вечером обращался к молодым ребятам помочь снять деньги с карточки в банкоматах и, представьте себе, помогали.
И даже не ограбили))
Молли
19 янв. 2014 20:36
социальное таксиподтверждаю)) обычно и просить не надо - сами предлагают, даже если помощь не нужна ))
laylishna
19 янв. 2014 20:45
социальное таксину это в ваших питеромасквах. У нас столько снега...мне вот на соседнюю улицу ,в больницу никак не прорваться.Тротуары до асфальта не отчистить.
ясновая
19 янв. 2014 21:25
социальное таксиЯ и их все не изъезжу, вот ясновая в Москве живет, а то я ей бы подарила часть, пускай на работу и обратно на такси ездит, ну еще в булочную( ха ха ха )
Не вижу ничего смешного. Утрировать не надо. Мне нужны были поездки в Подмосковье раз в две недели. А на работу, тем более в булочную я на соцтакси не езжу. И не надо выдавать свои домыслы за цели моих поездок
вмка
19 янв. 2014 21:35
социальное таксиА что Питер с Москвой в тропиках находятся? Я и не знала
Если у нас метель и за сутки метровые сугробы намело, то мне такси не поможет и на соседнею улицу попасть - коляска до машины не проедет и на руках не донесут, только если за шкирку на попе через сугроб перетащат волоком или такси в подъезд , технически научится попадать.
Так что если снега много, то даже если очень надо сиди дома и изобретай способ КАК получить это надо, не выходя из дома.
Например пригласить на консультацию, за пару тыщь, профессора на дом, если нет возможности до него добраться - отсутствие нерватрёпок, рисков для здоровья и жизни + отсутствие очередей. Полный комфорт, который надо оплатить, НО ЗДОРОВЬЕ ДОРОЖЕ!
вмка
19 янв. 2014 21:49
социальное таксиЯ к Вам со всей душой, а Вы? Не отзывчивая и не добрая. Сами пишите, что бы люди посочувствовали, а когда Я расстраиваюсь, что не могу Вам отдать свои поездки, Вы мне - утрировать! И -
Фи!
Вы не знаете классику советского кино?
"Брильянтовая рука" - "наши люди в булочную на такси не ездят!"
вмка
19 янв. 2014 22:03
социальное таксиОпыта самостоятельного передвижения по городу, почти не имею, всего несколько раз и было всё продумано.
Но этим летом гуляла с дочерью и поднимающий меня человек, задерживался очень на долго. Просидела у парадной 30-40 минут, упрашивая компании прохожих помочь мне подняться домой, шарахались как от пракажённой
И только 2е, подвыпивших мужчин, сами имеющие инвалидности после ранений, согласились помочь.
Так что рисковать и надеяться на помощь прохожих, я больше не рискую.