Ну это сильно, глобально, я более приземленно))) про важность обусловленную чинушами, это понятно, но вот когда люди сами пользующиеся льготами, делят тому надо а тому не надо, это конечно, жуть. Вы мне напомнили мою соседку которая орала на весь двор, за каким хреном, в школе сделали пандус, ты типа одна такая лет 10 назад училась, а больше никому не надо( хотя в нашей школе помимо меня в разные годы училось много опорников).
Lerika:
и это только его проблема.
конечно, его, моя, ваша. Вот так и будем жить каждый своей проблемой обозленные на весь мир))) интересно а на кого же вы учитесь??
Вот так и будем жить каждый своей проблемой обозленные на весь мир))) интересно а на кого же вы учитесь??
Учусь на экономиста.
Все эти моральные вопросы я обсуждать отказываюсь. Это бессмысленно, у каждого свои взгляды. В целом я уже свою позицию высказала: совершенно объективно первая группа имеет право на бОльшие льготы, так же как у первой группы больше пенсия. Почему никого из инвалидов третьей группы не возмущает, что у других инвалидов больше пенсия? Хотя это тоже можно рассматривать как несправедливость.
А вообще это все уже офф-топ пошел. Предлагаю вернуться к теме.
____
Но мне бы вот было интересно все-таки услышать насчет такси в Екатеринбурге. Есть же тут представители этого города. Может быть, кто-нибудь расскажет поподробнее.
первая группа имеет право на бОльшие льготы, так же как у первой группы больше пенсия. Почему никого из инвалидов третьей группы не возмущает, что у других инвалидов больше пенсия?
Ответ для Lerika: я еще раз приведу данные по машинам для соц. такси в Москве "На сегодня, в городской службе «Социальное такси» имеется 158 единиц автотранспорта, в их числе: 73 автобуса и 85 легковых машин.". Инвалиду колясочнику 1 группы на кой нужна обычная легковая машина? Вот и пусть этими 85 легковыми машинами и пользовались бы инвалиды 3-й группы, которым автобусы не нужны. Что тут делить? Так что по аналогии с пенсией так и получается, что чем больше пенсия в зависимости от группы, тем и больше машина
Потому как у инвалидов третьей группы, если они не работают пенсия такая же как и у второй ( сравнивала пенсию инвалидов с детства).
А по сравнению с первой? Почему инвалидам первой группы инвалиды третьей группы не завидуют, что у них больше пенсия? С определенной точки зрения, это тоже можно рассматривать как несправедливость. В зависимости от личных приоритетов.. может, инвалиду 3 группы деньги больше нужны, чем инвалиду первой
Пенсионерка:
"На сегодня, в городской службе «Социальное такси» имеется 158 единиц автотранспорта, в их числе: 73 автобуса и 85 легковых машин.". Инвалиду колясочнику 1 группы на кой нужна обычная легковая машина? Вот и пусть этими 85 легковыми машинами и пользовались бы инвалиды 3-й группы, которым автобусы не нужны. Что тут делить? Так что по аналогии с пенсией так и получается, что чем больше пенсия в зависимости от группы, тем и больше машина
Вы знаете, пока мы будем делится на группы , и делить "пеленки", кому больше надо, а кому меньше, и кому куда ездить, мы ничего не добьемся, а в конце концов вообще останемся без соц. такси, нельзя жить по принципу "мне не надо , или не положено", так пусть никто не ездит.))))
Инвалиду колясочнику 1 группы на кой нужна обычная легковая машина?
А вот это в корне неправильно. Многие инвалиды первой группы ездят на обычном такси, легковом. Я пересаживаюсь сама в машину. А машин с пандусом как раз на всех инвалидов 1 группы не хватает. И мне даже вообще эти машины с пандусом не нравятся, для меня лучше пересесть на сидение.
Lerika:
А по сравнению с первой? Почему инвалидам первой группы инвалиды третьей группы не завидуют, что у них больше пенсия? С определенной точки зрения, это тоже можно рассматривать как несправедливость. В зависимости от личных приоритетов.. может, инвалиду 3 группы деньги больше нужны, чем инвалиду первой
не знаю, я являюсь инвалидом 2 группы, и не пользовалась ни разу социальным такси, а тупо работала, зарабатывая на обычное такси, чтоб не выделятся , не причисляя себя ни к первой группе ни к третьей по льготам)) но не приемлю деление по приоритетам, кому куда важнее ехать или нет)) это уже ваш приоритет))
Lerika:
Самарское такси будет и по области возить?
Не знаю еще.
Ответ для Yuliyanna:
Yuliyanna:
Прикольное сочетание - "на дачу" и "соцтакси в Самаре". Ненаучная фантастика с элементами комедии?
У Вас куда не плюнь - в фантастику попадешь. Воистину, как будто в разных городах живем. Юля, пару месяцев назад активно муссировалась новость, что в 2014 году в Самаре запускают соцтакси. В принципе, потенциал есть (в одной из тем я уже писал, что при каждой соцзащите по 2-3 машины с подъемником, которые сейчас простаивают) и уж к мундиалю Меркушкин постарается, мне кажется.
Вот читаю и мечтаю - вышел бы в тему, тот чиновник, который за всё это отвечает(имеется ввиду соц такси).
ОЙ, мы бы его порвали - как Тузик грелку, он и тявкнуть бы не успел, как наша обозлённо,агресивно-голодная стая, одни клочки от него оставила бы. И пришлось бы бедняге, срочно менять ФИО, внешность и пол. Продать дачу, машину, квартиру и эмигрировать туда, где нет интернета, а то наши партальские хакеры и за границей его дожовывали бы.
но не приемлю деление по приоритетам, кому куда важнее ехать или нет)) это уже ваш приоритет))
Ну, тогда с этой точки зрения и здоровому человеку соцтакси может больше понадобиться, чем инвалиду 1 группы Для него оно может быть важнее. Ну, например, со здоровьем не очень, группу не дают, денег нет, и т.д. И вот ему больше нужно такси, чем инвалиду 1 группы. А наше государство ему ничего не предоставляет. Безобразие какое Можно и так посмотреть.
Однако, приоритеты есть и есть объективно, как ни крути. Иначе не было бы этого деления на группы. Не может человек на коляске преодолеть лестницу. Больше он ограничен в возможностях, чем инвалид 3 группы! И уже тут повторили несколько раз: для третьей группы соцтакси - один из вариантов; для первой группы - практически единственный способ транспортировки.
Хотим мы или не хотим, но это есть объективно.
А так, может быть, и для какого-нибудь здорового человека эта услуга нужнее, чем для инвалида...
Помню, как приехала я куда-то на соцтакси, водитель вышел коляску вынимать и подходит к нему мужчина, и начал расспрашивать, что за соцтакси такое.. Он, мол афганец, и ему бы вот соцтакси нужно. Водитель сказал, что это только для инвалидов.
Ну, а что? Тот человек по-своему прав. Можно, и на афганцев еще соцтакси распространить. У них свой приоритет. Чем они хуже инвалидов? Тоже имеют право на льготы.
Lerika:
Ну, а что? Тот человек по-своему прав. Можно, и на афганцев еще соцтакси распространить. У них свой приоритет. Чем они хуже инвалидов? Тоже имеют право на льготы.
А вот почему деление?7 все равно за наши же бабки?? нет? У меня бабушка по определенным причинам по которым я косвенно виновата, не имеет права на набор от собеса, или как там это называется, и вот очень переживает, я ей таскаю продукты намного лучше чем в этом наборе, НО тот факт что соседке дают, а ей нет, ее убивает, так почему же не дать третьей группе возможность ездить если надо?? ведь не все инв. 1 и 2 группы пользуются?7 ну пусть пользуются жалко что ли ?? А ведь ларчик то просто открывается начали с 3 а закончат полностью отказом от соц. такси, и не все поднимутся в защиту раз уже среди нас начинается дележка... объективно это или нет надо быть человечнее, а то мотивация отсутствует полностью, остается только состояние фрустрации
Многие инвалиды первой группы ездят на обычном такси, легковом.
Ответ для Lerika: А другие инвалиды 1-й группы ни разу не пользовались соц. такси и их скидка просто пропадает: либо ездят на машине родственников, либо совсем лежачие. Так может лучше бы монетизировали эту транспортную услугу и тогда у инвалидов появились бы деньги: кто-то мог бы легко и просто вызвать обычное такси по телефону или заказать себе платную перевозку, не заморачиваясь с талонами и заблаговременным заказом за месяц, а также с малым количеством соц.такси.
так почему же не дать третьей группе возможность ездить если надо?? ведь не все инв. 1 и 2 группы пользуются?7 ну пусть пользуются жалко что ли ??
Да, я не против, чтобы 3 группа ездила на соцтакси. Но в такой ситуации, которая сейчас создалась, вполне естественным является то, что оставили эту услугу для инвалидов 1 и 2 групп. Было бы странно, если бы было наоборот.
С моей точки зрения, в такой ситуации, когда они не могут всех обеспечить этой услугой, логично оставить ее для тех у кого именно сложности в передвижении, с опорно-двигательным аппаратом проблемы.
А то, что они не могут всех инвалидов возить теперь. Ну, это уж Вы лучше к нашему драгоценному государству обращайтесь... Это точно не ко мне.
Ответ для Lerika:
Не оставили для инвалидов 1 и 2 групп. 2 группу с общими заболеваниями тоже исключили. Оставили только 2 группу по ОДС. Возникает вопрос,почему же тогда у 3 группы с нарушениями опорно-двигательной системы льготу отобрали? И что это за ситуация такая, что не могут всех обеспечить данной услугой? Одно дело не могут, а другое не хотят. Здесь второе. Просто начали уничтожение соцтакси, начали с 3 группы, а закончат первой
Lerika:
А то, что они не могут всех инвалидов возить теперь. Ну, это уж Вы лучше к нашему драгоценному государству обращайтесь... Это точно не ко мне.
Знаете, Мы все должны обращаться, без деления на группы, и желания пользоваться соц. такси, а так если каждый, кто в лес то по дрова, так и будет, нас лишать будут наших льгот, а мы тявкать будем между собой.
Знаете, Мы все должны обращаться, без деления на группы, и желания пользоваться соц. такси, а так если каждый, кто в лес то по дрова, так и будет, нас лишать будут наших льгот, а мы тявкать будем между собой.
Просто естественно, что льготы разные у разных групп! Эти приоритеты неизбежно будут, хотим мы или не хотим. Ну, вот, например, 1 и 2 группа бесплатно проходят в музеи, 3 группа платит. Почему-то никто из 3 группы особо не возмущается. А инвалид 1 группы должен бороться за право инвалида 3 группы проходить в музей бесплатно? Это, типа, инвалиду 1 группы очень повезло.
Да, наверное, неподходящая аналогия. Соцтакси - это, конечно, покруче гораздо
Тем не менее, надеюсь, моя мысль понятна. И на этом предлагаю завершить этот спор. Все равно каждый при своем мнении останется.
Lerika:
Все равно каждый при своем мнении останется.
Останемся, и к сожалению, чем больше таких мнений как ваше, тем меньше желание, защищать вообще наличие соц. такси, нафиг инв. вообще выходить на улицу, врача можно вызвать, домой, продукты принесет соц. работник, учится вообще нафиг надо, он же дома сидит, и пенсию большую получает, и вообще коляска портит вид в общественного места... Вам это ничего не напоминает? нет?? Пока нет единства , так и будем скатываться к тому против чего боролись наши деды.
Знаете, Мы все должны обращаться, без деления на группы, и желания пользоваться соц. такси, а так если каждый, кто в лес то по дрова, так и будет, нас лишать будут наших льгот, а мы тявкать будем между собой.
Так я уже страниц 5 тявкаю -ЧИНОВНИКА В СТУДИЮ и мы его дружно и методично порвём!!!
Yuliyanna
17 янв. 2014 20:46
социальное таксиПрикольное сочетание - "на дачу" и "соцтакси в Самаре". Ненаучная фантастика с элементами комедии?
Ответ для Lerika:
Вопрос должен быть поставлен так - а будет ли вообще когда-нибудь в Самаре соцтакси?
artamoniy
17 янв. 2014 21:01
социальное таксиНу это сильно, глобально, я более приземленно))) про важность обусловленную чинушами, это понятно, но вот когда люди сами пользующиеся льготами, делят тому надо а тому не надо, это конечно, жуть. Вы мне напомнили мою соседку которая орала на весь двор, за каким хреном, в школе сделали пандус, ты типа одна такая лет 10 назад училась, а больше никому не надо( хотя в нашей школе помимо меня в разные годы училось много опорников).
конечно, его, моя, ваша. Вот так и будем жить каждый своей проблемой обозленные на весь мир))) интересно а на кого же вы учитесь??
Lerika
17 янв. 2014 21:33
социальное таксиУчусь на экономиста.
Все эти моральные вопросы я обсуждать отказываюсь. Это бессмысленно, у каждого свои взгляды. В целом я уже свою позицию высказала: совершенно объективно первая группа имеет право на бОльшие льготы, так же как у первой группы больше пенсия. Почему никого из инвалидов третьей группы не возмущает, что у других инвалидов больше пенсия? Хотя это тоже можно рассматривать как несправедливость.
А вообще это все уже офф-топ пошел. Предлагаю вернуться к теме.
____
Но мне бы вот было интересно все-таки услышать насчет такси в Екатеринбурге. Есть же тут представители этого города. Может быть, кто-нибудь расскажет поподробнее.
artamoniy
17 янв. 2014 21:36
социальное таксиПотому как у инвалидов третьей группы, если они не работают пенсия такая же как и у второй ( сравнивала пенсию инвалидов с детства).
Пенсионерка
17 янв. 2014 21:43
социальное такси
Lerika
17 янв. 2014 21:48
социальное таксиА по сравнению с первой? Почему инвалидам первой группы инвалиды третьей группы не завидуют, что у них больше пенсия? С определенной точки зрения, это тоже можно рассматривать как несправедливость. В зависимости от личных приоритетов.. может, инвалиду 3 группы деньги больше нужны, чем инвалиду первой
artamoniy
17 янв. 2014 21:49
социальное таксиВы знаете, пока мы будем делится на группы , и делить "пеленки", кому больше надо, а кому меньше, и кому куда ездить, мы ничего не добьемся, а в конце концов вообще останемся без соц. такси, нельзя жить по принципу "мне не надо , или не положено", так пусть никто не ездит.))))
Lerika
17 янв. 2014 21:51
социальное таксиА вот это в корне неправильно. Многие инвалиды первой группы ездят на обычном такси, легковом. Я пересаживаюсь сама в машину. А машин с пандусом как раз на всех инвалидов 1 группы не хватает. И мне даже вообще эти машины с пандусом не нравятся, для меня лучше пересесть на сидение.
artamoniy
17 янв. 2014 21:52
социальное таксине знаю, я являюсь инвалидом 2 группы, и не пользовалась ни разу социальным такси, а тупо работала, зарабатывая на обычное такси, чтоб не выделятся , не причисляя себя ни к первой группе ни к третьей по льготам)) но не приемлю деление по приоритетам, кому куда важнее ехать или нет)) это уже ваш приоритет))
Дормидонт
17 янв. 2014 21:53
социальное таксиНе знаю еще.
Ответ для Yuliyanna:
У Вас куда не плюнь - в фантастику попадешь. Воистину, как будто в разных городах живем. Юля, пару месяцев назад активно муссировалась новость, что в 2014 году в Самаре запускают соцтакси. В принципе, потенциал есть (в одной из тем я уже писал, что при каждой соцзащите по 2-3 машины с подъемником, которые сейчас простаивают) и уж к мундиалю Меркушкин постарается, мне кажется.
вмка
17 янв. 2014 21:55
социальное таксиОЙ, мы бы его порвали - как Тузик грелку, он и тявкнуть бы не успел, как наша обозлённо,агресивно-голодная стая, одни клочки от него оставила бы. И пришлось бы бедняге, срочно менять ФИО, внешность и пол. Продать дачу, машину, квартиру и эмигрировать туда, где нет интернета, а то наши партальские хакеры и за границей его дожовывали бы.
Мечты, мечты.
Lerika
17 янв. 2014 21:58
социальное таксиНу, тогда с этой точки зрения и здоровому человеку соцтакси может больше понадобиться, чем инвалиду 1 группы
Однако, приоритеты есть и есть объективно, как ни крути. Иначе не было бы этого деления на группы. Не может человек на коляске преодолеть лестницу. Больше он ограничен в возможностях, чем инвалид 3 группы! И уже тут повторили несколько раз: для третьей группы соцтакси - один из вариантов; для первой группы - практически единственный способ транспортировки.
Хотим мы или не хотим, но это есть объективно.
А так, может быть, и для какого-нибудь здорового человека эта услуга нужнее, чем для инвалида...
Помню, как приехала я куда-то на соцтакси, водитель вышел коляску вынимать и подходит к нему мужчина, и начал расспрашивать, что за соцтакси такое.. Он, мол афганец, и ему бы вот соцтакси нужно. Водитель сказал, что это только для инвалидов.
Ну, а что? Тот человек по-своему прав. Можно, и на афганцев еще соцтакси распространить. У них свой приоритет. Чем они хуже инвалидов? Тоже имеют право на льготы.
artamoniy
17 янв. 2014 22:15
социальное таксиА вот почему деление?7 все равно за наши же бабки?? нет? У меня бабушка по определенным причинам по которым я косвенно виновата, не имеет права на набор от собеса, или как там это называется, и вот очень переживает, я ей таскаю продукты намного лучше чем в этом наборе, НО тот факт что соседке дают, а ей нет, ее убивает, так почему же не дать третьей группе возможность ездить если надо?? ведь не все инв. 1 и 2 группы пользуются?7 ну пусть пользуются жалко что ли ?? А ведь ларчик то просто открывается начали с 3 а закончат полностью отказом от соц. такси, и не все поднимутся в защиту раз уже среди нас начинается дележка... объективно это или нет надо быть человечнее, а то мотивация отсутствует полностью, остается только состояние фрустрации
Пенсионерка
17 янв. 2014 22:21
социальное такси
Lerika
17 янв. 2014 22:23
социальное таксиДа, я не против, чтобы 3 группа ездила на соцтакси. Но в такой ситуации, которая сейчас создалась, вполне естественным является то, что оставили эту услугу для инвалидов 1 и 2 групп. Было бы странно, если бы было наоборот.
С моей точки зрения, в такой ситуации, когда они не могут всех обеспечить этой услугой, логично оставить ее для тех у кого именно сложности в передвижении, с опорно-двигательным аппаратом проблемы.
А то, что они не могут всех инвалидов возить теперь. Ну, это уж Вы лучше к нашему драгоценному государству обращайтесь... Это точно не ко мне.
ясновая
17 янв. 2014 22:26
социальное таксиНе оставили для инвалидов 1 и 2 групп. 2 группу с общими заболеваниями тоже исключили. Оставили только 2 группу по ОДС. Возникает вопрос,почему же тогда у 3 группы с нарушениями опорно-двигательной системы льготу отобрали? И что это за ситуация такая, что не могут всех обеспечить данной услугой? Одно дело не могут, а другое не хотят. Здесь второе. Просто начали уничтожение соцтакси, начали с 3 группы, а закончат первой
artamoniy
17 янв. 2014 22:27
социальное таксиЗнаете, Мы все должны обращаться, без деления на группы, и желания пользоваться соц. такси, а так если каждый, кто в лес то по дрова, так и будет, нас лишать будут наших льгот, а мы тявкать будем между собой.
Lerika
17 янв. 2014 22:33
социальное таксиПросто естественно, что льготы разные у разных групп! Эти приоритеты неизбежно будут, хотим мы или не хотим. Ну, вот, например, 1 и 2 группа бесплатно проходят в музеи, 3 группа платит. Почему-то никто из 3 группы особо не возмущается. А инвалид 1 группы должен бороться за право инвалида 3 группы проходить в музей бесплатно?
Да, наверное, неподходящая аналогия. Соцтакси - это, конечно, покруче гораздо
Тем не менее, надеюсь, моя мысль понятна. И на этом предлагаю завершить этот спор. Все равно каждый при своем мнении останется.
artamoniy
17 янв. 2014 22:38
социальное таксиОстанемся, и к сожалению, чем больше таких мнений как ваше, тем меньше желание, защищать вообще наличие соц. такси, нафиг инв. вообще выходить на улицу, врача можно вызвать, домой, продукты принесет соц. работник, учится вообще нафиг надо, он же дома сидит, и пенсию большую получает, и вообще коляска портит вид в общественного места... Вам это ничего не напоминает? нет?? Пока нет единства , так и будем скатываться к тому против чего боролись наши деды.
вмка
17 янв. 2014 22:44
социальное таксиТак я уже страниц 5 тявкаю -ЧИНОВНИКА В СТУДИЮ и мы его дружно и методично порвём!!!