/ Форум / Закон и право / Прочее законодательство

Ответ для Мира:
Все эти претензии ,увы,не ко мне.

Ответ для сибирячка:
Тут есть мнение, что если эта пара найдет хорошего адвоката, то может выиграть суд с компенсацией морального вреда, которой ей хватит и на квартиру и на жизнь. Ведь Украина подписала конвенцию по правам инвалидов.

Ответ для сибирячка:
да я к вам и не предявляю, а что отвечаю,так делюсь своими мыслями. А уж кто может помочь отстоять свои права на ребёнка и реально повлиять на ситуацию и вообще помочь родителям, так это большой вопрос. Действительно, увы.

Ответ для ивушка:
Хорошо бы если так! Но на словах легко, а на деле очень трудно.

Нашла я видео.Посмотрите.Кстати,эта пара многим знакома.Александр поёт.Александр Скиф.Радио "Смайл" .



онлайн видео:

Зарегистрируйтесь, чтобы смотреть видео
или войдите

Ирина ИВАНОВА: «Я сказала: буду рожать, и эта тема закрыта». Как колясочница стала матерью и предпринимателем.

Чтобы увидеть ссылку
зарегистрируйтесь или войдите

Ответ для сибирячка:
Задают вопрос - почему руководство ДИ, должно было решать и вообще вмешиваться в этот вопрос?
Этот вопрос, я озвучивала в теме, усыновления и в теме о совместном проживании инвалидов, да и здесь , цитата из этой темы приведена.Но напишу еще раз.
Я считаю, что люди выросшиев ДД, ДИ - как большие дети - они минтально-социально, не адаптированы. Вроде бы взрослые, разумные люди, но попробуйте,даже по их желанию, в одночасье перевести их жить, в отдельное жилье и без опекуна( хотя бы временного). К сожалению, они имеют слабые знания, о жизни, за пределами ДД. О повседневной жизни - оплата счетов; закупка продуктов; готовка; уборка;стирка; глажка;мебель и тд, и тд, и тд. Я не говорю уже о знаниях по уходу и воспитанию дитя.
Я не говорю, о их физических возможностях, не увидев и не пообщавшись, не возможно об этом судить. Фраза - нуждаются сами в постоянном уходе, лично для меня, не играет роли, в вопросе возможности растить ребенка. Я не могу сделать некоторые вещи сама для себя, но с легкостью могу, сделать это же действие для кого то.
Но то, что эта пара, не подумала и не стала решать вопрос - где, как и с кем будет жить их дитя, говорит о их моральной не подготовленности. Не в коем случае, я, их не виню, это лишь показатель, отличая их образа мышления, образования и воспитания. Они понадеялись, как и Боевая, что вопрос решиться сам собой. Вот его и решили, за них "добрые и заботливые" чиновники.

Меня УБИЛА фраза - сотрудники ДИ, не подозревали, что у молодой пары с ДЦП, МОЖЕТ родиться ребенок. Эти сотрудники, что, выписались из психушки - не знают, что когда мужчина живет с женщиной, от этого дети бывают??!!! Почему, этот вопрос, не был обсужден, когда пара стала жить вместе, почему до родов, когда стало известно, о беременности, с ребятами, не обговорили, перспективу их дальнейшей жизни с ребенком. У сотрудников язык бы не отвалился, предупреди они заранее - здесь с малышом, вы жить не сможете. Помочь им подыскивать, возможность жить вместе с ребенком. По моему, это признак полнейшего равнодушия и даже садизма - вырвать из рук матери новорожденного.
Вопрос можно было решить, за долго до возникновения проблемы. Если самостоятельное проживание этой пары, вне стен ДИ, не возможно, даже с посторонней помощью или их совместное проживание с ребенком, в другом учреждении, то необходимо было, провести беседу, что при рождении ребенка отберут, либо необходимо предохраняться.
Возможно я не права, но это моя человеческая , точка зрения, на такие вопросы. Сотрудники должны обеспечивать условия достойной жизни своих подопечных, в том числе и моральные условия. Эти родители, сейчас находятся в состоянии шока, стресса и истерики. А значит руководство, не справилось со своими обязанностями, абсолютно.Гнать их всех, а директора сажать, за издевательство.

Ответ для вмка:

Вика, все так, видимо, потому, что для сотрудников ДИ люди с ДЦП уже не люди, а так, существа, или овощи, которые не имеют право ни на что. Это меня тоже глубоко задевает. Сотрудникам и чиновникам даже не приходит в голову смотреть на ребят-инвалидов как на ровню себе, и общаться с ними как с ровней. А они смотрят на них как на низших существ, а себя ставят выше, поэтому и позволяют себе такие высказывания.

Ответ для Мира:

Мира:
А они смотрят на них как на низших существ, а себя ставят выше, поэтому и позволяют себе такие высказывания.

Вот я и говорю - гнать, за не исполнение служебных обязанностей и сажать за халатность, и издевательства.

Ответ для вмка:

вмка:
когда мужчина живет с женщиной, от этого дети бывают??!!!

При условии, что это входит в планы мужчины и женщины. Если нет - есть способы избежать случайного «залёта». От меня не «пострадала» ни одна барышня. Просто нужно думать - что и когда можно, а когда нет. И думать обоим.
≋

вмка:
Почему, этот вопрос, не был обсужден, когда пара стала жить вместе...

А, откуда Вам это известно? Может наоборот - всё обсуждалось.
≋

вмка:
У сотрудников язык бы не отвалился, предупреди они заранее - здесь с малышом, вы жить не сможете.

А у пары что, мозгов нет? Они сами не понимают?
≋

вмка:
провести беседу, что при рождении ребенка отберут

А Вам не пришло в голову, что рождение ребёнка, было ЗАПЛАНИРОВАНО ещё и для спекуляции на этом? У нас ребёнок - дайте квартиру!
≋

вмка:
А значит руководство, не справилось со своими обязанностями

А, что, руководство должно стоять со свечкой и контролировать, дабы не произошёл процесс зачатия ребёнка?

Ответ для Baloo:

При условии, что это входит в планы мужчины и женщины. Если нет - есть способы избежать случайного «залёта». От меня не «пострадала» ни одна барышня. Просто нужно думать - что и когда можно, а когда нет. И думать обоим.

Согласна с Вами на все 100%

Ответ для Baloo:

Baloo:
А, откуда Вам это известно? Может наоборот - всё обсуждалось.

А где подписанный документ, что они поставлены в известность? НЕТ бумажки - не было разговоров и предупреждений! Ведь ВЫ сами мне о этом написали, по поводу актов обследования.

Baloo:
А у пары что, мозгов нет? Они сами не понимают?

Вполне допускаю - не понимают!
Я считаю, что люди выросшие в ДД, ДИ - как большие дети - они минтально-социально, не адаптированы. Вроде бы взрослые, разумные люди, но попробуйте,даже по их желанию, в одночасье перевести их жить, в отдельное жилье и без опекуна( хотя бы временного). К сожалению, они имеют слабые знания, о жизни, за пределами ДД. О повседневной жизни - оплата счетов; закупка продуктов; готовка; уборка;стирка; глажка;мебель и тд, и тд, и тд. Я не говорю уже о знаниях по уходу и воспитанию дитя. - See more at:

Чтобы увидеть ссылку
зарегистрируйтесь или войдите

Baloo:
А Вам не пришло в голову, что рождение ребёнка, было ЗАПЛАНИРОВАНО ещё и для спекуляции на этом? У нас ребёнок - дайте квартиру!

А Вам не пришло в голову - выпускник ДД имеет ПРАВО на квартиру от государства. А 2 выпускника, тем более.

Baloo:
А, что, руководство должно стоять со свечкой и контролировать, дабы не произошёл процесс зачатия ребёнка?

Нет, не должно. Но и позволять этому вопросу, быть без контрольным, тоже не должно. Либо бумага с подписями о предупреждении, либо решать вопрос. А не изображать из себя НЕДЕЕСПОСОБНЫХ - МЫ НЕ ЗНАЛИ!!! Выпускники дурдома!!!!!

Вот ответ Боевой, доказывающий мою точку зрения, о выпускниках ДД. Цитата:просто врачи не взялись делать мне аборт, потому что было уже 6 месяцев срока. никто не замечал, а я молчала. а когда из роддома нас с сыном привезли,директрисе некуда было деваться. до 5ти лет. потом переехали в другой д/и, и там он пошёл сначала в детдом, а потом школа-интернат. - See more at:

Чтобы увидеть ссылку
зарегистрируйтесь или войдите

Ответ для Georgievna:

Georgievna:
и это вместо того, чтобы создать условия для жизни - квартира, соц.работник, патронажная сестра..

Слишком жирно, для каких то ДЦПешноков!!!
Изъять - гораздо легче и дешевле!

Ответ для Baloo:

А может, они и думали, жили и хотели ребёнка, как и нормальные мужчина и женщина, хоть и с ДЦП. Где записано, что такой женщине нельзя рожать, в каких конституциях? Думаю, что неправильно женщине всю жизнь жить в ДИ и запрещать себе иметь ребёнка только потому, что так хотят сотрудники ДИ. Захотела и смогла родить - вот и родила, почему она должна быть ограничена в своём выборе, что ей делать? Только потому, что они живут в ДИ? Но это ведь не гетто. Или гетто, где живут люди второго сорта, а распоряжаются сами знаете кто... Нафиг,нафиг.... Бог дал женщине ребёнка, легко выносила и родила , не каждой здоровой это дано. Молодец, это же счастье для женщины , но то, что потом с ней сотворили другие люди - это ужасно! И с отцом тоже(

Ответ для Alexana:

Alexana:
Нужна действительно статья в СК о запрете разлучения матери и ребенка - чтобы это было первым принципом

Александра, это типичный случай, правоприменения ЮЮ. На Украине она узаконена. Ведь как написал Спинальник - не потребовалось ДАЖЕ постановления суда!!!Просто ТАК решили чиновники.
А вы хотите - запретить. Да и вопрос, об изъятии у наркоманов, алкашек и прочих, асоциальных личностей, как тогда решать?!

Ответ для сибирячка:

сибирячка:
Мы не знаем дееспособны ли они

Дееспособны, тк был заключен брак.

Ответ для вмка:

вмка:
Я считаю, что люди выросшие в ДД, ДИ - как большие дети - они минтально-социально, не адаптированы. Вроде бы взрослые, разумные люди, но попробуйте,даже по их желанию, в одночасье перевести их жить, в отдельное жилье и без опекуна(хотя бы временного). К сожалению, они имеют слабые знания, о жизни, за пределами ДД. О повседневной жизни - оплата счетов; закупка продуктов; готовка; уборка;стирка; глажка;мебель и тд, и тд, и тд. Я не говорю уже о знаниях по уходу и воспитанию дитя

Если всё так запущено и они о себе позаботиться толком не могут... О каких детях тогда может идти речь? Вы сама мать. Знаете: какой непростой уход должен быть за ребёнком в первые месяцы, годы жизни...

Ответ для lapka:

lapka:
Лечитесь, восстанавливайтесь, доделывайте ремонт. Вот когда у мужа не будет ссылок на ваше здоровье

Простите, Вы вылечились, за 30 лет?
А ремонт, я может еще, лет 5-10 доделывать буду.

lapka:
Зачем же от дочери отказываться?

Вот и я, не понимаю, что вы мне предлагаете.

lapka:
тогда ему и козырять будет нечем.

Тогда - это когда? - ни когда? Ведь я здоровой не стану, ни когда! По крайней мере, на сегодняшний день медицина, даже близко не подошла к вопросу, восстановления проводимости спинного мозга.

Ответ для вмка:

вмка:
А вы хотите - запретить. Да и вопрос, об изъятии у наркоманов, алкашек и прочих, асоциальных личностей, как тогда решать?!

Можно помещать вместе в реабилитационный центр в таких случаях.
Важен принцип неразлучения именно с матерью, тогда будут исключены ситуации когда в результате конфликта с отцом/мужем ребенок окажется разлученным с мамой. Такой принцип отвечает природной данности, материнские чувства самые сильные, кроме того он важен для многих женщин в разных обстоятельствах. Без мамы и взрослые люди тихо умирают, хотя скрывают, а что о детях говорить..

Ответ для Мира:

Мира:
Захотела и смогла родить - вот и родила, почему она должна быть ограничена в своём выборе, что ей делать? Только потому, что они живут в ДИ?

Не потому, что живут в ДИ а потому что не справятся с уходом за ребенком своими силами. А кто будет за них этим заниматься своевременно не продумали. А сотрудники ДИ этим заниматься не хотят, видимо, да в общем-то и не обязаны. Пусть ребята решат бытовые проблемы - найдут себе жилье(если оно им по законам Украины положено, как выпускникам ДД, то пусть добьются его от государства), найдут няню или кого-то кто им поможет с уходом за ребенком, тогда можно будет требовать чтобы им вернули ребенка. А пока никто им его не вернет потому что нет условий для его проживания и воспитания.