/ Форум / Общество / Взаимоотношения в обществе

Ответ для Артемий:

Все характеристики этой таблицы (кроме вида колес пневмо/литые) давно уже учтены в приложении Приказа 998н. Даже в 998н вроде больше.

Вы там видели что нибудь про сервопривод?
Про градусы, возможные к преодолению коляской?
Это излишество с вашей точки зрения?
Зачем мне коляска, на которой я не смогу выехать из дома и передвигаться по своему посёлку, поехать с семьёй на дачу?
но, по мнению МСЭ, опирающейся на этот Приказ - они вписать не могут ничего кроме указанного в приказе. А министр(его подчинённые), подписавший этот приказ, пересылает заявление по этому поводу в МСЭ и не контролирует есть ответ или нет.

Ответ для Mucha:

Он предложил делить инвалидов на тех, кому государство обязано по полной программе, и на тех, кому - по остаточному принципу.

Мадам не видит разницы между солдатом получившим ранение при защите своей страны и инвалидом с диагнозом "Общее заболевание"?
И если вы считаете экономические и финансовые возможности государства "остаточным " принципом,то наверное это не одно и то же.Нет?

Ответ для Piligrim:

Piligrim:
Гражданин с ПЕТИЦИЕЙ,имеет больше прав по сранению с гражданином без петитции

Вообще не про петицию речь. В моём понимании — государство ОБЯЗАНО всем без исключения гражданам. Вроде как, по конституции "государство для граждан", а не "граждане для государства".

Но чем конкретно ГОСУДАРСТВО в лице своих граждан обязано перед Вами лично

Опять же, почему "в лице своих граждан"? У нас что, у нефти уже лицо появилось? Или газ стал гражданином? Насколько мне помнится, опять же по конституции, все недра принадлежат народу! А значит мне и вам, и всем.

Если сбила на проезжей части дороги,то вы ответьте сначала на вопрос о том,что ваша собака там делала?

Так, наверное и сказали инвалидам после теракта в Домодедово. Чё вы вообще в аэропорт попёрлись? А преступника мы посадили. А то, что вам от этого не холодно, не жарко и ни какой помощи от государства не будет, так чего вы хотели? Вы же не на благо государства инвалидами остались.

Ответ для Serjil:

Serjil:
Вы там видели что нибудь про сервопривод?
Про градусы, возможные к преодолению коляской?

Дак этого нет НИ В "Таблица 3.4 – Характеристики кресла-коляски, которые ДОЛЖНЫ определить специалисты федерального государственного учреждения МСЭ" (из Методички, которую Ярков просит утвердить), ни в приложении Приказа 998н!

Serjil:
Это излишество с вашей точки зрения?

Как раз я считаю, что это НЕОБХОДИМЫЕ параметры кресел-колясок, как и габаритная ширина/длина, возможность сборки/разборки и т.д.
Но я не вижу смысла в этой петиции, так как все характеристики этой таблицы (кроме вида колес пневмо/литые) давно уже учтены в приложении Приказа 998н. Даже в 998н вроде больше.
Поэтому и писал:

ИМХО: Надо сначала расширить список характеристик этой таблицы!

Ответ для АлексейАлексей:
все,что выше...это просто блаблабла))
А вот про

Вы же не на благо государства инвалидами остались.

Естественно.Они потребляли услуги авиаперевозок частного предприятия ОАО "Домодедово".И все претензии к этому предприятию и его владельцам не обеспечившим безопасность своих клиентов.Особенно тех кто пренебрегает таким видом личного страхования как страховка от несчстного случая и прочих катаклизмов.
Собственно началась пустопорожняя болтовня с примерами из "жизни" )))

Ответ для АлексейАлексей:

АлексейАлексей:
В моём понимании — государство ОБЯЗАНО всем без исключения гражданам.

Алкоголик, рецидивист. Трудового стажа ноль. Отсидка 28 лет.
Отморозил по пьяни ноги.
Теперь вопросы:
После ампутации обязано ли ему государство предоставить высокотехнологичные протезы, любую коляску на его усмотрение, пенсию, доступное жилье и т.д. и т.п.

Ответ для MisterPronka:
Ну как наиболее яркий пример вполне да же нагляден))
Но возьмем случай.Сотрудник правоохранительных органов.Встает на защиту правопорядка сознательно осознавая риск своей службы.Он имеет выбор.Пойти на "нож" преступника, рискуя здоровьем или постоять в стороне ожидая подкрепления и наблюдая за тем как некто отсидевший 28 лет в пьяном угаре кромсает гражан.И человек ставший инвалидом по случаю,просто так звезды выстроились.ну вот заболел человек.простыл и получил осложнения,подцепил вирусяку злую и т.п....стал инвалидом.Виновен он в чем то?нет наверное.Хотя...а делал ли он по утрам зарядку и занимался ли закаливанием?или трескал вредную пищу и ослаблял свой иммунитет курением и алкоголем ..по праздникам естесно.
Надеюсь Мадам "Муха" даст нам анализ этих ситуаций?))

Ответ для Piligrim:

Piligrim:
Надеюсь Мадам "Муха" даст нам анализ этих ситуаций?))

Вы забыли, что я с Вами не дискутирую. Причины прежние.

Ответ для АлексейАлексей:

АлексейАлексей:
Насколько мне помнится, опять же по конституции, все недра принадлежат народу! А значит мне и вам, и всем.

Уже не принадлежат...

Конституция СССР. Статья 11. Государственная собственность - общее достояние всего советского народа, основная форма социалистической собственности.
В исключительной собственности государства находятся: земля, ее недра, воды, леса.

Конституция РФ. Статья 9
2. Земля и другие природные ресурсы могут находиться в частной, государственной, муниципальной и иных формах собственности.

Ответ для Mucha:Соскок засчитан)))

Ответ для Piligrim:
Я вот в отличии наших "правдорубов уравнителей" форумных много изучал "как там у них". Да, там на уровне. И не всем попало, а по страховке. За счет благотворительных организаций и если от государства, то строго то что нужно.
Вон Самба, и чо? Сразу весь фарш и плюшки? Нет. Попрошайничает по благотворительным организациям и фейсбукам у украинских общин.
А вот вышла бы там замуж за канадца который исправно платит налоги и прочее, то да.

Ответ для Piligrim:
О-о! Евгеника попёрла! Кто-то, помнится, уже говорил это, году эдак в 1939-м. Вы теперь, господа, решаете, кому положено, кому нет? По вашей логике, всех россиян, с врождёнными заболеваниями, надо расстреливать прямо в роддоме. За то, что посмели родиться инвалидами.

Ответ для MisterPronka:

MisterPronka:
Вон Самба, и чо?

И чо? На улице живет?
Субсидированная адаптированная трешка, электроколяска, синтезатор речи, медицинская страховка. Что не так?

Ответ для Mucha:

Mucha:
Что не так?

А вот я знаю других, не Самбу.
Дом шикарный, страховка, работа, обучение, коляски только по спец заказу с подгонкой (а не сопли по украинским общинам). Что не так?
Питер знаю, квартира, коляска, путевки, страховка, операции, что не так?

Ответ для АлексейАлексей:
Ну вот, про евгенику нам серым рассказали. А ты мы не курсах были. А вот про "свою волну" умилило. человек безо дня неделю на портале и уже делает выводы кто умный а кто дурак))) забавный.

MisterPronka:
Питер знаю, квартира

Поиск на Дизе как обычно негодный...
Вы получили социальное адаптированное жилье в Питере?

Ответ для АлексейАлексей:

Вы теперь, господа, решаете, кому положено, кому нет?

Так мы то не господа))
Мы не решаем кому положено и сколько.
Мы хотели бы,что бы положено было всем и по норме необходимой.
Но не так,что бы кто горластее,тем больше и за счет других.

По вашей логике, всех россиян, с врождёнными заболеваниями, надо расстреливать прямо в роддоме.

А где то было изложено именно это логическое заключение?Где?Цитату бы,а не просто эмоциональный всплеск извращенного сознания))

За то, что посмели родиться инвалидами.

А вот с такими претезиями к матушке природе и генетике родителей.Или к их образу жизни.Зачем же так пошло передергивать то?))
Если нет аргументов,ну так и скажите.Это же не грех.А просто недостаток дискуссионного опыта))

Ответ для Piligrim:
Про зэка-алкаша, 28 лет отсидки, это не я начал в крайности бросаться.

Ответ для АлексейАлексей:
Так это не крайность.Это реакция на всеобщую "любовь" и вселенскую справедливость,со стороны некоторых приверженцев западных ценностей)))
Это яркое сопостовление того,кому и что,вернее ЗА что государство больше должно.Алкашу или инвалиду военной службы потерявшему здоровье на государевой службе.
А если без крайностей.То я, как бы, очень наглядно все изложил выше.

Ответ для Mucha:

Mucha:
Вы получили социальное адаптированное жилье в Питере?

А я его просил или требовал?