/ Форум / Здоровье / Аппаратное и медикаментозное лечение

Ответ для vit:

vit:
по закону?
что защиты у государства просим? а час назад оно плохое было

где я лично писал что государство плохое? а что касается по закону к вам вопрос Если вам не платят несколько месяцев зар.плату вы что будете делать?

Ответ для vit:

vit:
а почему вы считаете что все что бесплатно должно быть прекрасно?

А кто вам сказал, что речь идет о бесплатной медицине?
Если говорить об условно "бесплатной", то мой работодатель платит с моей заработной платы страховые взносы, и тем самым кормит армию "врачей", большинство из которых надо гнать в шею.

vit:
я хожу в платную поликлинику с ребенком и плачу, что вам мешает?
отсутсвие денег?

Не обобщайте. К примеру, мой достаток, мягко говоря, позволяет обращаться к платным врачам в России. Что я, изредка, и делаю, когда совсем уж надо,а за границу лететь нецелесообразно.
Однако и тут печалька - качество платных врачей на порядок ниже, чем в той же Германии.

vit:
почему я не говорю, что все из за вас, инвалидов, что много денег тратится на вас, а просто не дали их мне и моей семье на дом. я еще и работаю, плачу все налоги, причем в белую

Солнце, опять-таки, не обобщайте. Я плачу достаточно налогов, чтобы сказать, что мои деньги идут на чье-то содержание. Возможно, в том числе, и ваше содержание в старости.

vit:
вы хотите получить дорогих лекарст бесплатно, коляску навороченую бесплатно, лифт в подъезд бесплатно еще и машину. а почему мне государство таких подарков не делает?

Так в чем же проблема-то? Отрежьте себе ноги , сломайте спину или шею, выколите глаза... И получайте подарки от государства. Делов-то...

vit:
если откинуть этику, я больше пользы приношу государству чем вы.

Не уверена. Смею предположить, что ваш заработок существенно ниже моего, следовательно, и пользы вы приносите меньше. Это если чисто по налогам говорить...

Зарубите себе на носу - инвалиды - это такие же члены общества, как и вы, только с проблемами здоровья, и как следствие этого - определенными потребностями. Говорить о том, кто приносит пользы больше - здоровые или инвалиды, обобщенно нельзя, поскольку и среди инвалидов великое множество людей, так скажем, материально и общественно полезных, а среди здоровых предостаточно лодырей и потребленцев.

Но даже если инвалид не может быть полезен государству, государство обязано его, инвалида, обеспечить, поскольку мы говорим именно о государстве, а не о диком племени.

И если государство, в его широком смысле, будет мыслить также как вы, то мы скатимся в развитии к дикому племени.

Ответ для Yuliyanna:
я не мыслю как племя, я защищаю государство от полных бездарей и халявщиков.
юлиана я не собирался с вами мериться ни чем. все это были общие фразы и я знаю что вы меня прекрасно поняли, о чем я писал.
все мы получаем от государства ровно столько, сколько дали ему. но всегда находятся уроды " легкой наживы" с любой стороны.
сейчас с инвалидами как в далекие времена с пенсионерами в очереди.

Ответ для vit:
А что уже есть льготное налогооблажение для инвалидов предпринимателей ?
А по сути НЕНУЖНО поощрять корумпированные здравоохранение. Если они чего обязаны по закону то должны выполнять без всяких брачных танцев, причём КВАЛИФИЦИРОВАННО .
Может Вам повезло и не доводилось попадать в ситуации полного равнодушия врачей обязанных Вам помогать, ну так наверное если будете продолжать в таком духе да ещё если найдёте себе группу единомышленников умственноотсталых то обязательно почувствуете это на себе.

Ответ для vit:

vit:
все мы получаем от государства ровно столько, сколько дали ему. но всегда находятся уроды " легкой наживы" с любой стороны.
сейчас с инвалидами как в далекие времена с пенсионерами в очереди.

Это называется сделать хорошую мину при плохой игре))

vit:
я не мыслю как племя, я защищаю государство от полных бездарей и халявщиков.

От инвалидов, то бишь? А вы уверены, что государству нужна ваша защита?
Я (опять же буду говорить за себя) стала тяжелым инвалидом из-за отечественного врача, который по несусветной своей глупости и халатности сделал из практически здорового ребенка инвалида 1 группы. И то, что я стал кое-как ходить, выросла, как говорится, человеком, имею все, что может иметь современный человек, включая довольно дорогую машину, которую, кстати, купила сама, на заработанные деньги, а не выпросила у государства - это исключительно заслуга моего воспитания и моя личная.
Мне прикажете уважать и защищать отечественную медицину?

Нет, все, что случилось много лет назад, все что происходит с медициной сейчас - позволяет мне сказать - отечественная медицина ниже плинтуса, за исключением редких нескурвившихся врачей

Ответ для vit:

vit:
еще раз для умственно отсталых.
почему мне, государство не делает подарков? мне как работающему человеку, платящему налоги. я плачу за все 100 процентов, вы же либо 50 либо ни чего.

А вот за это вы должны сейчас здесь перед всеми извиниться.
Ибо сморозили не только глупость, но и мерзость))

Ответ для Yuliyanna:
ха.
вы резко перешли на личность. я приводил примеры свои собственные, так как не собираюсь говорить за всех " целых".
у инвалида нет льгот?
инвалид не получает коляски ? они наверное как спички стоят?
еще этих примеров сотни.
все это бесплатно.
так ведь?
и после этого государство плохое?

Ответ для vit:

vit:
ха.
вы резко перешли на личность.

Так эта самая, так называемая "личность" и нахамила тут всем))

vit:
еще раз для умственно отсталых.

Это вы считаете нормальным так писать?

vit:
почему мне, государство не делает подарков?

Вам уже объяснили, что это не подарки, а жизненно необходимое.
Еще раз - вам ничто не мешает получать такие же "подарки" от государства. Вам достаточно для этого ампутировать ноги, сломать позвоночник и т.п.
У вас трудности с восприятием письменного текста? Ну и кто тут у нас умственно отсталый))

vit:
мне как работающему человеку, платящему налоги. я плачу за все 100 процентов, вы же либо 50 либо ни чего.

Вы к тому же еще и неграмотны в части налогового законодательства? Если говорить об НДФЛ, инвалиды платят его в полном объеме. Также как и инвалиды-предприниматели не имеют льгот по налогам.
Или Вам это "50 либо ничего" привиделось от зависти к инвалидным подаркам?

vit:
чем я хуже вас? чем мои дети хуже?

Причем тут ваши дети? У нас тоже есть дети. И мы воспитываем их, не имея никаких льгот.

vit:
почему я не хаю государство?

Речь идет о том, что в России никудышное здравоохранение. И это факт, который не зависит от того, хает это здравоохранение кто-то или нет.

Ответ для Yuliyanna:
не переходите на личность. инвалидЫ. множественное число.
умственно отсталые это не лично к вам.
да я считаю это нормально, я не считаю что вас надо жилеть. вы точно такие же как и все.
я привел примеры с льготами, это разве не так?
это не подарки, это необходимость...?
мой дом на канарах, поверьте это необходимость...
я думаю вы просматриваете хоть боком форум, и прекрасно понимаете о чем я пишу.
еще раз, я писал "что знаю что сейчас будет", вы тут же забыли об всех бедах, так как нашли жертву.

Ответ для vit:

vit:
да я считаю это нормально, я не считаю что вас надо жилеть. вы точно такие же как и все

сядь в коляску,и будешь точно такой как и все мы тут в своем большинстве..только не думай что просто сел и не пользуешься ногами,все намного сложнее при этом..а жалеть не надо,надо уважать людей.

vit:
я привел примеры с льготами, это разве не так?

льгота только на квартплату 50%,впрочем как и пенсионерам..или им тоже отменить?Вообще то государство как государство,характеризуется своим отношением к детям,старикам и инвалидам.В нашем государстве это отношение прямо скажем не очень при существующих возможностях.

vit:
это не подарки, это необходимость...?

а вы считаете что коляска для неходячего не необходимость?!значит вы ужасно далеки от понимания проблемы инвалидности и инвалидов,дай бог чтобы это понимание и не пришло никогда.

vit:
мой дом на канарах, поверьте это необходимость...

работай,и будет тебе счастье!
и немного о себе и о своей пользе государству и обществу в целом..служба в армии(долг перед родиной),потом работа с выплатой всех налогов,последнее место работы-роснефть-бурение.Так нефть и газ с этих скважин будет кормить государство и армию нахлебников ничего не производящих еще долгие годы,наверно и я заработал малую толику от этих доходов?так пусть они мне вернутся в виде "подарков" положенных мне государством по закону,домик на канарах никто из инвалидов не просит..
а здравоохранение и правда хуже некуда,причем об этом говорим не только мы но и ведущие специалисты из того же самого здравоохранения.

Ответ для vit:

vit:
еще раз для умственно отсталых.

А к кому это адресовано? Кто здесь умственно отсталые? Все пользователи данного портала? Или только те кто имеет инвалидность?
Или все кто не разделяет Вашу точку зрения?

Ответ для Виталия
Брошу свои 5 копеек. Виталий скажите мне пожалуйста, где вы видите так называемое государство покажите нам всем где оно это государство. Ау государство ты где? Нет что то не слышно его.
Касаемо льгот тут ситуации разные и не надо обобщать. Есть врачебные ошибки (в основном таких полно)ибо из-за врачебных ошибок становятся инвалидами люди. Кто виноват врачи, которые работают в государственных учреждениях, того же государства. Было бы здорово если по велению волшебной палочки все были бы здоровыми. Кто виноват опять же государство, потому что нет высококвалифицированных специалистов. Где инвалиду взять денег на жизнь если человек не может работать?
Если Вы работаете то слава богу, значит вы можете работать, а другие не могут в силу жизненных обстоятельств.
Что касаемо медицины. Да действительно ужасная у нас медицина, а кто сказал, что в платных учреждениях хорошо вылечат, где гарантии?
По поводу нытья инвалидов, что эти инвалиды ноют и просят денег у государства?. Где вы видите нытье? Просто каждый человек высказывает свою точку зрения.
По поводу умственно отсталых. Скорее всего ваша фраза адресована аппарату нашего правительства, которое за новейшую историю России наломало столько дров, что дальше некуда. Кто виноват во всем этом? конечно власть, которая не умеет правильно принимать нужные для страны законы, которая не умеет эффективно бороться с ворьем, а самое главное уважать и защищать мнения своих граждан.

Ответ для Всех:
По поводу наших врачей - скажу так, самое противное что неважно - работает врач в коммерческой клинике или государственной, он ни за что не отвечает, и ни по каким законам его не признать виновным. Так как у наших врачей нет понятия "Медицинская Лицензия" как это принято за рубежом. За рубежом врачи учатся 21 год и только после этого обучения они получают лицензию и могут работать по профессии, и в случае врачебной ошибки могут эту лицензию потерять а это означает что конец карьере,работе и всему остальному. Соответственно там врачи сначала 10 раз подумают а потом делают. У нас же чаще всего сначала делают а потом отмазываются " а что мы могли сделать -организм у пациента такой, не справился" и тд и тп. Моей подруге делали операцию на позвоночнике, вставляли металло-конструкцию, делали в коммерческой клинике. И что в итоге ? денег содрали немало, а сразу после операции у нее температура под 40 и на следующий день им пришлось повторно делать операцию потому что как выяснилось они что-то изначально не проверили/не досмотрели/ не доделали.... Вот такая у нас медицина.... Конечно врачебные ошибки бывают везде и у нас и за рубежом. Хорошие врачи у нас тоже есть, но как говорили в этой теме выше "проще иголку в стогу сена найти чем хорошего врача"

Ответ для справедливый:

справедливый:
что с этой компанией? могли ли они на грани банкротства принимать документы о замене полиса ОМС?

Она не может обанкротиться.Это госучреждение, а не частная лавочка.

Ответ для сатурн:
У меня например страховая "испарилась", уж не знаю, что с ней стало, но полис пришлось менять по причине закрытия страховой. Замена фигня, но раньше полис был маленький пластиковый, что удобно, а теперь "портянка" бумажная.

Ответ для Schery:

Schery:
страховая "испарилась", уж не знаю, что с ней стало

Это игры власть- имущих.Проходит обычная процедура регистрации новой компании с заменой руководства на тех , кто более удобен.Но,как правило, компания с новым названием остается правопреемником предыдущей.Свой бумажный полис можете у них же поменять на электронный.Таковы сейчас правила.

Ответ для vit:

Mihailusenko:
Если вам не платят несколько месяцев зар.плату вы что будете делать?

Нет ответа,отвечу за вас Вы будите требовать выплатить вам зар.плату,и мы требуем то,что нам положено Вы пишите, требуете навороченные коляски,я не колясочник, но видел как ребята в санаториях мучились с новыми колясками(не забывайте что их дают не на один год)почему и требуют более менее нормальные коляски Не пойму,что вы так озлоблены на инвалидов,думаете если нам будет ещё хуже,вам станет лучше жить?

Ответ для vit:

vit:
вы хотите получить дорогих лекарст бесплатно, коляску навороченую бесплатно, лифт в подъезд бесплатно еще и машину. а почему мне государство таких подарков не делает?

Уже и не припомню когда мои знакомые получали бесплатно дорогие лекарства бесплатно после монетизации льгот.Или верите тому,что вещают правительственные чиновники с телеящика?При этом тут же центральный телеканал собирает средства на лечение тяжелобольных детей.Вы и наверное большинство граждан нашего государства видимо не курсе,что машин инвалиды уже не получают 10 лет,за исключением с трудового увечья,не бесплатно и даже со скидкой как это было в советское время или после.

vit:
я только тут и читаю государство это не дает, то не платит. а с какого оно должно вам платить? что вы сделали для государства? не задумывались?

Некоторые присутствующие на этом форуме защищали интересы этого государства,так что если откинуть этику ...

Ответ для vit:

vit:
я не инвалид.

давно уж аватар прочитал, даже решил плюсануть
... а зарекаться не надо
желаю вам процветания в бизнесе и никогда его не потерять, а главное, никогда не стать инвалидом!

vit:
мне как работающему человеку, платящему налоги. я плачу за все 100 процентов, вы же либо 50 либо ни чего.
почему ? ответьте мне! чем я хуже вас? чем мои дети хуже? почему я не хаю государство?

тем, что вы всегда занимаете парковочные места для инвалидов возле магазинов, ТЦ, администраций районов и городов, автосалонов и т.д.!!! (или вы думаете, что такие люди не должны покупать себе машины!? )
дети хуже?? у таких людей и дети будут такими же циничными ублюдками, как и их родители!
почему?? ответьте!
или вы считаете, что все равны, все?! и чиновник, и работяга, и инвалид, и беременная женщина, и мы, и вы, и они, и ...
прям какой-то идеал справедливого общественного устройства, прям как в России!

а вы своих малолетних детей и беременную жену вынуждаете тоскать картошку на горбу?!

vit:
если откинуть этику

то вы начинаете лупить её?! никто же типа никому ничего не должен!

P.S: никогда не надеюсь ни на гос-во, ни на вас, ни на других, ни на "бесплатную" медицину, ни на...! часто лечусь за деньги и покупаю бахилы, иногда отдыхаю за границей! но тут вопрос в другом, отчасти, в чем-то, вы правы, но смысл сказанного вряд ли поймете!

Ответ для vit:

vit:
не переходите на личность. инвалидЫ. множественное число.

Еще раз (ну точно, у вас трудности с восприятием письменного текста): не обобщайте. Сколько раз вам нужно объяснить, чтобы вы поняли?

vit:
умственно отсталые это не лично к вам.

Да, это было бы уж совсем смешно)))
Или вы считаете умственно отсталыми тех, кто нуждается в определённых средствах реабилитации и требует от государства положенное?

Или может, до вас не доходит, что государство многим из нас обязано, больше, чем оно даёт?

Опять же скажу про себя - в цивилизованной стране государственная клиника в таком случае, как мой,
выплатила бы моим родителям n-ую сумму компенсации, и мне платила бы солидное возмещение причиненного вреда пожизненно. Но в России это невозможно. Покалечив жизнь, государство, мягко говоря, маловато даёт взамен.

Гиви вам уже объяснил, что у него и ему подобных военнослужащих свои претензии государству.

vit:
да я считаю это нормально, я не считаю что вас надо жилеть. вы точно такие же как и все

То есть, вы считаете нормальным обозвать незнакомых вам людей, чьей жизни вы не знаете, умственно отсталыми?!!!
Ну... Тогда надо пожалеть вас. Люди, мыслящие подобно вам, моральные уроды. Да-да, вас надо жалеть, ибо вылечить вас невозможно. А инвалидов жалеть не надо, никто об этом не просит.

vit:
я привел примеры с льготами, это разве не так?
это не подарки, это необходимость...?
мой дом на канарах, поверьте это необходимость...

Вы реально не видите разницы между желанием, к примеру, иметь легкую, удобную коляску и хотелками иметь дом на Канарах?
В таком случае, похоже диагноз морального уродства подтверждается)))

vit:
еще раз, я писал "что знаю что сейчас будет", вы тут же забыли об всех бедах, так как нашли жертву

А вам, видимо, это нравится))) На юридическом языке это называется виктимное поведение. Часто, кстати, таким поведением характеризуются латентные проститутки и геи...

Ответ для Yuliyanna:

Yuliyanna:
это называется виктимное поведение.

Юля, не корми тролля. Не трать время.