SEugene:
Можно иметь высшее образование и одновременно психические отклонения.
Вы психиатр? Похоже, что нет.
SEugene:
Нарушения психического развития отмечаются у 28,5% детей с ДЦП (В.И.Козявкин, 1992). Интеллект не нарушен только у 32,2% больных церебральным параличом (М.Н.Никитина, 1979), а у детей, больных ДЦП с эпилептическим синдромом, – всего у 11% (В.А.Клименко, Д.Л.Герасимюк, 1992). Среди больных со спастической диплегией интеллект снижен в 50% случаев (С.Я.Сарычева, 1990).
Иногда лучше думать и иметь собственное мнение о прочитанном, чем читать о том, что надумали эскулапы м выдавать это за собственную точку зрения.
P.S. Судя по Ваши постам в различных темах, Вы человек читающий, но явно собственных смыслов не воспроизводящий, Вы прекрасно умеете "жонглировать и надергивать цитаты" ото всюду, но делаете это куце и неумело анализируя прочитанное, услышанное, сказанное, увиденное Вами.
Поэтому Павел (Stich), не раз весьма умело парировал Ваши "цитатодоводы" и ставил вас тем самым на место.
А пора бы Вам, любезный, научиться думать, прежде чем говорить, а уж тем-паче говорить на мед. темы, не имея при этом высшего медицинского образования.
P.P.S. Когда что-либо цитируется, как правило, указывают не только автора и год издания, но и стр. книги.
Вы этого не сделали, и как следствие, лишаете читателя Ваших сообщений возможности дальнейшего диалога с вами на том же уровне (в смысле анализа процитированного библиографического источника).
Авторы, которых, Вы, якобы изволили, "цитирнуть" есть апологеты советского подхода в области неврологии, хотя "работцы оных" датированные Вами, "рассейских" годов издания.
P.P.S. 2 И не мешайте разные формы одного и того же заболевания или же вовсе разные недуги, в общую кучу, ибо Вы в этом вопросе несведущи и как следствие не состоятельны как медик.
С уважением, Maxim.
Maxim:
Авторы, которых, Вы, якобы изволили, "цитирнуть" есть апологеты советского подхода в области неврологии, хотя "работцы оных" датированные Вами, "рассейских" годов издания.
И что? С тех пор изменилась статистика или какие-то критерии?
*Просто интересно.
Вот, один из упомянутых апологетов.
Насколько я понимаю, все еще в обойме.
Профессор Козявкин. Владимир Ильич.
Доктор мед. наук, профессор, Герой Украины, Заслуженный деятель науки и техники Украины, генеральный директор Международной клиники восстановительного лечения и Реабилитационного центра "Элита", врач невролог и мануальный терапевт.
Чтобы увидеть ссылку зарегистрируйтесь или войдите
Чтобы увидеть ссылку зарегистрируйтесь или войдите
Разнообразные психические нарушения, наряду с двигательными и речевыми расстройствами, являются неотъемлемой частью клинической картины детских церебральных параличей.
Maxim:
Авторы, которых, Вы, якобы изволили, "цитирнуть" есть апологеты советского подхода в области неврологии, хотя "работцы оных" датированные Вами, рассейских" годов издания.
Если есть возражения по сути поста, цитирните работцы других авторов, несовеццких.
Maxim:
И не мешайте разные формы одного и того же заболевания или же вовсе разные недуги, в общую кучу
Разве я что-то мешал? Чего Вы мне приписываете то, что я не говорил? По-моему, наоборот я сделал оговорку, что каждый случай нужно рассматривать отдельно. Но все же среди страдающих ДЦП доля людей, имеющих психические отклонения, выше среднего. Это отпугивает несведущих людей и настораживает даже сведущих.
Ух,как глубоко уже в тему закопались!)))Как всегда, впрочем...А вообще, если честно,странный вопрос...Все равно, что спросить:а чем привлекают люди, у которых кашель и насморк? или что похуже еще))) абсурд...Людей привлекает, как правило, не диагноз, а сам человек...И если сам человек привлекает, то этому не мешает ничто.А если не привлекает, то даже если он суперидеальный, все равно ничего не поможет...Но это только мое мнение.
Alejandro:
у нее СМА Вердинга-Гоффмана в нехорошей форме, а я практически здоров, если закрыть глаза на ампути обеих ножек.
Это точно не в тему. Вы оба хлебнули... А тема про тех, нехлебавших, которые почему-то с нами рядом. Конечно, их привлекает не диагноз, ибо тех мы быстро вычисляем и гоним от себя ссаными тряпками. Неудивительны даже те, которые остались с нами такими, но у нас была общая "прошлая" жизнь. Удивительны - нехлебавшие, которые находят нас в плачевном состоянии тела, но смотрят, как это ни банально, куда-то, как говорят в душу и видят суть, вместо испорченной оболочки, эх-эх...
SEugene:
Можно иметь высшее образование и одновременно психические отклонения
Можно, но Женя, ты психические отклонения от ДЦП(родовой травмы)отличаешь? Если нет, то мы дальше можем не продолжать.
Если ты не в курсе, то в 90% случаев дцп, это следствие кривых рук принимающих роды, не больше и не меньше, то есть извините, просто банально не упели выдернуть из влагалища, если ногами вперёд шел, и как следствие- асфиксия со всеми вытекающими.
SEugene:
но общая статистика при этом заболевании печальная:
Вывод из неё какой?
ЗЫ Женя этим данным сто лет в обед.)))
berryledy:
Для того, чтобы быть рядом, необязательно "хлебать".Поверьте мне на слово
Я и так это знаю. Сколько здоровых пар справляют Золотые свадьбы!
Многие пары, образовавшиеся "до" живут и "после" в любви и взаимопонимании. Но есть те, которым "хлебать" не хочется/можется, тогда приходят в самый тяжелый момент жизни в реанимацию к пострадавшей "половинке" и заявляют о разводе или поступают "добрее" - просто исчезают из жизни по-английски...
А вот тема-то о тех, кто полюбил нас уже "черненькими", уже с проблемами, особенностями, часто довольно неукрашающими особенностями - чем же мы их сумели привлечь, да выиграть "конкурс" среди здоровых красавиц/красавцев?
Ответ для Anechka:
Я Вас понимаю...Но дело в том, что я пришла "после"...И в тяжелый момент...И с неукрашающими особенностями сталкиваюсь в полный рост...Но жизнь же не только из этих особенностей состоит...Свеилое-то перевешивает.А привлекают...тем же, чем и здоровые привлекают...Личностью...Душой..близостью духовной...если она возникает...
Ответ для berryledy:
А привело что, Его Величество Случай?
berryledy:
Личностью...Душой..близостью духовной...если она возникает...
Какая-то более прочная близость возникает, по-моему... Иначе зачем мне инвалид, коли здоровые в очереди стоят да и сама я 90-60-90 и мне нужны тусовки, клубы и пр.
Stich:
Если ты не в курсе, то в 90% случаев дцп, это следствие кривых рук принимающих роды, не больше и не меньше, то есть извините, просто банально не упели выдернуть из влагалища, если ногами вперёд шел, и как следствие- асфиксия со всеми вытекающими.
Ну и? Какая разница какова причина, ведь следствие-то одно.
Stich:
Женя этим данным сто лет в обед.)
Приведи свежие.
Тут современные
Чтобы увидеть ссылку зарегистрируйтесь или войдите
Mucha:
изменилась статистика или какие-то критерии?
Подходы к реабилитации и диагностике заболевания у нас и на западе совершенно различны и оценки тоже разнятся, не мне Вам это пояснять.
Одни специалисты с точки зрения нозологии считают это группой заболеваний, другие разновидностями одного и того же недуга
Что касается китайского или израильского опыта ни того, ни другого не испытывал на себе и языка не знаю, но поговаривают о совсем иных концептуальных подходах и оценках данного заболевания тамошними медиками.
Mucha:
Если есть возражения по сути поста, цитирните работцы других авторов, несовеццких.
Товарищ, прапорщик: "Как языкам обучуся, так цитирну, обязательно". А пока автору поста о том, что все люди с диагнозом ДЦП, по сути дела - психически неполноценные граждане, присоветую, дабы определиться в терминах и понятиях для начала обратиться к работе: "«Предложение по определению и классификации церебрального паралича».
"Авторы предложили следующее определение: «Термин детский церебральный паралич (ДЦП) обозначает группу нарушений развития движений и положения тела, вызывающих ограничения активности, которые вызваны непрогрессирующим поражением развивающегося мозга плода или ребенка. Моторные нарушения при церебральных параличах часто сопровождаются дефектами чувствительности, когнитивных и коммуникативных функций, перцепции и/или поведенческими и/или судорожными нарушениями».
Оригинал статьи пусть ищет он сам в библиотеке Конгресса США.
Чтобы увидеть ссылку зарегистрируйтесь или войдите
Ответ для Anechka:
Что привело?Случайная случайность...Хотя в этой жизни ничто не случайно...Это все философия...И немножко мистика...Эх-эхА вообще,если это "твой человек",то ничто не мешает...ни параметры,ни клубы,ни тусовки...А "плохим музыкантам" мешает все...И здоровым некоторым красота и тусовки второй половины поперек дороги становятся, и не только это.А очередь...Очередь тоже не мешает...если слушать свое сердце, проблемы выбора не будет.Хотя...если такой человек не встретился еще,всего этого не понять...
SEugene:
Ну и? Какая разница какова причина, ведь следствие-то одно.
Причину возникновения указанного заболевания Павел назвал вам одну и в большинстве случаев верную: родовая травма.
А вот следствия различны, поскольку формы заболевания дифференцированы.
У вас явные проблемы с логическим мышлением, у вас и причин, и следствий несколько, а потому оборотитесь к началам математической (элементарной) логики, прежде чем пускаться в научные мед. дискуссии или претендовать на издание новой программы "Deep Fritz".
Что касается статистики, она, как известно, хуже наглой лжи, а Вы в Вашем посте "заигрываете" именно статистическими данными, не имея должного представления ни о понятиях, ни о терминологии. Да к тому же явно путаясь в причинах и следствиях. Да и права так играть статистикой у вас также отсутствует, все по тем же основаниям: Вы не имеете высшего медицинского образования, как минимум, Вы всего навсего лишь "ссылкодёргатель" читающий, не больше, но читать мало: "Не всегда говори - что знаешь, всегда знай - что говоришь".
С уважением, Maxim.
Maxim:
Причину возникновения указанного заболевания Павел назвал вам одну и в большинстве случаев верную: родовая травма.
А вот следствия различны, поскольку формы заболевания дифференцированы.
У вас явные проблемы с логическим мышлением, у вас и причин, и следствий несколько, а потому оборотитесь к началам математической (элементарной) логики, прежде чем пускаться в научные мед. дискуссии или претендовать на издание новой программы "Deep Fritz".
Что касается статистики, она, как известно, хуже наглой лжи, а Вы в Вашем посте "заигрываете" именно статистическими данными, не имея должного представления ни о понятиях, ни о терминологии. Да к тому же явно путаясь в причинах и следствиях. Да и права так играть статистикой у вас также отсутствует, все по тем же основаниям: Вы не имеете высшего медицинского образования, как минимум, Вы всего навсего лишь "ссылкодёргатель" читающий, не больше, но читать мало: "Не всегда говори - что знаешь, всегда знай - что говоришь".
Чуть дочитала до конца!
Теперь по делу- какая разница чем привлекает! Если людям хорошо вместе-пусть как могут так и живут!
Stich:
Можно, но Женя, ты психические отклонения от ДЦП(родовой травмы)отличаешь? Если нет, то мы дальше можем не продолжать.
А вы как бы не в теме, что из-за ДЦП в большинстве случаев психика задолбана? По-вашему, никаких психических отклонений не возникнет у человека с тяжелой формой ДЦП, который по определенным причинам постоянно дома в 4 стенах сидит.
Вы психиатр? Похоже, что нет.
Иногда лучше думать и иметь собственное мнение о прочитанном, чем читать о том, что надумали эскулапы м выдавать это за собственную точку зрения.
P.S. Судя по Ваши постам в различных темах, Вы человек читающий, но явно собственных смыслов не воспроизводящий, Вы прекрасно умеете "жонглировать и надергивать цитаты" ото всюду, но делаете это куце и неумело анализируя прочитанное, услышанное, сказанное, увиденное Вами.
Поэтому Павел (Stich), не раз весьма умело парировал Ваши "цитатодоводы" и ставил вас тем самым на место.
А пора бы Вам, любезный, научиться думать, прежде чем говорить, а уж тем-паче говорить на мед. темы, не имея при этом высшего медицинского образования.
P.P.S. Когда что-либо цитируется, как правило, указывают не только автора и год издания, но и стр. книги.
Вы этого не сделали, и как следствие, лишаете читателя Ваших сообщений возможности дальнейшего диалога с вами на том же уровне (в смысле анализа процитированного библиографического источника).
Авторы, которых, Вы, якобы изволили, "цитирнуть" есть апологеты советского подхода в области неврологии, хотя "работцы оных" датированные Вами, "рассейских" годов издания.
P.P.S. 2 И не мешайте разные формы одного и того же заболевания или же вовсе разные недуги, в общую кучу, ибо Вы в этом вопросе несведущи и как следствие не состоятельны как медик.
С уважением, Maxim.
И что? С тех пор изменилась статистика или какие-то критерии?
*Просто интересно.
Вот, один из упомянутых апологетов.
Насколько я понимаю, все еще в обойме.
Профессор Козявкин. Владимир Ильич.
Доктор мед. наук, профессор, Герой Украины, Заслуженный деятель науки и техники Украины, генеральный директор Международной клиники восстановительного лечения и Реабилитационного центра "Элита", врач невролог и мануальный терапевт.
зарегистрируйтесь или войдите
Если есть возражения по сути поста, цитирните работцы других авторов, несовеццких.
Разве я что-то мешал? Чего Вы мне приписываете то, что я не говорил? По-моему, наоборот я сделал оговорку, что каждый случай нужно рассматривать отдельно. Но все же среди страдающих ДЦП доля людей, имеющих психические отклонения, выше среднего. Это отпугивает несведущих людей и настораживает даже сведущих.
Это точно не в тему. Вы оба хлебнули... А тема про тех, нехлебавших, которые почему-то с нами рядом. Конечно, их привлекает не диагноз, ибо тех мы быстро вычисляем и гоним от себя ссаными тряпками. Неудивительны даже те, которые остались с нами такими, но у нас была общая "прошлая" жизнь. Удивительны - нехлебавшие, которые находят нас в плачевном состоянии тела, но смотрят, как это ни банально, куда-то, как говорят в душу и видят суть, вместо испорченной оболочки, эх-эх...
Можно, но Женя, ты психические отклонения от ДЦП(родовой травмы)отличаешь? Если нет, то мы дальше можем не продолжать.
Если ты не в курсе, то в 90% случаев дцп, это следствие кривых рук принимающих роды, не больше и не меньше, то есть извините, просто банально не упели выдернуть из влагалища, если ногами вперёд шел, и как следствие- асфиксия со всеми вытекающими.
Вывод из неё какой?
ЗЫ Женя этим данным сто лет в обед.)))
Для того, чтобы быть рядом, необязательно "хлебать".Поверьте мне на словоЭто странно, наверное...но это факт...
Давайте не указывать, что мне читать а что-нет.
Цитату из меня-в студию, где я говорю "за всех"?
К ДЦП.
Так и не связывайте, вас на аркане никто в загс не тянет.)
Я и так это знаю. Сколько здоровых пар справляют Золотые свадьбы!
Многие пары, образовавшиеся "до" живут и "после" в любви и взаимопонимании. Но есть те, которым "хлебать" не хочется/можется, тогда приходят в самый тяжелый момент жизни в реанимацию к пострадавшей "половинке" и заявляют о разводе или поступают "добрее" - просто исчезают из жизни по-английски...
А вот тема-то о тех, кто полюбил нас уже "черненькими", уже с проблемами, особенностями, часто довольно неукрашающими особенностями - чем же мы их сумели привлечь, да выиграть "конкурс" среди здоровых красавиц/красавцев?
Я Вас понимаю...Но дело в том, что я пришла "после"...И в тяжелый момент...И с неукрашающими особенностями сталкиваюсь в полный рост...Но жизнь же не только из этих особенностей состоит...Свеилое-то перевешивает.А привлекают...тем же, чем и здоровые привлекают...Личностью...Душой..близостью духовной...если она возникает...
А привело что, Его Величество Случай?
Какая-то более прочная близость возникает, по-моему... Иначе зачем мне инвалид, коли здоровые в очереди стоят да и сама я 90-60-90 и мне нужны тусовки, клубы и пр.
Ну и? Какая разница какова причина, ведь следствие-то одно.
Приведи свежие.
Тут современные
зарегистрируйтесь или войдите
в предыдущем сообщении последнее предложение.
Подходы к реабилитации и диагностике заболевания у нас и на западе совершенно различны и оценки тоже разнятся, не мне Вам это пояснять.
Одни специалисты с точки зрения нозологии считают это группой заболеваний, другие разновидностями одного и того же недуга
Что касается китайского или израильского опыта ни того, ни другого не испытывал на себе и языка не знаю, но поговаривают о совсем иных концептуальных подходах и оценках данного заболевания тамошними медиками.
Товарищ, прапорщик: "Как языкам обучуся, так цитирну, обязательно". А пока автору поста о том, что все люди с диагнозом ДЦП, по сути дела - психически неполноценные граждане, присоветую, дабы определиться в терминах и понятиях для начала обратиться к работе: "«Предложение по определению и классификации церебрального паралича».
Оригинал статьи пусть ищет он сам в библиотеке Конгресса США.
зарегистрируйтесь или войдите
С уважением, Maxim.
Такая, что из разных причин бывают разные следствия, Женя взрослей.
Goоgle подаст. Тезис обосновывает тот кто его двинул, ты двинул тебе и доказывать.
На чём основан, и чем подтверждён?
Иди спать теоретег.
Что привело?Случайная случайность...Хотя в этой жизни ничто не случайно...Это все философия...И немножко мистика...Эх-эхА вообще,если это "твой человек",то ничто не мешает...ни параметры,ни клубы,ни тусовки...А "плохим музыкантам" мешает все...И здоровым некоторым красота и тусовки второй половины поперек дороги становятся, и не только это.А очередь...Очередь тоже не мешает...если слушать свое сердце, проблемы выбора не будет.Хотя...если такой человек не встретился еще,всего этого не понять...
Причину возникновения указанного заболевания Павел назвал вам одну и в большинстве случаев верную: родовая травма.
А вот следствия различны, поскольку формы заболевания дифференцированы.
У вас явные проблемы с логическим мышлением, у вас и причин, и следствий несколько, а потому оборотитесь к началам математической (элементарной) логики, прежде чем пускаться в научные мед. дискуссии или претендовать на издание новой программы "Deep Fritz".
Что касается статистики, она, как известно, хуже наглой лжи, а Вы в Вашем посте "заигрываете" именно статистическими данными, не имея должного представления ни о понятиях, ни о терминологии. Да к тому же явно путаясь в причинах и следствиях. Да и права так играть статистикой у вас также отсутствует, все по тем же основаниям: Вы не имеете высшего медицинского образования, как минимум, Вы всего навсего лишь "ссылкодёргатель" читающий, не больше, но читать мало: "Не всегда говори - что знаешь, всегда знай - что говоришь".
С уважением, Maxim.
В любом случае не понять, эх-эх...
Чуть дочитала до конца!
Теперь по делу- какая разница чем привлекает! Если людям хорошо вместе-пусть как могут так и живут!
В своей жизни, ни разу на замечала, чтоб моё заболевание привлекало кого то.
А вы как бы не в теме, что из-за ДЦП в большинстве случаев психика задолбана? По-вашему, никаких психических отклонений не возникнет у человека с тяжелой формой ДЦП, который по определенным причинам постоянно дома в 4 стенах сидит.