vivka:
Господи, Вы, Анечка, меня не правильно поняли!
Хорошо бы так. А то ведь что ни фраза, то упреки и то не так и се не так и на фиг эта тема была поднята.
vivka:
Грустно, что Вы меня не поняли, не поняли, что я Вам хотела сказать.
Грустно. Но я поняла одно (не только из Ваших постов) - сначала реши рожать/не рожать, потом умудрись и роди, а потом сама "изобретай велосипед" и ни на кого ничего не перекладывай, т.к. муж все равно сбежит (если не сбежал ранее или вообще имел место быть), а чужой опыт тебе ни разику не подойдет, эх-эх...
ивушка28 апр. 2008 14:45
Моя мама - калека
Ответ для Anechka:
Anechka:
А быстро это когда?
Ну,у всех ,наверно,по-разному.Моему сыну в 19 лет мама нужна,пожалуй,только как материальная поддержка.И то стараемся,что бы и эту проблему учился решать сам.К маме обращается только тогда,когда уж действительно плохо.
Anechka:
И при чем здесь мои проблемы
Вообще-то, я говорю о себе и своих проблемах.Они были,есть и с каждым годом их становится больше.Конечно,что можно решить самим,то сами и решаем.Но помощь все равно бывает нужна. Приучить ребенка быстро реагировать на просьбы о помощи очень непросто.Как воспитать самостоятельного и чуткого к чужим проблемам ребенка?Это сложный вопрос,к сожалению, в школе педагогику не преподают.Родить и вырастить-это полдела.Воспитать правильно-это очень непросто.
Anechka28 апр. 2008 14:59
Моя мама - калека
Ответ для ивушка:
Со своей стороны очень надеюсь, что мои проблемы стабилизировались и бурно развиваться в худшую сторону не станут (процессы естественного старения в рассчет не берем, о рывке в научно-техническом прогрессе мечтаем, но не обнадеживаемся). Моё гипотетическое дитё получит меня весьма стабильную и, надеюсь, будет привыкать ко мне постепенно. Теперь о надежде на его помощь и поддержку. Иллюзий не питаю, что без дитя не будет помощи, что с дитем, тут без вариантов. А вот просто поговорить, с кем-то поделиться своей жизнью, опытом и знаниями, знать, что кому-то все-таки не безразлична, самой кого-то любить... Нет, конечно я могу без всего этого обойтись, но зачем, если можно и хочется?
ивушка28 апр. 2008 15:10
Моя мама - калека
Ответ для Анечка:
Anechka:
А вот просто поговорить, с кем-то поделиться своей жизнью, опытом и знаниями,
(Что -то не получается с выделением текста,извините.)
Анечка,поколения так отличаются друг от друга,что пока Вы вырастите своего дитенка,то у того поколения будут совсем другие ценности и взгляды на жизнь.Молодое поколение не опирается на опыт своих родителей,они хотят преобретать свой.Может быть это и правильно.Понимать своих родителей мы начинаем по-настоящему только, когда сами становимся родителями,в более зрелом возрасте.[q][b]Anechka:
Нет, конечно я могу без всего этого обойтись, но зачем, если можно и хочется?
Ну,а если очень хочется,а тем более можется,то вперед,Вас никто не отговаривает.
Исправлено: ивушка 28 апр. 2008 15:23
ивушка28 апр. 2008 15:42
Моя мама - калека
Ответ для Anechka:
Anechka:
гипотетическое дитё получит меня весьма стабильную и
Я про себя тоже так думала,когда работала в научном отделе Генплана г.Москвы.Но родив сына,пришлось выбирать или любимая работа,или долгожданный любимый сын.Выбрала второе,с любимой работой пришлось расстаться.И то,и то я потянуть не смогла.Так что стабильность-вещь относительная.
Anechka:
будет привыкать ко мне постепенно.
Привыкать дите не будет,оно Вас примет сразу и окончательно такой какая есть.
vivka28 апр. 2008 15:45
Моя мама - калека
Ответ для ивушка:
ивушка:
Ну,а если очень хочется,а тем более можется,то вперед,Вас никто не отговаривает.
+1 Присоединяюсь к словаМ ивушки. Анечка, ну, если вы уверены в своих силах, если вы хотите малыша - рожайте, а почему бы нет?
Думаю, что ваш ребенок, когда вырастет не упрекнет Вас словами: "мама, зачем ты меня такая на свет родила?" потому что я считаю, что Вы воспитаете своего ребенка ЛИЧНОСТЬЮ, которая будет ГОРДИТЬСЯ своей мамой, а не стыдиться ее!
Anechka28 апр. 2008 15:55
Моя мама - калека
Ответ для ивушка:
Стабильность я имела не по работе, а в плане прогрессирования инвалидности - такая не прогрессирует. А по работе стабильности быть не может и уверенности нет никакой. Кроме того, что работать я буду всегда, и с дитём до садика увы не я сидеть стану.
Ответ для vivka:
vivka:
не упрекнет Вас словами: "мама, зачем ты меня такая на свет родила?" потому что я считаю, что Вы воспитаете своего ребенка ЛИЧНОСТЬЮ, которая будет ГОРДИТЬСЯ своей мамой, а не стыдиться ее!
А вот у меня такой увернности нет, потому что все это не с потолка берется, ох не с потолка. Спасибо Вам за поддержку!
Исправлено: Anechka 28 апр. 2008 16:02
Ксю28 апр. 2008 17:13
Моя мама - калека
Ответ для Anechka:
Anechka:
т.к. муж все равно сбежит
А ведь это немаловажный вопрос, на который себе стоит непременно ответить, то есть определить какую роль в воспитании ребенка будет играть его отец.
Один вариант, когда он будет помогать и материально, и психологически поддерживать, и готов принимать участие в воспитании ребенка (не столь важно будет он мужем или нет).
Второй вариант - это просто найти приличного здорового мужика, зачать от него и все... все остальное не его забота.
Найти в лице мужчины донора, я думаю, особого труда не составит, а вот найти в нем хоть какую-то поддержку и опору, с этим могут возникнуть проблемы, даже если вначале, он пообщает, что будет помогать.
vivka28 апр. 2008 17:15
Моя мама - калека
Ответ для Anechka:
Anechka:
А вот у меня такой увернности нет, потому что все это не с потолка берется, ох не с потолка.
Ох, Анечка, ох, ох.... Ну, знаете, ваш будущий ребенок будет таким и будет относиться к Вам так, как ВЫ его воспитаете! Воспитаете его с уважением к вам, с любовью к вам - получите уважение и любовь от него...
И вообще, я много знаю семей, где мама ребенка - инвалид (с разной степенью инвалидности), так вот, я ни разу не видела и чувствовала, что дети таким матерей - упрекали их за их рождение, а наоборот - уважают их зато, что не смотря ни на что дали им жизнь.
По мне же, Анечка, в Вас просто - напросто говорит страх перед тем, что ваш ребенок может в будущем упрекнуть Вас зато, что вы его родили будучи с проблемами здоровья. Но ведь упрека же может и не быть! И что, теперь из - за страха вам не рожать??? Глупо!
Anechka28 апр. 2008 17:27
Моя мама - калека
Ответ для Ксю:
Я ответила. Все в порядке. Спасибо.
Anechka28 апр. 2008 17:41
Моя мама - калека
Ответ для vivka:
Да нет, страхов гораздо больше, серьезных страхов. А посильна ли вся эта ответственность? А если никого не окажется рядом, чтобы руку протянуть, смогу ли я и как смогу, вот за это ребенок упрекать станет. "Мама, мы с тобой гуляли, а ты меня от беды не уберегла, потому что не можешь, а туда же родила..." Я сто раз уже такое передумала...
Ксю28 апр. 2008 17:41
Моя мама - калека
Ответ для Anechka:
Anechka:
Я ответила. Все в порядке. Спасибо.
Я тоже ответила. Вообще наверно, если уж решила рожать - расчитывать надо исключительно на свои силы, ведь в жизни все непредсказуемо. Но рассчитывать только на себя, причем абсолютно во всем, лично мне немного страшновато. А Вам?
Anechka28 апр. 2008 17:42
Моя мама - калека
Ответ для Ксю:
Ксю:
А Вам?
А это жизнь...
Паромщик28 апр. 2008 18:45
Моя мама - калека
Ответ для Anechka:
Женская тема.Советчик я наверно никудышный.
Но я уверен ,что ребёнок когда станет взрослым скажет Маме только спасибо.И даже больше если Мама ,(как помягче выразится?)инвалид.
А всё остальное издержки.Мы все просто обязаны своим Матерям,пусть даже ,если они по каким то причинам не могли дать всего .
Anechka28 апр. 2008 18:49
Моя мама - калека
Ответ для Паромщик:
Паромщик:
И даже больше если Мама ,(как помягче выразится?)инвалид.
С чего больше-то? Для него это вряд ли будет геройством, скорее досадной помехой и поводом терпеть нападки бестактных сверсников.
Паромщик28 апр. 2008 18:55
Моя мама - калека
Ответ для Anechka:
Хорошо.А если вот так? Мама родила,а по какой то причине ласки не смогла дать в полной мере?ТОгда как?
Просто я остался без Мамы с десяти лет.И сейчас,да не только сейчас,уже очень давно.Думаю,знаю.Была бы у меня Мама ,хоть какая.Я бы носил её на руках.А что мне скажут сверстники,мне по фен-шую.
Хорошие слова в "мушкетёрах 20 лет спустя":-Она моя Мать!
Anechka28 апр. 2008 18:58
Моя мама - калека
Ответ для Паромщик:
Хорошо, что Вы такой. но мой детски й приятель в 12 лет повел себя совсем не так мудро...
Исправлено: Anechka 28 апр. 2008 18:59
Ариэль28 апр. 2008 19:11
Моя мама - калека
Ответ для Anechka:
Anechka:
а вот велосипед и походы нужны, ну как ни крути нужны!
У меня абсолютно здоровые родители, но из всего вышеперечисленного только отец умеет ездить на велосипеде, а вот по горным рекам ни разу не сплавлялись. Да и по заборам не лазили (по крайней мере, я их не видела за таким занятием) И я никогда не парилась по этому поводу. А вот как почитала данную тему, так и задумалась: как же мне с родителями не повезло! )))
Anechka:
Ответ для Maskin:
Очень исчерпывающий ответ.Спасибо. Именно этого я и не знала никогда, эх-эх...
Да,.верно, ничего интересного Maskin не сказал. Вопрос о заборах куда актуальнее!
(пошла в магазин за альпинистским снаряжением. По дороге присматриваюсь, на каком заборе лучше тренироваться. В том числе, на скоростное лазание: на тот случай, если у хозяев забора имеется в наличии злая собака)))
ивушка:
Хочется деткам своей жизнью жить,а не маминой с ее проблемами.
А вот это вопрос куда серьезнее! Ибо не раз имеют место быть случаи, когда родители чуть ли не насильно привязывают к себе выросшего ребенка, разрушая его личную жизнь, и пуская для этого в ход всевозможные средства, в том числе свои проблемы со здоровьем. Так что если у человека в вопросе деторождения на первом месте аргумент "чтобы было кому воды подать", вряд ли родившийся ребенок будет счастливым.
Паромщик:
Женская тема. Советчик я наверно никудышный.
Ага, рождение и воспитание ребенка - исключительно женская тема! Женщина пусть все на себе тянет, а мужчина отдыхает в сторонке! Какое удовольствие читать подобные вещи и иметь дело с мужчинами, у которых такая точка зрения.
А почему бы не повести параллельно разговор в ключе "Мой отец - калека"? Между прочим, наследственные заболевания передаются и от отца тоже. А о том, что дети не духом святым живут, и их нужно как минимум чем-то кормить, я уже и не говорю..
Паромщик:
Мы все просто обязаны своим Матерям,пусть даже ,если они по каким то причинам не могли дать всего .
Да неужели? А матерям (и отцам туда же) - алкоголикам, бомжам, эгоистам, превратившим детство своих чад (которые на свет, как известно, не просились) в ад, бросающим своих детей на произвол - им за что быть обязанным?
Anechka28 апр. 2008 19:34
Моя мама - калека
Ответ для Ариэль:
Ариэль:
И я никогда не парилась по этому поводу.
Мы с Вами разные, но "тигры рождаются не от коров", т.ч. велика вероятность, что моему ребенку понадобится забор, велосипед и поход и вместе с мамой, как когда-то это было нужно мне, эх-эх...
мисс28 апр. 2008 19:42
Моя мама - калека
Ответ для Ариэль:
Ариэль:
У меня абсолютно здоровые родители, но из всего вышеперечисленного только отец умеет ездить на велосипеде, а вот по горным рекам ни разу не сплавлялись. Да и по заборам не лазили (по крайней мере, я их не видела за таким занятием) И я никогда не парилась по этому поводу. А вот как почитала данную тему, так и задумалась: как же мне с родителями не повезло! )))
как я тебя понимаю, мне тоже достались не спортивные родители, ни тебе велосипедов, ни заборов, ни горных рек))) И, как ни странно)), многие виды спорта в детстве я освоила худо-бедно без помощи родителей, а иногда даже и без их ведома на то))
более того, меня пытались в детстве очень настойчиво приучить к походам в лес, к сборам ягод и грибов, чем навсегда, окончательно и бесповоротно отбили любовь к лесу и, особенно, ко всему тому, что в нем растет((
такшта...думайте сами, иметь или не иметь))
Хорошо бы так. А то ведь что ни фраза, то упреки и то не так и се не так и на фиг эта тема была поднята.
Грустно. Но я поняла одно (не только из Ваших постов) - сначала реши рожать/не рожать, потом умудрись и роди, а потом сама "изобретай велосипед" и ни на кого ничего не перекладывай, т.к. муж все равно сбежит (если не сбежал ранее или вообще имел место быть), а чужой опыт тебе ни разику не подойдет, эх-эх...
Ну,у всех ,наверно,по-разному.Моему сыну в 19 лет мама нужна,пожалуй,только как материальная поддержка.И то стараемся,что бы и эту проблему учился решать сам.К маме обращается только тогда,когда уж действительно плохо.
Вообще-то, я говорю о себе и своих проблемах.Они были,есть и с каждым годом их становится больше.Конечно,что можно решить самим,то сами и решаем.Но помощь все равно бывает нужна. Приучить ребенка быстро реагировать на просьбы о помощи очень непросто.Как воспитать самостоятельного и чуткого к чужим проблемам ребенка?Это сложный вопрос,к сожалению, в школе педагогику не преподают.Родить и вырастить-это полдела.Воспитать правильно-это очень непросто.
Со своей стороны очень надеюсь, что мои проблемы стабилизировались и бурно развиваться в худшую сторону не станут (процессы естественного старения в рассчет не берем, о рывке в научно-техническом прогрессе мечтаем, но не обнадеживаемся). Моё гипотетическое дитё получит меня весьма стабильную и, надеюсь, будет привыкать ко мне постепенно. Теперь о надежде на его помощь и поддержку. Иллюзий не питаю, что без дитя не будет помощи, что с дитем, тут без вариантов. А вот просто поговорить, с кем-то поделиться своей жизнью, опытом и знаниями, знать, что кому-то все-таки не безразлична, самой кого-то любить... Нет, конечно я могу без всего этого обойтись, но зачем, если можно и хочется?
Ну,а если очень хочется,а тем более можется,то вперед,Вас никто не отговаривает.
Я про себя тоже так думала,когда работала в научном отделе Генплана г.Москвы.Но родив сына,пришлось выбирать или любимая работа,или долгожданный любимый сын.Выбрала второе,с любимой работой пришлось расстаться.И то,и то я потянуть не смогла.Так что стабильность-вещь относительная.
Привыкать дите не будет,оно Вас примет сразу и окончательно такой какая есть.
+1 Присоединяюсь к словаМ ивушки. Анечка, ну, если вы уверены в своих силах, если вы хотите малыша - рожайте, а почему бы нет?
Думаю, что ваш ребенок, когда вырастет не упрекнет Вас словами: "мама, зачем ты меня такая на свет родила?" потому что я считаю, что Вы воспитаете своего ребенка ЛИЧНОСТЬЮ, которая будет ГОРДИТЬСЯ своей мамой, а не стыдиться ее!
Стабильность я имела не по работе, а в плане прогрессирования инвалидности - такая не прогрессирует. А по работе стабильности быть не может и уверенности нет никакой. Кроме того, что работать я буду всегда, и с дитём до садика увы не я сидеть стану.
Ответ для vivka:
А вот у меня такой увернности нет, потому что все это не с потолка берется, ох не с потолка. Спасибо Вам за поддержку!
А ведь это немаловажный вопрос, на который себе стоит непременно ответить, то есть определить какую роль в воспитании ребенка будет играть его отец.
Один вариант, когда он будет помогать и материально, и психологически поддерживать, и готов принимать участие в воспитании ребенка (не столь важно будет он мужем или нет).
Второй вариант - это просто найти приличного здорового мужика, зачать от него и все... все остальное не его забота.
Найти в лице мужчины донора, я думаю, особого труда не составит, а вот найти в нем хоть какую-то поддержку и опору, с этим могут возникнуть проблемы, даже если вначале, он пообщает, что будет помогать.
Ох, Анечка, ох, ох.... Ну, знаете, ваш будущий ребенок будет таким и будет относиться к Вам так, как ВЫ его воспитаете! Воспитаете его с уважением к вам, с любовью к вам - получите уважение и любовь от него...
И вообще, я много знаю семей, где мама ребенка - инвалид (с разной степенью инвалидности), так вот, я ни разу не видела и чувствовала, что дети таким матерей - упрекали их за их рождение, а наоборот - уважают их зато, что не смотря ни на что дали им жизнь.
По мне же, Анечка, в Вас просто - напросто говорит страх перед тем, что ваш ребенок может в будущем упрекнуть Вас зато, что вы его родили будучи с проблемами здоровья. Но ведь упрека же может и не быть! И что, теперь из - за страха вам не рожать??? Глупо!
Я ответила. Все в порядке. Спасибо.
Да нет, страхов гораздо больше, серьезных страхов. А посильна ли вся эта ответственность? А если никого не окажется рядом, чтобы руку протянуть, смогу ли я и как смогу, вот за это ребенок упрекать станет. "Мама, мы с тобой гуляли, а ты меня от беды не уберегла, потому что не можешь, а туда же родила..." Я сто раз уже такое передумала...
Я тоже ответила. Вообще наверно, если уж решила рожать - расчитывать надо исключительно на свои силы, ведь в жизни все непредсказуемо. Но рассчитывать только на себя, причем абсолютно во всем, лично мне немного страшновато. А Вам?
А это жизнь...
Женская тема.Советчик я наверно никудышный.
Но я уверен ,что ребёнок когда станет взрослым скажет Маме только спасибо.И даже больше если Мама ,(как помягче выразится?)инвалид.
А всё остальное издержки.Мы все просто обязаны своим Матерям,пусть даже ,если они по каким то причинам не могли дать всего .
С чего больше-то? Для него это вряд ли будет геройством, скорее досадной помехой и поводом терпеть нападки бестактных сверсников.
Хорошо.А если вот так? Мама родила,а по какой то причине ласки не смогла дать в полной мере?ТОгда как?
Просто я остался без Мамы с десяти лет.И сейчас,да не только сейчас,уже очень давно.Думаю,знаю.Была бы у меня Мама ,хоть какая.Я бы носил её на руках.А что мне скажут сверстники,мне по фен-шую.
Хорошие слова в "мушкетёрах 20 лет спустя":-Она моя Мать!
Хорошо, что Вы такой. но мой детски й приятель в 12 лет повел себя совсем не так мудро...
У меня абсолютно здоровые родители, но из всего вышеперечисленного только отец умеет ездить на велосипеде, а вот по горным рекам ни разу не сплавлялись. Да и по заборам не лазили (по крайней мере, я их не видела за таким занятием) И я никогда не парилась по этому поводу. А вот как почитала данную тему, так и задумалась: как же мне с родителями не повезло! )))
Да,.верно, ничего интересного Maskin не сказал. Вопрос о заборах куда актуальнее!
(пошла в магазин за альпинистским снаряжением. По дороге присматриваюсь, на каком заборе лучше тренироваться. В том числе, на скоростное лазание: на тот случай, если у хозяев забора имеется в наличии злая собака)))
- - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - -
Ответ для ивушка:
А вот это вопрос куда серьезнее! Ибо не раз имеют место быть случаи, когда родители чуть ли не насильно привязывают к себе выросшего ребенка, разрушая его личную жизнь, и пуская для этого в ход всевозможные средства, в том числе свои проблемы со здоровьем. Так что если у человека в вопросе деторождения на первом месте аргумент "чтобы было кому воды подать", вряд ли родившийся ребенок будет счастливым.
- - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - -
Ответ для Паромщик:
Ага, рождение и воспитание ребенка - исключительно женская тема! Женщина пусть все на себе тянет, а мужчина отдыхает в сторонке! Какое удовольствие читать подобные вещи и иметь дело с мужчинами, у которых такая точка зрения.
А почему бы не повести параллельно разговор в ключе "Мой отец - калека"? Между прочим, наследственные заболевания передаются и от отца тоже. А о том, что дети не духом святым живут, и их нужно как минимум чем-то кормить, я уже и не говорю..
Да неужели? А матерям (и отцам туда же) - алкоголикам, бомжам, эгоистам, превратившим детство своих чад (которые на свет, как известно, не просились) в ад, бросающим своих детей на произвол - им за что быть обязанным?
Мы с Вами разные, но "тигры рождаются не от коров", т.ч. велика вероятность, что моему ребенку понадобится забор, велосипед и поход и вместе с мамой, как когда-то это было нужно мне, эх-эх...
как я тебя понимаю, мне тоже достались не спортивные родители, ни тебе велосипедов, ни заборов, ни горных рек))) И, как ни странно)), многие виды спорта в детстве я освоила худо-бедно без помощи родителей, а иногда даже и без их ведома на то))
более того, меня пытались в детстве очень настойчиво приучить к походам в лес, к сборам ягод и грибов, чем навсегда, окончательно и бесповоротно отбили любовь к лесу и, особенно, ко всему тому, что в нем растет((
такшта...думайте сами, иметь или не иметь))