Ответ для Piligrim:
А мы договаривались?)))
А на чем человек будет передвигаться собственно по самому лесу? В лесу он скатится на обычной коляске с платформы и поедет по лесу? Ну если этот лес где-нибудь в районе московской рублёвки, то поверю. Хотя там у людей и вертолёты есть. А вот в Ярославской области какой-нибудь очень сомневаюсь, что обычная прокатится. И цели посещения леса могут быть разные. Мы стараемся сделать что-то, на чём и за грибами можно было бы, например. И на рыбалку, в том числе на зимнюю. А применимость такой платформы ? Тогда она должна быть гораздо более основательной, наверное.Как то так: онлайн видео:
Ответ для siddhal:
Сергей, ты лучше выложи видео, где инвалид со своей коляски пересаживается в твою или Диметрича без посторонней помощи, нет такого видео? Во всех роликах, снятых профессионально, не любителями, такую сцену вырезают. А ты сажал инвалида на свою коляску?
Ответ для Magnat:
Врать не буду - пока нет. Хотя желающие были. Возможно и у Диметрича нет. Хотя может и есть - он на выставках выставлялся и там могли пробовать. Но в сети есть видео, как на подобные пересаживаются. Но я считаю, что давать садиться и кататься можно, когда продукт полностью готов. Пока - рано. У меня проблема эта решается возможностью посадки не только спереди, но и сбоку. А на подлокотники я свою тушку в 100 кг вывешивал. Спокойно можно использовать в качестве гимнастических брусьев.
Я не буду про всех инвалидов, кто как и кто их пересаживает.
Скажу за себя.
Почему меня именно привлекает платформа.
Я сам заехал, сам съехал из неё. Мне не надо никого просить пересаживать.
А пересаживает меня жена, с ней мы везде вместе. Не могу же я её вечно донимать, посади туда, пересади обратно. А крепкие мужики не всегда есть под рукой.
Был у меня обсервер максимус.. он вроде и не такой широкий, но! для супруги усадить меня туда было всё же тяжело, потому что прям впритык подойти усадить невозможно, есть определённое расстояние до кресла. А если будут гусеницы, расстояние будет ещё больше. Соответственно жене будет ещё тяжелее. И на кой мне надо такое "удовольствие" измываться над женой? Правильно, нафиг это не надо ни мне, ни ей.
Поэтому заканчивайте хаить платформу и придираться. Лучше бы конкретное и по факту. А то никто ничего не показал, всё только ссылки на будущее, что вот-вот и всё будет, да скидываете зарубежное видео. Может статься что этого "вот-вот" никогда не настанет.
И! На каждый товар найдётся свой покупатель. И на платформу, и на ваши гусеничные коляски.))
Ну ,если мы не договоримся,тогда вообще какой смысл сравнивать функции и проектные задачи,для диаметрально противоречивых конструкций?))
В лесу он скатится на обычной коляске с платформы и поедет по лесу?
Нет не поедет.Так же как и не поедет ни один из всех представленных тут аппаратов.Мы под словом лес вообще что подразумеваем?
Место где растут деревья и кустарники?
Или лесной массив,где полностью отсутствуют пространства свободные от поваленных деревьев,вывороченных корневищ и прочих прелестей чащобы лесной?
И цели посещения леса могут быть разные.
Например,посидеть у костра на лесной полке,Порыбачить на берегу речки и т.п.
Если вы об экстремальном преодолении всевозможных валежин и вывороченных карчей,скоростному маневрированию между стволами и кустами...то это совсем другая тема))
сделать что-то, на чём и за грибами можно было бы, например.
Как пример принимается,но пример исключительно теоретический))
На ваших колясках нагнутся и срезать грибок..это нужны реально акробатические способности и очень длинные руки при очень гибкой спине.)))
И на рыбалку, в том числе на зимнюю.
Ну,что такое зимняя рыбалка..это мне,вам рассказывать скорее всего надо,а не представлять себя на лунке в коляске при минусе в 15-20 и ветре в 3-5 метров в секунду))Если на вас не надет арктический комплект,типо,"УМКА",с автономным подогревом...то...)))Да и при минусе в 2-3 в статичной позе,да же в кресле с подогревом пятой точки..Ну на любителя конечно))А потом еще и своим ходом до города верст 10 ?))
Летом..возможно и по рыбачить,тут не спорю))
Тогда она должна быть гораздо более основательной, наверное
Она должна быть функционально однозначной.То есть ПЛАТФОРМОЙ ДЛЯ ТРАНСПОРТИРОВКИ инвалида в коляске от пункта "А"- место высадки или посадки на ровном месте в пункт "Б"- месте находящемся в малодоступном для обычной коляски.С минимально возможными затратами.Не более того.
Но я считаю, что давать садиться и кататься можно, когда продукт полностью готов.
Когда аппарат полностью готов,его трудно будет адаптировать под доступную посадку.Это самая основная проблема.Было бы все так просто,все бы гоняли на квадриках по лесу и мотаках по городу.Но все,или большинство(инвалиды колясочники), ездят на скутерах с сидением типа-стульчик))
Ответ для Magnat:
Замечательно!!! У меня даже тени сомнения не было,что сей проект несостоятелен. Никакого рафинада и философии восточных единоборств.Два-три приёма рукастого тех.спецназа и в дамки.
siddhal:
Так какое соревнование. Я уже проиграл. У Вас видео есть, а у меня нет))
А кто мешает снять видео?
Теперь по проходимости и развороте, любом, хоть в реверсе,хоть вокруг гусянки, хоть на песке, хоть на склоне, я поставил один автомат на два контроллера на 63А, ну не выбил он ни разу, откуда утверждение, что при развороте тратится энергии в 7-8 раз больше.
siddhal:
При попытке разворота на месте на сухом асфальте токи на моторах вырастали до 70А при том, что машина не всегда могла сдвинуться. Это то, что вылезло при испытаниях со стендом. При этом на скользких поверхностях всё проще. А на песке вообще будет смерть. Не сдвинется.
В этом высказывании меня больше всего насторожила фраза "то, что вылезло при испытаниях со стендом". Отсюда предположение, что на песок твоя коляска так и не попала.
Завтра смотрите видео разворота на песке, сегодня уже проверил, только снять было некому.
Ответ для Magnat
Видео будет после установки планетарных редукторов. Бессмысленно сейчас снимать то, что в ближайшее время планируется дооборудовать. Снимать надо финальный вариант теперь. Зачем полуфабрикаты.
Какое напряжение на ваших моторах? Я писал про свои параметры. У меня 24В. Разворот производили на сухом асфальте. Разворот реверсный. У Вас, как я понял, разворот вокруг остановленной гусеницы. Это другой режим. Мы измеряли реверсный. Для линейного движения по прямой достаточно было мощности в 250 Вт. То есть токи на моторах 5-12А в зависимости от езды по горизонтали или в подъём. А на развороте возрастают пусковые токи. До 70 А на мотор. То есть до 1700Вт на борт. Если производить реверс с места. Возможно это больше касается бесколлекторных моторов. Это данные с измерительного стенда, установленного на машине. Слово стенд не означает, что машина испытывалась в подвешенном состоянии. Стенд с набором измерителей с трансформаторами тока устанавливался на машине и показания сначала снимались в вывешенном состоянии, а потом на ходу. Я приводил фото с этим стендом
siddhal:
У Вас, как я понял, разворот вокруг остановленной гусеницы. Это другой режим.
Ну, почему ты смотришь через кадр, я специально показал разворот реверсом и разворот вокруг гуси, короче, грабли, на которые вы не советовали наступать, были не заряжены, поэтому не выстрелили. Завтра сниму реверс с места на песке. Напряжение питания 48в. У тебя с Диметричем есть ошибка, которую ни ты, ни он не видите, пытаетесь алгоритмами обмануть физику, а её, как известно, никто не отменял.
Диаметр звёздочки 0,13м. Умножаем "пи" получаем длину окружности 0,41м. Моторы 450 оборотов, понижение на цепях в два раза, то есть 220 оборотов. 0.41*220 = 90.2 метров в минуту. 90.2 * 60 = 5400 метров то есть 5 км/ч. Это не нагруженная скорость твоей танкетки.
Это первое не совпадение с твоими заявлениями.
На твоем видео слышен отчетливо визг мотора, мотора без коллекторного, этот визг мотор издает когда не может стронуться с места, уж я его хорошо знаю, нужно добавлять больше "газу" и в этот момент происходит срыв, очень резкий, что и видно на твоем видео.
Плавности нет и не будет.
Так же все слышат треск цепи, это не соосность мотора и звезды. Ты не сможешь от этого избавится, на пару десятков километров или на пару тройку разворотов на месте, не больше. Так же это говорит о том что мотор очень сильно нагружен.
Асфальт, вода и заморозки что может быть лучше для кручения пятаков.
Ген нам не надо рассказывать что ты бога за яйца поймал, мы все проблемы знаем и видим.
Ответ для Диметрич:
Все не правильно, где у тебя глаза и уши, где ты увидел такое передаточное, ткни меня носом, ты писал раньше, что при подаче напряжения на один мотор, шасси поедит прямо, разве не писал? А по факту куда едит, не видел? Да, новая цепь немного потянулась, да проскочила несколько раз, завтра подтяну и никакого треска не будет, если что поставлю пружинный натяжитель, я умею. Теперь считай перегрузку моторов, писк это редуктора работают с таким звуком, я же написал, что размыкатель на 63А не выбило ни разу, какая перегрузка? А вот физику додумывайте сами, алгоритмы в контрллере вам не помогут, топчитесь на одном месте несколько лет, дергая спонсоров
А мы договаривались?)))
А на чем человек будет передвигаться собственно по самому лесу? В лесу он скатится на обычной коляске с платформы и поедет по лесу? Ну если этот лес где-нибудь в районе московской рублёвки, то поверю. Хотя там у людей и вертолёты есть. А вот в Ярославской области какой-нибудь очень сомневаюсь, что обычная прокатится. И цели посещения леса могут быть разные. Мы стараемся сделать что-то, на чём и за грибами можно было бы, например. И на рыбалку, в том числе на зимнюю. А применимость такой платформы ? Тогда она должна быть гораздо более основательной, наверное.Как то так:
онлайн видео:
или войдите
Или так:
онлайн видео:
или войдите
Сергей, ты лучше выложи видео, где инвалид со своей коляски пересаживается в твою или Диметрича без посторонней помощи, нет такого видео? Во всех роликах, снятых профессионально, не любителями, такую сцену вырезают. А ты сажал инвалида на свою коляску?
Врать не буду - пока нет. Хотя желающие были. Возможно и у Диметрича нет. Хотя может и есть - он на выставках выставлялся и там могли пробовать. Но в сети есть видео, как на подобные пересаживаются. Но я считаю, что давать садиться и кататься можно, когда продукт полностью готов. Пока - рано. У меня проблема эта решается возможностью посадки не только спереди, но и сбоку. А на подлокотники я свою тушку в 100 кг вывешивал. Спокойно можно использовать в качестве гимнастических брусьев.
Вот это первая ошибка в проектировании. Перво на перво нужно сделать модель, пусть даже не рабочую, а когда
уже будет поздно.
Скажу за себя.
Почему меня именно привлекает платформа.
Я сам заехал, сам съехал из неё. Мне не надо никого просить пересаживать.
А пересаживает меня жена, с ней мы везде вместе. Не могу же я её вечно донимать, посади туда, пересади обратно. А крепкие мужики не всегда есть под рукой.
Был у меня обсервер максимус.. он вроде и не такой широкий, но! для супруги усадить меня туда было всё же тяжело, потому что прям впритык подойти усадить невозможно, есть определённое расстояние до кресла. А если будут гусеницы, расстояние будет ещё больше. Соответственно жене будет ещё тяжелее. И на кой мне надо такое "удовольствие" измываться над женой? Правильно, нафиг это не надо ни мне, ни ей.
Поэтому заканчивайте хаить платформу и придираться. Лучше бы конкретное и по факту. А то никто ничего не показал, всё только ссылки на будущее, что вот-вот и всё будет, да скидываете зарубежное видео. Может статься что этого "вот-вот" никогда не настанет.
И! На каждый товар найдётся свой покупатель. И на платформу, и на ваши гусеничные коляски.))
[q]siddhal:
онлайн видео:
или войдите
Вот примерно такой агрегат я бы и хотел. +/- в конфигурации.
Нет не поедет.Так же как и не поедет ни один из всех представленных тут аппаратов.Мы под словом лес вообще что подразумеваем?
Место где растут деревья и кустарники?
Или лесной массив,где полностью отсутствуют пространства свободные от поваленных деревьев,вывороченных корневищ и прочих прелестей чащобы лесной?
Например,посидеть у костра на лесной полке,Порыбачить на берегу речки и т.п.
Если вы об экстремальном преодолении всевозможных валежин и вывороченных карчей,скоростному маневрированию между стволами и кустами...то это совсем другая тема))
Как пример принимается,но пример исключительно теоретический))
На ваших колясках нагнутся и срезать грибок..это нужны реально акробатические способности и очень длинные руки при очень гибкой спине.)))
Ну,что такое зимняя рыбалка..это мне,вам рассказывать скорее всего надо,а не представлять себя на лунке в коляске при минусе в 15-20 и ветре в 3-5 метров в секунду))Если на вас не надет арктический комплект,типо,"УМКА",с автономным подогревом...то...)))Да и при минусе в 2-3 в статичной позе,да же в кресле с подогревом пятой точки..Ну на любителя конечно))А потом еще и своим ходом до города верст 10 ?))
Летом..возможно и по рыбачить,тут не спорю))
Она должна быть функционально однозначной.То есть ПЛАТФОРМОЙ ДЛЯ ТРАНСПОРТИРОВКИ инвалида в коляске от пункта "А"- место высадки или посадки на ровном месте в пункт "Б"- месте находящемся в малодоступном для обычной коляски.С минимально возможными затратами.Не более того.
Не дождался я Нового года, вчера выпал снег,а сегодня выехал на "ШИК"е
онлайн видео:
или войдите
онлайн видео:
или войдите
Замечательно!!! У меня даже тени сомнения не было,что сей проект несостоятелен. Никакого рафинада и философии восточных единоборств.Два-три приёма рукастого тех.спецназа и в дамки.
Без всяких алгоритмов... Немного подработаю, а можно и так вызывать на соревнование Российских разработчиков гусеничных колясок, только где они?
Так какое соревнование. Я уже проиграл. У Вас видео есть, а у меня нет))
А кто мешает снять видео?
Теперь по проходимости и развороте, любом, хоть в реверсе,хоть вокруг гусянки, хоть на песке, хоть на склоне, я поставил один автомат на два контроллера на 63А, ну не выбил он ни разу, откуда утверждение, что при развороте тратится энергии в 7-8 раз больше.
В этом высказывании меня больше всего насторожила фраза "то, что вылезло при испытаниях со стендом". Отсюда предположение, что на песок твоя коляска так и не попала.
Завтра смотрите видео разворота на песке, сегодня уже проверил, только снять было некому.
Видео будет после установки планетарных редукторов. Бессмысленно сейчас снимать то, что в ближайшее время планируется дооборудовать. Снимать надо финальный вариант теперь. Зачем полуфабрикаты.
Какое напряжение на ваших моторах? Я писал про свои параметры. У меня 24В. Разворот производили на сухом асфальте. Разворот реверсный. У Вас, как я понял, разворот вокруг остановленной гусеницы. Это другой режим. Мы измеряли реверсный. Для линейного движения по прямой достаточно было мощности в 250 Вт. То есть токи на моторах 5-12А в зависимости от езды по горизонтали или в подъём. А на развороте возрастают пусковые токи. До 70 А на мотор. То есть до 1700Вт на борт. Если производить реверс с места. Возможно это больше касается бесколлекторных моторов. Это данные с измерительного стенда, установленного на машине. Слово стенд не означает, что машина испытывалась в подвешенном состоянии. Стенд с набором измерителей с трансформаторами тока устанавливался на машине и показания сначала снимались в вывешенном состоянии, а потом на ходу. Я приводил фото с этим стендом
Ну, почему ты смотришь через кадр, я специально показал разворот реверсом и разворот вокруг гуси, короче, грабли, на которые вы не советовали наступать, были не заряжены, поэтому не выстрелили. Завтра сниму реверс с места на песке. Напряжение питания 48в. У тебя с Диметричем есть ошибка, которую ни ты, ни он не видите, пытаетесь алгоритмами обмануть физику, а её, как известно, никто не отменял.
Это первое не совпадение с твоими заявлениями.
На твоем видео слышен отчетливо визг мотора, мотора без коллекторного, этот визг мотор издает когда не может стронуться с места, уж я его хорошо знаю, нужно добавлять больше "газу" и в этот момент происходит срыв, очень резкий, что и видно на твоем видео.
Плавности нет и не будет.
Так же все слышат треск цепи, это не соосность мотора и звезды. Ты не сможешь от этого избавится, на пару десятков километров или на пару тройку разворотов на месте, не больше. Так же это говорит о том что мотор очень сильно нагружен.
Асфальт, вода и заморозки что может быть лучше для кручения пятаков.
Ген нам не надо рассказывать что ты бога за яйца поймал, мы все проблемы знаем и видим.
Все не правильно, где у тебя глаза и уши, где ты увидел такое передаточное, ткни меня носом, ты писал раньше, что при подаче напряжения на один мотор, шасси поедит прямо, разве не писал? А по факту куда едит, не видел? Да, новая цепь немного потянулась, да проскочила несколько раз, завтра подтяну и никакого треска не будет, если что поставлю пружинный натяжитель, я умею. Теперь считай перегрузку моторов, писк это редуктора работают с таким звуком, я же написал, что размыкатель на 63А не выбило ни разу, какая перегрузка? А вот физику додумывайте сами, алгоритмы в контрллере вам не помогут, топчитесь на одном месте несколько лет, дергая спонсоров