/ Форум / Инва-обеспечение / Протезы

Ответ для Somebody:
Да-а-а-а... Вопросов навалили, вы, сударь, на целый сайт. Скажу сразу, практически на все вопросы есть тут ответы, поэтому, вместо того, чтобы сыпать тут ссылками, простой вам совет - читайте все подряд, просто открывайте Дису сразу в нескольких окнах - пока одно окно грузится, можно прочитать уже открытую страничку...
{ bold: Читайте тему "Путеводитель по разделу"

Чтобы увидеть ссылку
зарегистрируйтесь или войдите

 }

Может, имеет смысл обратиться в иное протезное предприятие с ХОРОШИМ МАСТЕРОМ?

Спецов тут много, но некоторые действительно хорошие спецы, по некоторым непонятным причинам покинули сей сайт, но при желании, я вас могу с ними соединить, если здесь их координат не найдете, а они где-то в темах есть. Я - один из спецов, чем-то лучше, чем-то хуже своих друзей-коллег, судить не мне, а пациентам.
Если ПОСЛЕ ВНИМАТЕЛЬНОГО прочтения большинства тем что-то останется непонятным, тогда стоит написать в конкретную тему.
Скорейшего выздоровления и удачи!

Ответ для Somebody:

Somebody:
Когда после операции возможна первичная примерка на предмет изготовления протеза (когда культя «готова» к обмерам)?

Somebody:
Показан ли при моей ситуации после выписки самостоятельный или профессиональный массаж бедра для укрепления мышц голени?

Могу скинуть рекомендации по подготовке культи голени к первичному протезированию.

Somebody:
Есть ли какие-то рекомендации по поводу места первичного протезирования

Если в настоящее время находитесь в Н.Новгороде, рядом филиал фирмы отто бокк.

Somebody:
Критичен ли выбор СРАЗУ хороших комплектующих для протеза (приемная часть, стопа и т.п.) для учебного протеза или это пока не существенно?

Еще как существенно. В конструкцию первичного протеза сразу должны войти комплектующие, позволяющие реализовать реабилитационный потенциал.

Somebody:
4. Возникали ли у уважаемых читателей проблемы с ФСС с возмещением стоимости протеза, оплаченного ими самостоятельно, то есть ДО получения программы реабилитации?
5. Возникали ли у уважаемых читателей проблемы с оплатой протеза, оплаченного ДО получения инвалидности, но при наличии очевидных признаков того, что она будет присвоена (нога-то уже ампутирована, но инвалидности еще пока нету)?

ФСС стоимость протеза не компенсирует, если оплата (документы) была произведена до появления в ИПР (не производственная травма?)записи о необходимости обеспечения протезом левой голени. См. п.7 или в целом Постановление Правительства РФ от 07.04.08г. № 240 "О порядке обеспечения инвалидов ТСР ...". Lex est lex и чиновников не стимулирует очевидность потери конечности.

Ответ для АндрейВ:

Могу скинуть рекомендации по подготовке культи голени к первичному протезированию.

Скидывайте куда-нибудь на всеобщее обозрение, если не жалко и если есть возможность!
Удачи.

Ответ для Михалыч:
4. Возникали ли у уважаемых читателей проблемы с ФСС с возмещением стоимости протеза, оплаченного ими самостоятельно, то есть ДО получения программы реабилитации?
Никто вам не выплатит без ИПР,который делается на втэке и сдается в ФСС...Совсем недавно мне написал этот человек, Валерий Перевозников и дал ссылку , на данный момент жду от него результатов, может и вам пригодится....

Чтобы увидеть ссылку
зарегистрируйтесь или войдите

Ответ для Михалыч:

Михалыч:
Скидывайте куда-нибудь на всеобщее обозрение

Куда скинуть четыре вордовских страницы?

Ответ для АндрейВ:
В верхнем правом углу есть Разделы, вторая сверху "кнопка" Статьи, кликаем туда и выбираем "Медицина", и там вверху слева есть кнопка "Добавить статью" (или переходите по ссылке:

Чтобы увидеть ссылку
зарегистрируйтесь или войдите

)Туда и добавляете свои 4 листа. Потом не забудьте (через пару дней, после проверки статьи модераторами) выложить сюда ссылку.
Удачи и с благодарностью.

Уважаемые, большое Вам спасибо за полученные ответы! Еще раз убеждаюсь, что в нашей стране адекватные люди были, есть и будут, независимо ни от чего и кого. Я был очень обрадован теми словами поддержки и советами, которые получил и получаю. СПАСИБО!!!
Всем кто дал свои координаты для связи - отдельное спасибо, обязательно свяжусь в ближайшие дни.
И предложение администраторам - по большому счету то, что я искал и вопросы о чем ставил - это фактически FAQ (frequently asking questions) или ЧАВО (частые вопросы). Думается, что для тех, кто первый раз столкнулся с такой проблемой (как я), подборка информации (кто, куда, как, в какие сроки и т.п.) была бы весьма и весьма полезна. Если уважаемые админы располагают такой информацией, может ее скомпоновать в единый блок и разместить в начале раздела по протезированию?

Ответ для Somebody:
У меня обе голени, последняя ампути была год назад. Машинка - Опель Астра механика. Уже хожу по квартире без трости. Оба протеза делал здесь

Чтобы увидеть ссылку
зарегистрируйтесь или войдите

Ответ для Somebody:

может ее скомпоновать в единый блок и разместить в начале раздела по протезированию?

Скажу по секрету, ЧаВо появились 02 августа

Чтобы увидеть ссылку
зарегистрируйтесь или войдите

, а развились благодаря именно вам, сэр! За что - отдельное вам спасибо за четко поставленные вопросы.
Удачи.

Прочитал много тем из форума. Казалось нашел ответы на все вопросы. Но на неделе посетил первый раз протезиста, и был обескуражен до глубины души. Хотел протезироваться у "Папы Карло", но у него закончился контракт. Попал к тому протезисту, к которому направили из регистратуры СПб ПРОПа им. Альбрехта. Он сказал, что гильза будет крепиться на ремнях. На мой вопрос о вакууме или силиконе, ответил, что далеко не всем подходит. Сжимает культю, нарушается кровообращение. Многие пациенты попробовав вакуум или силикон, оказываются от них переходят снова на ремни. И мне рано еще об этом думать.
Насколько это соответствует действительности?
Еще сказал, что сначала поставит негнущийся КШ. Чтобы я не дай бог не упал. Мне 31 год, ампутация чуть выше колена, уверенно передвигаюсь на костылях.
Имею ли я право отказаться от негнущегося КШ? Если да, то чем можно мотивировать и на какой тип КШ я могу рассчитывать на средства ФСС?

Ответ для Vladd:
вот уж развели так развели... (((
Чтобы понять подходит или нет - надо сначала попробовать. Ремни давно отработанный и безотказный вариант, подходит всем, т.к. раньше другого в нашей стране и не делали. И насколько я могу судить с ремнями ещё и самый дешевый протез получается. А с учетом того что что ещё и негнущийся КМ хотят поставить не трудно догадаться что Вам вместо полноценного протеза для ходьбы хотят предложить практически "пиратскую деревяшку", и это предлагает ведущее ПРОП страны молодому парню в 21-м веке... Даже не смешно уже... Развод чистой воды, деньги они типа экономят для государства... (((

В соответствии с ИПР требуйте нормальный протез с полноценным КМ, вакуумом/силиконом, нормальной стопой и аккуратной косметикой. Не захочет мастер так - меняйте мастера, не захочет другой - меняйте ПРОП, ФСС обязано оплатить протезирование в ЛЮБОМ ПРОП любого города России. Вы имеете закрепленное за Вами законом право на бесплатное изготовление (каждые 2 года) нормального протеза для того чтобы выглядеть как нормальный человек и ходить по мере возможности как нормальный человек.

Другое дело что на период подготовки пациента к полноценному протезированию мастер может назначить ему изготовление учебно-тренировочного протеза, но это только на период подготовки к протезированию, т.е. этот протез именно временный, а не постоянный, тут возможен вариант с негнущимся КМ, но лучше не соглашайтесь, а то привыкнете на прямой ноге ходить, на нормальный КМ уже сложно переучиваться будет. Кстати по возможности учитесь ходить на протезе без палок и костылей, а то потом от них как от доп. опоры бывает трудно отвыкнуть, появляется некий страх упасть, хочется иметь дополнительную подстраховку. При вашем уровне ампутации Вы должны нормально ходить на нормальном протезе без всяких ограничений и доп условий.

Ответ для yaroslav (Геннадий):
{ Геннадий, ваше сообщение я переместил в тему "Кто делает хорошие протезы", т.к тут она не соответствует заявленной теме и мой ответ на него тоже там }

Ответ для sid и др.:
Сид, согласен со всем, кроме этого:

Кстати по возможности учитесь ходить на протезе без палок и костылей, а то потом от них как от доп. опоры бывает трудно отвыкнуть, появляется некий страх упасть, хочется иметь дополнительную подстраховку.

Ходить надо сначала с ДВУМЯ костылями, желательно с подлокотниками, т.н. "канадками"! - 2 месяца! Потом с одним в противоположной от протеза стороне! Как компромисс - можете эти канадки развернуть подлокотниками вперед - получатся две трости, при опасности, легким движением, трости превращаются, вращаются и превращаются трости... в костыли! А потом можно взять импозантную тросточку и через год, быть может, вы сможете ходить ваще без ничего, я имею ввиду не одежду, а трости и костыли
Удачи!

Ответ для Михалыч:

Михалыч:
Ходить надо сначала с ДВУМЯ костылями, желательно с подлокотниками, т.н. "канадками"! - 2 месяца! Потом с одним в противоположной от протеза стороне!

Армен привет! Тут для кого как, я учился ходить с тростью, через год трость бросил и по сей день хожу без нее

Ответ для Vladd:

Vladd:
На мой вопрос о вакууме или силиконе, ответил, что далеко не всем подходит. Сжимает культю, нарушается кровообращение.

Любая система крепления культи к культеприемнику в протезе бедра или голени сжимает культю и в той, или иной степени нарушает кровообращение. Это объективная реальность. Культе, природой своей не предназначенной для контакта с инородным телом, не нравится ни один из видов крепления. Но предлагаемую Вам систему крепления на подвеске (поясной ремень, вертлуг, роликовый ремень + что-то еще) вообще не воспринимаю всерьез, поскольку в таком случае протез начнет управлять пациентом, а не пациент протезом.
На мой взгляд, в первичном протезе Вам лучше всего подойдет двухточечная система крепления силиконового лайнера (KISS). Даже предположив, что у Вас потенциал 3-4 уровней активности, я бы не рискнул сразу предложить полимембранник или Harmony E-Puls в виду непредсказуемости компрессионной атрофии культи в первой приемной гильзе. Если специалисты из Альбрехта не знакомы с KISS, то на худой конец должны знать одноточечные системы крепления силиконовых чехлов . Исходя из:

Vladd:
ампутация чуть выше колена

скорее всего, это веревочная система крепления. Впрочем, мне бы совсем не хотелось заочно делать выводы.

Vladd:
И мне рано еще об этом думать.

Первичный протез отличается от последующих только тем, что в ходе его использования будет наблюдаться атрофия культи, а значит, лайнер и культеприемную гильзу придется менять. Коленный шарнир и стопа в первом и последующих протезах останутся того же уровня активности и изменятся они, лишь сопровождая возрастное, соматическое или травматическое снижение уровня активности пациента. Только система крепления на первом протезе бедра пока может не соответствовать в полной мере запросам пациента, но не до такой же степени, как подвеска на ремнях! Это видимо то, что сейчас называется лечебно-тренировочным протезом. В свое время был реализован прекрасный замысел о возможности замены культеприемной гильзы аж до трех раз в течение первого года эксплуатации протеза, но «вдумчивой» разработкой тех.заданий, а соответственно и ограничением финансирования, лечебно-тренировочный протез превращен в пугало.

Vladd:
Еще сказал, что сначала поставит негнущийся КШ.

Для установки замкового коленного шарнира молодому человеку нужны веские основания. Это КШ для пациентов с 1-ым уровнем активности: постоять на кухне почистить картошку; спуститься во двор до ближайшей скамейки, набраться смелости вернуться обратно; возможно более серьезные передвижения, чтобы разгрузить больную сохраненную ногу; и т.д. и т.п. Чем специалист из Альбрехта аргументирует установку 30-летнему человеку именно замковой коленки? И что значит "сначала поставит". Или специалист имеет в виду тестовую методику, сначала попробует модульную замковую коленку (если есть на то показания со стороны пациента), потом не замковую, то есть в сравнении; только странный подход – почему не наоборот?

Vladd:
Имею ли я право отказаться от негнущегося КШ?

Да

Vladd:
чем можно мотивировать

Своим уровнем активности. Зайдите в любую классификационную систему: Otto Bock, Ossur, или Blatchford и оцените себя.

Vladd:
на какой тип КШ я могу рассчитывать на средства ФСС?

А стоит ли так то, подстраиваясь под финансово вымученные альтернативы? Коленный шарнир нужен тот, который соответствует Вашему уровню активности. + вопрос к юристу, вплотную занимающемуся этой темой: «ФСС нужный протез не оплатит, купить с последующей компенсацией затрат не могу, как его получить?»
Кстати, коленка коленкой, не забудьте еще и о стопе.
Удачи.

Ответ для sid:

sid:
Другое дело что на период подготовки пациента к полноценному протезированию мастер может назначить ему изготовление учебно-тренировочного протеза, но это только на период подготовки к протезированию

Весьма сомнительный подход. Вы предлагаете крепить протез к инфильтративно-измененной культе, с натянутым болезненным келоидным рубцом торца (уже проблемы, и прежде всего для пациента). Потом, даже на фоне ежедневного уплотнения, придется, может не раз, менять термолиновую гильзу со схемой под сгибательную установку - не слабая работа. Не лучше ли применить подготовку к протезированию силиконовым лайнером сразу после заживления ран на культе. Или я, извиняюсь, что то не так понял?

sid:
Кстати по возможности учитесь ходить на протезе без палок и костылей

Здрасте, приехали. А как насчет выравнивания и стабилизации центра масс по принципу чем больше, тем лучше? Абсолютно согласен с мнением Михалыч. Если кто-нибудь из первичных пациентов попробует кинуть костыль или трость раньше, чем через 2 месяца, не поручусь за его походку.

Ответ для АндрейВ:
Тут мы оба друг с другом согласные! Еще раз повторюсь - я очень рад появлению еще одного профессионала - грамотного врача, разбирающегося в протезировании! Это супер! Все присутствующие тут протезисты, включая и меня, но исключая Ирину Власову (ник - Влаирина, она тоже врач), - это технари без медицинского образования, поэтому я рад появлению еще одного врача-протезиста. Нашего протезистского полку прибыло, и врачебного полку тоже прибыло, так что Ирочке тоже будет с кем подискутировать!
Это эмоциональная сторона, теперь по делу.

Потом, даже на фоне ежедневного уплотнения, придется, может не раз, менять термолиновую гильзу со схемой под сгибательную установку - не слабая работа.

Мой опыт показывает, что, как вы совершенно справедливо отметили,

Не лучше ли применить подготовку к протезированию силиконовым лайнером сразу после заживления ран на культе.

именно применение силикона в течение первых месяца-двух позволит сразу смело делать ламинированную гильзу и она прослужит от 5 до 9 месяцев +/- 1 месяц, хотя есть и исключения, куда же без них?! . Поэтому назначать первичнику, тем более с силиконом еще и термолин - считаю лишней тратой, и без того ограниченных, денег. Ведь, наклеивая компенсирующие прокладочки из Педилина можно не бояться проблем с кожной реакцией, т.к. кожа культи надежно закрыта силиконом. Ну, а когда наклеивать по пятому слою уже станет тяжко, то можно и по медико-техническому заключению оформить досрочный ремонт под названием "Замена культеприемной гильзы с силиконовым чехлом", т.к. и сама культя похудеет на столько, что станет вываливаться из, ставшего большим, силикона.
Удачи!

Ответ для Михалыч:

Михалыч:
именно применение силикона в течение первых месяца-двух позволит сразу смело делать ламинированную гильзу

Н, да-а.! Сильно! Уважение вызывают мастера, опыт и интуиция которых позволяют работать сразу с ламинатом.
Вот так, сходу, начать с ортокриловой гильзы – мне не удается. В любом случае использую пробный термолиновый приемник.
Удачи.

Ответ для Vladd:

Vladd:
Еще сказал, что сначала поставит негнущийся КШ. Чтобы я не дай бог не упал. Мне 31 год, ампутация чуть выше колена, уверенно передвигаюсь на костылях.

Доброго времени суток! Полностью согласен с АндреемВ замковый КШ с уровнем твоей ампутации... и в твои годы БРЕД ПОЛНЫЙ!!! У меня ампутация примерно такая же как и у тебя (30 см), первый протез был мягко говоря, такое говно (шинно-кожаный), но он ГНУЛСЯ, крепления правда были на ремнях, но в те годы в городе герое Красноярске про без ремневые крепления боюсь даже и не слыхали, а если и слыхали то про то, что бы поставить его не могло быть и речи, если есть возможность, то мой вам совет отказывайтесь от столь геморройного крепежа любыми правдами и неправдами!!! Удачи.

Ответ для АндрейВ:
Блин, уводим разговор от темы... Я тоже использую пробные гильзы, но я-то думал, что вы делаете сразу скелетированные и с мягким термолином вовнутрь... Я вас, сударь, не так понял. Так что все штатно...
Удачи.